flight

В последнее время на Форуме стало активно пропогандироваться
и мусолиться в разнообразных проявлениях всевозможные темы как
обмануть , незплатить , улизнуть. Возможно все происходит в силу
генетического постсоветского рефлекса.
Хотелось бы преломить такого рода тенденцию и услышать Ваши
мнения о том КАК КОМФОРТНО ЧЕСТНО ЖИТЬ В ФИНЛЯНДИИ .
и что ЖИТЬ В ФИНЛЯНДИИ ЧЕСТНО МОЖНО И НУЖНО .

     

Hnu

А Вы сами как живёте?

     

flight

Соблюдая 10 заповедей и законы страны где мне приходиться находиться.

     

Hnu

Так значит, что Вы уже знаете ответ на свой вопрос.

     

dmitry_f

Вы считаете себя безгрешным... хотите об этом поговорить

     

kolobok

как преломить генетическую тенденцию? - уничтожить носителей генов, по другому никак наверное. а кстати, где эти темы мусолятся? с удовольствием бы почитал надеюсь генетические рефлексы нет смысла осуждать ? (только в голову не стреляйте)

     

flight

По моему в природе существуют и иные методы формурования культуры поведения
отличные от предложенных Вами .
Просвещение , создание атмосферы непристижности / как например с курением /
неприятием большинства подобного рода проявлений.


Просмотрите темы за последние несколько дней и увидите где и как они
обсуждались.

     

kolobok

ну тогда генетику можно оставить в покое, ибо это перебор.

а вообще странный вопрос. я бы еще понял вопрос "как честно и комфортно жить в россии?" - тут действительно надо поламать башку, в финляндии с этим как-то проще все таки. для этого дейсвительно достаточно иметь некоторые генетические предпосылки. например надо быть шведом, желательно из баронов, а не цыганом.

     

Микка К.

Это лишь пустой трёп,никаких тенденций нет.
Обмануть здесь очень и очень сложно,хотя на первый взгляд кажется,что это очень просто.

Если у некоторых и получается,то всё равно,рано или поздно,всплывает наружу и вот тогда возмездия не избежать-не смотрят ни на ранги,ни на взятки,ни на заслуги!

     

ДеЛон

КАК КОМФОРТНО ЧЕСТНО ЖИТЬ В ФИНЛЯНДИИ?
Очень просто! Лежать на залатанном диване из комиссионки, с торчащей пружиной между ног, и грызть морковку.

Есть масса примеров как местные жители обходят свои "неудобные" законы и правила. Причем не нарушая их Я не считаю что у переселенцев есть какой то особый "постсоветский" рефлекс. Государство не всегда играет по правилам, и люди вынуждены приспосабливаться, вне зависимости от национальности.

     

Очередник

Совершенно верно, есть куча примеров.
И упомянутые автором темы мелкоскопическии козявки под названием гены(или рефлексы) у выходцам из России просто бы позавидовали, что аборигены умеют вытворять для огибания местных законов себя в выгоду.

     

flight

Ну вот уже вырисовывается печальная картина о нас самих .

- Сам на себя посмотри
- Да они сами такие

Но ни одного совета по теме .

     

kolobok

ну тогда вроде как бы вы сами и ответили на свой вопрос - надо всем прийти в церковь и там обрести счастье , так?

     

REVON/TULET

Ну а что опять про церковь то.Может быть какни буть по другому.

     

Hnu

Да просто потому, что тема бессмысленная. Ну, какой может быть совет? Неужели так трудно жить честно и честность приносит дискомфорт? Неужели Вы думаете, что все, кроме Вас, живут нечестно? Или Вам очень некомфортно из-за честности?

     

REVON/TULET

Потдержеваю.Эта тема без полезна.Помоему проходили тоже самое в теме про Фи ,что нравится ,а что нет.вот мое мнение мне всё нравится в Фи.И если выбирать где жить ,выбирвю ФИ.Хорошо жить нормально и спокойио ,это кайф

     

Очередник

Вопросы-то надо продумывать, а не кричать через Caps Lock неизвестно о чём.

