PearLinShell

Всем знакомая фраза, часто звучащая на нашем форуме и над которой я вобщем-то особо никогда не задумывалась.
Звучит она, как правило, из уст людей переехавших "по корням", и которые считают, что они на верху иерархии переехавших.
Признаюсь честно, до вчерашнего дня и сама так думала.
Вчера же поразмышляв надо всем этим пришла к заключению, что именно мы, переехавшие "по корням" - тот самый "незванный гость, который хуже татарина".
Студентов звали? Звали. Учебные заведения, где они учатся, не тратя ни копейки государственных денег, а ещё и подрабатывая.
Жён и мужей звали? Звали. Любимые мужья и жёны, которые и берут на себя все расходы по их содержанию.
Работающих звали? Звали. Работодатель. И на их налоги социалка содержит нас - "детей лейтенанта Шмидта".
Даже беженцев звали. Они бегут от войны.
А нас "потомков" кто звал? Да никто!
Ну да, была в начале 90-х статья в "Молодёжи Эстонии" - "Финляндия ждёт соотечественников домой!"
Так не раз уже, поди, и расскаялась эта самая Финляндия, что позвала...
Мы сами приехали типа "А вы не ждали нас, а мы припёрлися!"
Сами собирали справочки о "корнях", ждали очереди, а переехав сели на шею социалки и свесили ножки.
Надолго, не надолго, это другой вопрос.
Так может надо уже признаться самим себе, что мы стоим в самом низу этой самой иерархии и именно
Нас сюда никто не звал!

     

AlexeyTitievsky

Звали, не надо так самоуничижаться. Все одинаковы и находятся в одном положении. Просто надо идти и работать.

     

Vadelma

Блин, что-то грустно-то так написала. Но красиво Да звали вас, просто некоторые личности - слишком уж нахальны, что правда - то правда.

     

bee

по корням? - не звали...
где Родина? - предали...
мы инкеры - цыгане,
хали-гали, трали вали...

     

QUEEN

Жемчужинка, как то грустно ты написала..Что за пессимизм? Что за настроение? Не хандри, держи хвост трубой!
Если продолжать в том же духе, нам (кто живет в России) тоже могут сказать, а кому вы нужны, мы вас тут не держим/не звали. (любимая фраза работодателей и чиновников от власти)

     

leena

Я тоже до вчерашнего дня не задумывалась над этим вопросом, и отлично понимаю, откуда ветер дует, и после какой темы вы призадумались. Родные мои, хорошие! Зачем попрекать друг друга, что вот, понаехали, а теперь кое-чьим привезённым детям бесплатнных экскурсий не достанется - и напрашиваться на ответ, что, нет, это вы понаехали, и теперь кое-у-кого проблемы с адаптацией. Да все мы приехали. Кто на поезде, кого, как меня, муж на машине привёз, кто автобусом, да хоть на попутной подводе. И что теперь, глотку друг другу перегрызть? Чьим-то детям государство безропотно стало алименты выплачивать, чьим-то жёнам худо-бедно программы адаптации выполняет (надеюсь, и мне тоже будет моя доля адаптации). Я понимаю, у многих здесь не складывается и всё трудно. Мы могли бы друг друга поддерживать добрым словом, советом, а озлобленность и зависть вряд ли кому помогут.

     

AlexeyTitievsky

А что за день вчера такой был , что такие мысли возникли?

     

PearLinShell

Это и был лейтмотив моего сообщения! Спасибо, что Вы меня поняли!

     

Графиня

Мне кажется вполне приемлемая фраза к тем,кто постоянно ноет и только жалуется,как им плохо здесь и никому они не нужны...А сами сидят ровно на попе и ничего не делают. Относится это не ко всем,приехавшим, "по корням"...

     

Reijo

Нас пригласил Мауно Койвисто.
Мне нравится Финляндия ,такая ,как есть,мне нравятся финны,с их заторможенностью и бескультурьем.Я здесь ДОМА.
Мне НЕ нравятся люди,обсирающие етот дом и его хозяев.Мне ненравятся люди ,строящие здесь свою маленькую Россию и нежелающие признавать законы и обычаи етой страны,презирающие её жителей,неуважительно отзывающиеся о её истории и ветеранах,построивших ето общество всеобщего благоденствия.И мне абсолютно всё равно,под каким соусом они в Финляндию припёрлись,но редкие инкери будут гадить на могилы своих предков и презирать финнов.Потому что мы сами такие же,потому что общего у финнов с инкери,больше,чем различий.
Я абсолютно не против етнических русских без великорусского шовинизма,с интересом и без заученных советских штампов интересующихся финским языком ,финской культурой и историей.Понимающих,что не стоит требовать уважения к себе до того ,как начал уважать САМ.Понимающих,что в чужой стране им никто ничего не должен и не обязан относится к тебе ,как то особенно ,и выделять тебя из общей массы,напротив,ты должен соответствовать требованиям и быть не хуже етой массы.
Я люблю ету страну и етот народ и приехал сюда жить,работать,растить детей и если понадобится защищать ету страну...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

PearLinShell

Мне кажется, что он погорячился.
Да и не содержит он нас.

     

Reijo

Я изначально был против переезда.Я был ЗА финноязычную Ингерманландию.Но ....когда почти все уже уехали и по фински в Лен.обл стало нескем говорить,я прыгнул в последний вагон...
А погорячился??Наверное ДА,что сделано,то сделано,ето уже ИСТОРИЯ.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

AlexeyTitievsky

Ну что же ты всё время на баррикады лезешь? Кто здесь Финляндию оскорблял, кто неуважительно о ветеранах отзывался?? И почему люди не могут создавать свою русскоговорящую Финляндию?

     

leena

НЕ могут. ИМХО.

     

AlexeyTitievsky

А давайте всё-таки пробовать, нежто ж нам ума и настойчивости не хватит?!

     

leena

Я не понимаю этого: своя русская Финляндия, которую мы можем и будем строить. Она построена. Она финская. Мы здесь, и мы русские. Вот и всё, и всё бы хорошо, да вот что-то русские в Финляндии скандалят между собой на русском форуме.

     

MissBigTits

Вам сервелатика наслайсить или одим писом положить?

     

AlexeyTitievsky

Чем положить?? Сервелатик можно и куском, если под пиво.

     

beges

Истину глаголешь Реиё-Мауно Коивисто пригласил инкери в Финляндию...а вот насчет могил ты погорячился-какие могилы здесь,они все в России остались...

     

Gorod(495)

+100. Подпишусь под каждым словом

     

Smoke

Вы упомянули про ЖЕН....Но забыли и про МУЖЕЙ

     

DJ.

А что и такое бывает?

     

leena

Лично знаю троих русских мужчин, женивщихся на финских женщинах.

     

Микка К.

А эти мужчины уже тут жили,или финнские жёны их из России привезли,найдя на брачных сайтах знакомств?

     

Smoke

Меня никто не привозил....Познакомились в Амстердаме...Потом совместные путешествия Канары Германия Россия Финляндия...Так со временем и поженились...

     

leena

Финские жёны привезли их из России, и познакомились с ними в России.

     

Reijo

Только ненадо наезжать,а...я жил тут и с женой-финкой познакомился здесь...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Andzhi

Иz за денег что ли ?

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

leena

Про русских мужчин, женившихся на финских женщинах, которые познакомились с ними в России.
Не могу за них сказать. А, вспомнила, что ещё знаю парня из Австралии, женившегося на финке. Да и у нас на форуме есть Смоук, женатый на финской девушке, он этого не скрывает. У каждого своя история. Про одного их тех трёх русских, о которых я говорила, знаю, что женщина его была уже в положении (она сама мне признавалась), ну и он, как честный человек, естественно... Только не надо над этим глумиться.

     

Smoke

У моего друга и у меня ДА...

     

PearLinShell

Ещё при написании хотела спросить - никого не забыла?
Откорректировала. Добавила любимых мужей.

     

gorodok

Так может надо уже признаться самим себе, что мы стоим в самом низу этой самой иерархии и именно
Нас сюда никто не звал![/QUOTE]
И как теперь быть? начинать паковать чемоданы?