1. Ежику понятно, что незаигрывающему челу с законом живёться комфортно(но не в материальном понимании, а душевном)
2. Живут же в Финляндии без всякого МОЖНО и НУЖНО честно. Делов-то.

     

DJ.

Очень правильно все описал! Хотя щас набегут любители лежать на диване и получать халявные денежки, которые начнут кричать, что это все не так, ибо они лежа на диване такого не замечали

     

REVON/TULET

Наверное надо просто родится с золотой ложкой во рту или быть президентом.

     

В пальто

Откуда такой пафос??? Вы очень горды, что живете честно? Хотите побравировать этим? Учитывая то, что в финляндии особо не обманешь, тема не стоит выеденого яйца вообще, чем подчеркивает пустой пафос на ровном месте.

P.S. А гены сюда не впутывайте - это лысенковщина... :-) Приобретенные признаки, как известно, по наследству не передаются...

     

Veonika

честно жить в Финляндии очень комфортно
(Но билет на поезд все-таки стоит черезчур дорого )

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

REVON/TULET

Ну если наверное честно, про комфорт не знаю, но нормально многие жиут.Комфорт тоже разный бывает.

     

Alfauros

Вы ещё не встречали в Суми местных Остапов Бендеров ?
Вам не повезло значит,много потеряли.

     

REVON/TULET

[QUOTE=Alfauros]Вы ещё не встречали в Суми местных Остапов Бендеров ?

Это правда их действительно много,джентельменов ищущих приключения на свою з...цу.

     

flight

Встречал в Финской тюрьме и даже лично знаком с некоторыми финскими
,,медийными личностями,, . Счастливыми эти люди не стали .

     

DJ.

Нереально тут честно жить, потому что государство первое кто пытается тебя надуть и обобрать

     

REVON/TULET

Ну почему надо обращать внимание, на то как другие стораются обмануть или пролежать на деване,наверное надо думать как сам будешь жить в согласии самим собой

     

Aikuinen

Вот черт возьми...приятно,когда твоя кредитная история чиста..что нет долгов ни банку,ни другим,все счета оплачены,нет никаких терок с полицией,нарушений на дороге....

знаю,как финны обходят законы,как живут в теплых странах,получая здесь пособия по безработице....знаю русских,которые делают то же самое-сидя на пособии,ставят рабочие дни и мотаются в россию,но это все-дела и делишки на совести каждого...

вот мне приятно жить спокойно,без всяких потрясений...это мой выбор...
и это не только здесь,так было всегда...по жизни...)

     

kolobok

[QUOTE=Aikuinen]Вот черт возьми...приятно,когда твоя кредитная история чиста..что нет долгов ни банку,ни другим,все счета оплачены,...)[/
QUOTE]

а я бы хотел иметь долг этак в 10млрд и мучаться мыслями как его отдать?

     

dmitry_f

В такой ситуации будут мучать мысли как бы поглубже спрятаться.

     

Alfauros

Послушай Флайт,открой ты свою тему,ну назови её ,,духовновность,, и пусть там буддисты,мормоны ,истинные христиане,ведантисты и иудаисты,да кто хочет и пусть вещает от своего сердца.
Она будет все рейтинги на форуме побивать точно говорю.
Там и Рейо придёт,веселей будет,ну что ты духовность ,,пихаешь,, в сомнительные разделы.
У неё свой раздел должен быть.Ты будешь модератором,т.к.очень начитан по христианству(потому что большинство здесь крещённые).

     

olga.tch

"Остапа понесло"....Щас всем покажу как рыбу ловить...:-)

К сожалению, столкнулась с местными аборигенами, которых можно симело назвать "быдло" -
не платящами налоги, не платящами за страховку на машину, за штрафы на стоянке, ни за что...список ОЧЕНЬ длинный.Причем не потому что нет денег, а потому что НЕ ХОТЯТ.
Выбить деньги за долги у таких кадров - даже через суд - НЕРЕАЛЬНО.


Так что в финляндии не только иностранцы ищут место "рыба ищет где лучше, а ленин где рыба"........

     

Микка К.

Не верю...
либо это люди сидящие на "соске"...ну тогда и завидовать там нечему

     

dmitry_f

Сидящие на соске не могут жить честно по определению.