     

AlexeyTitievsky

И как теперь быть? начинать паковать чемоданы?[/QUOTE]

Нет, понять, почему именно вчера возникли такие настроения?

     

PearLinShell

Нет, конечно!
А вот перестать кидать фразу "Вас сюда никто не звал!", думаю, можно.
Я так полагаю, что Финляндия без всех нас вместе взятых не пропала бы.

     

Reijo

Может скажешь,в каких ситуациях инкери употребляют ету фразу??В случае,когда русские относятся СЛИШКОМ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛьНО к финнам или их потомкам(инкери)(только ненадо говорить,что на форуме етого мало!!).В других ситуациях вознокновение етой фразы весьма маловероятно...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

PearLinShell

Рейо!
Понимаешь в чём дело.
Я не делю людей ни по их национальному, ни по половому, ни по какому другому принципу.
Если ты внимательно прочитал моё первое сообщение, то я только написала "на нашем форуме".
Именно здесь мне хотелось бы, чтобы мы жили дружно....
Наивно?

     

QUEEN

нет, не наивно..Прекрасное желание, и нужно для этого всего лишь желание - дружно жить, всех кто сюда приходит..

     

Reijo

А я делю.
Все мы разные - патриоты ,финнофилы,инкери,русские,у нас разные интересы и разные мнения о вещах.Спор с умным собеседником обогащает,хотя и в большинстве случаев не рождает истину.
Раздражает ,когда некоторые считают ету разность чем-то постыдным .По их мнению все должны быть одинаковы и одного мнения,потому что мы родом с одной страны.
Отлично понимаю инкери,сторонящихся русских,у самого был такой етап.Ето проходит,когда человек утверждается в своём финском идентитете и понимает,что русский язык и знание русской культуры не проклятье,а богатство.Етому богатству завидуют мои знакомые финны и моя жена.....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

AlexeyTitievsky

Да Вы обратите внмание, что никакой уважающий себя финн, без опасения, что его обвинят в расизме, никогда эту фразу и не скажет. Говорят её друг другу такие же неустроенные русскоязычные жители, которые не могут поделить 10 центов. Так надо работать, чтобы этих центов и евров было больше.

     

Reijo

Уууу,..ты мало общался с финнами....Говорят...и немало,в приватной обстановке ,конечно...А в суд подавать за ето,наши неосмелятся -свидейтелей нет...себе дороже...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Vadelma

Что-то мне пришло в голову только что, если вместо одного сообщения в суоми-ру выучить одно финское слово. Глядишь, и уважение финнов повысится

     

AlexeyTitievsky

я сам финн по паспорту и НИКТО в моём присутствии не осмеливается такую ерунду сказать. А то, что человек думает, или говорит в узком кругу себе подобных - это его личное дело. Мнение формируется теми, о ком это мнение создаётся.

     

gorodok

Эту фразу"Вас сюда никто не звал" слышала только от финнов,причем на работе,а не в очереди за пособием.И.заявленную абсолютно без всяких причин .Ради справедливости скажу,что не от коллег по работе. А некоторые упрекали тем,что я работаю и занимаю место коренного финна.А еще упрекали войной,как-будто это моя личная вина. К счастью,здравомыслящих людей больше.

     

Vadelma

Ко мне в магазине как-то подходит финская бабулька-божий одуванчик и спрашивает про состав горчицы, есть ли там то-то и то-то. Я ей читаю. Она говорит у тебя акцент, ты откуда. Отвечаю из России. И тут бабку прорвало, как у ней дяди на войну пошли, кто-то погиб и т.п. Полчаса слушала ее из чистой вежливости. Ну не маразм ли Хотя кажется ей после полегчало.

     

AlexeyTitievsky

Так говорят только финны-неудачники. Войной же постоянно упрекают или вспоминают, но от этого никуда не деться. Точно так же, как у нас неоднозначное отношение к немцам. Советские бомбардировщики снесли с лица земли весь Куопио, при наличии в нём одного предприятия по пошивке обмундирования. У всех в семьях кто-то погиб. Но смотреть надо вперёд, отдавая должную честь ветеранам всех сторон.

     

siili

ужас какой как можно работающего человека упрекать,
он ведь сам работает приносит пользу и налоги с зарплаты платит... не понимаю
это же не Германия или Франция какая то где % привысил точку кипения...

Я вообще никогда такой фразы не слышала не от кого
хотя я так не особо с кем и общаюсь, честно сказать...
а про войну тоже никогда не слышала, хотя как раз в моей семье
дедушка и воевал правда не на этом фронте, а на Сталинградском направление
и был не самым последним человеком там судя по его званию)))
даже кому то из финов говорила (мужчин) они очень уважительно распрашивали...

     

Inker

Нас сюда никто не звал![/QUOTE]

ЗВАЛИ и прав Toivo когда ссылается на президента Koivisto. Это он в апреле 1990 года дал нам зеленый свет на переезд в Suomi. Этим Финляндия попыталась вернуть долг за перемещения десятков тысяч инкеров сюда туда. К сожалению те кто именно заслужил пожить последние годы в человеческих условиях, в большинстве своем этим воспользоваться не смогли.
Постоянно думаю, а почему у многих, и к сожалению эти многие инкеры, не сложилось. Не хочется кидать камень в СССР, но ответ именно в той системе. Родился, детские ясли, детский садик, школа по окончанию школы курсы ДОСААФ, где учили на шоферов в основном, далее армия, вернулся из армии тебе 20-21 год, а ты еще в жизни не примал самостоятельно решений. После армии, отслуживший ты желанная рабочая сила на малой родине, а то и на великих стройках социализма, а таких было не мало. И вот кто в 30 лет, а кто и в 40 приезжает в совсем другую страну, где надо напрягаться, где надо искать работу, а с языком не лады, ни hakemus ни hastatelu не по зубам и вот и мотаются каждые выходные кто в Питер. кто в Эстонию и тащат оттуда дешевые продукты, дешевую водку и последнюю уничтожают в течении недели, а далее снова в поездку. А учить язык это труд, ежедневный труд, а трудиться он не привык поскольку в школе из класса в класс его перетаскивали за уши, далее отправили в армию где все идет по накатаной. А здесь, особенно в начале 90 годов, вот тебе квартира (многие в жизни ничего подобного не пулучили бы, живя по старым адрессам) деньги, вообще ни за, что просто за то, что ты есть и ты здесь. А деньги по тем временам большие, по сравнению с тем, что было до приезда. И вот тот кто не прывык напрягаться имея крышу, кусок хлеба и еще копеечку на разное и не собирается напрягаться, многие нашли халтуры по черному и довольны. А что такое работа??? Туда куда попасть просто там платят мало надо работать вдвоем, да и поначалу в основном грязные работы. В разговорах слышал такую фразу: "А я здесь работать не буду, что я им полы мыть буду". Правда этот человек сейчас работает и, скорее всего не помнит того, что сказал. Однако таких наверно не один и не два...
Наиболее простой способ прилично устроиться в этой стране - это учеба. Те кто заканчивали учебные заведения здесь они устроены и устроены не плохо.
И ВСЕ ТАКИ НАС СЮДА ЗВАЛИ.

     

Smoke

Микка К

Ну вам виднееНикогда в эти агенства не обращался не знаю...

     

Smoke

Вот эта тема тут всегда---Кому -то достаёться эта не любовь местных,а комуто наоборот...Печально...=(А по поводу того что в основном говорят всякие расистские гадости МАРГИНАЛЫ я согласен...И нет разницы какая это страна...

     

likka

Жемчужинка, откуда у Вас столько злости? не злитесь, пожалуйста. Догадываюсь, что тему эту Вы создали под впечатлением нашего вчерашнего разговора. Я знаю, что Вы человек добрый. И обижать лично Вас не хотела.
Только вот про верхи какой-то иерархии совсем не поняла. кто это говорит? кто себя считает элитой?
В жизни у всех людей по разному складываются обстоятельства. Если президент страны подписал закон о том, что потомки граждан Финляндии, а также ингерманландцы могут переехать в Фи, значит, у людей есть на это право. Данный закон и является официальным приглашением. Но силой сюда никого не тянут (то же имеет отношение к работе , учебе, замужеству, женитьбе). Люди сами делают свой выбор.

     

PearLinShell

likka, Вам по-моему вчера уже сделали замечание, что все свои мнения о людях и разборки желательно в ПС.
Ваше вчерашнее сообщение послужило, очевидно, последней каплей.
Но не думайте, что Вы первая, кто эту фразу бросил на этом форуме.
Хотелось бы, чтобы Вы были последней, но...
Блажен, кто верует...
* а при раздаче злости меня дома не было....

     

likka

Хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос, который я задала. Спасибо.

     

belaja

сейчас все будут выпячивать грудь и бить в нее копытцем, пытаясь доказать что они то круче всех других, сюда переехавших и их то причина переезда самая что ни на есть ПРАВИЛЬНАЯ

кто-то вообще не хотел - так получилось, кто-то наоборот хотел - и вот оно, счастье, кого-то вообще президент пригласил - грех не приехать

люди, зря вы это все затеяли, переругаетесь по сотому разу и знаете почему? а потому что все МЫ - приехавшими по разным причинам и обстоятельствам, вместо того, чтобы жить дружно:-) валим друг на друга все гадости, важничаем, сплетничаем, считаем чужие деньги в кошелке, лезем в кровати и вообще мусолим, кто да как женился - вышел замуж jne.
НАРОД, не будем наивные, как бы мы себя не назвали - инкери, финны, русские, евреи, армяне - мы все выкидыши нашей огромной страны СССР, и остаемся ее верными сынами и дочерями, так что ни о дружбе, ни о понимании ни о тем более взаимоВЫРУЧКЕ и речи быть не может.

-----------------
What goes around comes around

     

likka

Согласна на все 100%.

     

siili

Ну не знаю, не знаю...
Но как я лично знаю, что у армян в Лос Анжелесе и у евреевв в Нью Йорке
как раз всё отлично с взаимовыручкой как вы выразились)))
и не первые и не вторые себя выкидышами (как вы выразились))) не считают...
и я в принципе с их мнением согласна)))

     

belaja

сиили с вами вообще все настолько запущенно что можно и перестань мне уже обращать на вас внимание:-)))))
причем здесь Америка, ну не надо уже намекать, что все там побывавшие - узрели Бога воочию:-) скучно уже стало

вы перечитайтье свои посты начиная с того времени как зарегились под ником Ноора, и вы поймете о чем, считаете ли вы так или не считаете, но вы один из ярчайщих представителей совка:-)

-----------------
What goes around comes around

     

siili

про совок
Спасибо буду знать)))

ПС вы имели ввиду те полторы тысячи евреев кот проживают на территории Фи сейчас?
(так бы и написали, а то не понятно),
знаете у них тоже всё не так плохо как вы описали,
могу вас уверить в этом)))

     

belaja

не надо трогать евреев, это родное:-)

-----------------
What goes around comes around

     

-sie-

соппсна..соглашусь..но не совсем.
что касается фразы вас сюда никто не звал..а что? прям так и говорят?ниразу не слышала просто, вот и удивляюсь..
а вот последний пункт, о взаимовыручке и т д..чёёта я не допоняла его..
поясните?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

belaja

да я том что принято бежать от русских, если видишь из в городе или хвастать тем, что с ними/, т.е. с такими же как и сам, не общаюсь ну и т.п.

и потом, Sie, как много тебе помогли здесь наши "однополчане"? как сильно ты доверяешь нашей, прости Господи, туркувской русскоговорящей общине??? много.... не верится мне что-то:-))) со всех этих сколько там тысяч лично со мной за все это время связалось 4 человека:-)))) всего 4,но и то благодаря вам удалось СТОЛЬКО СДеЛАТЬ И СОБРАТЬ, что еде доперли на вокзал
я вот о чем

-----------------
What goes around comes around