     

bee

ну не надо, соска тут достаточно питательна...

     

dmitry_f

Я не говорю что тут соска невкусная, я говорю что тот кто ее сосет, не может считать что он живет честно.

     

bee

то есть, человеку удачно живущему нечестно можно и позавидовать?

     

Микка К.

Имел ввиду,что такой доли и "врагу не пожелаю"

     

olga.tch

А где я сказала, что завидую???
На соске не сидят, а обходят законы как могут..
А по поводу "не верю" - я убеждать никого не собираюсь, мне такие "кадры" денег должны - и я это знаю, этого достаточно.

     

Alek

Ну когда сидят на социалке понятно, но когда используют как дополнительный доход при это сознательно работают по чёрному, здесь труба...........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Gia

не взвешивать авокадо по цене картошки и не привязывать ниточку к сдаваемой в автомат таре))))))))))))

     

Лёха

опа! а это идея! ))))

     

dmitry_f

По-моему фокус с ниточкой не прокатит.
Мне как-то подменили тележку в магазине, в моей евро торчал, а той была платиковая фишка.

     

Gia

в тележку влезает жетон питерского метрополитена)))

     

nana777

Ух ты-ы! и что,работает? )))

     

~aurinko~

что-то я не поняла, что сказать то? честно- так не обманывать, не нарушать законы. етому родители учат когда еще ребенок маленький.

     

Leks

Ок,постараюсь немного так скажем разбавить краски

Как все уже знают,Финляндия считается налоговой страной в которой всё делается по закону,т.е собираются налоги,высчитываются,пересчитываютс я,один на два,третий на ум пошёл и т.д Маленький пример,при котором после вычита налогов из заработной платы,естественно плюс профсоюз,получаем чистую сумму,которая переводится человеку на счёт.....речь идёт о зарплате....



1600 Евр - на счёте после месяца работы (один взрослый)
-
700 жильё
300 кредит за (подержанный автомобиль) + страховки
140 бензин ( дом-работа-дом)
100 еда на работе
30 электричество (дома)
50 оплата телефона
25 оплата интернета

( это жизненно-вынужденные ежемесячные расходы )

После таких расходов у человека остаётся всего-ничего

255 Евро на целый месяц,не трудно подсчитать сколько остаётся на собственные расходы,которые включают в себя еду,одежду,средства гигиены,отдых и накопление на “ чёрный “ день ……
А именно 8.5 Евро в день, при сравнении,что чашка кофе,на заправочной станции стоит от полутора до двух Евро

     

flight

Подобная ситуация во всех странах Западной Европы , только чашка кофе на заправках может стоить уже 2.50 и количество кофе вполовину меньше чем в Финляндии . Единственно что только алкоголь по сравнению с Финляндией
намного дешевле да разнообразие продуктов побольше. Но это прямое сравнение.
аоно не всегда корректно.

В названии темы

Речь идет о морали
Речь идет о ломании стереотипов .
Речь идет о ПРЕСТИЖНОСТИ ЖИТЬ ЧЕСТНО .

     

Leks

Как ты здесь что сломаешь,если неначто ломать то эти стереотипы,какая мораль,престижно жить честно...давайте не будем с6бя обманывать и юлить ,говорите тогда прямо ... это можно,а это нельзя,это престижно,а это нет ... и не разводите тогда киселя...

     

flight

Мне примерно тоже самое говорили на ,,судах чести ,,только в более жестких формах
в начале 80-х годов в СССР , воспитывая во мне любовь к идеям коммунизма ,
завоеваниям социализма а сейчас обществу даже и как-то смешно про это вспоминать .
Я поднял тему естественную всем нам , вспомните как на Руси дома вообще не закрывались на замки или как ключик от замков под коврики клали .

     

Riku rik

Когда работают муж и жена, одна зарплата уходит на счета, на другую можно жить. Тогда не так уж и грустно

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

dmitry_f

Либо муж работает один, но тогда он должен иметь з/п такую чтобы обеспечить семью.

     

Riku rik

Или начать жить не честно

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

dmitry_f

Каждый выбирает себе дорогу сам.

     

Gia

а зачем при такой з/п машина, сорри?))))
продать машину и 440 евро остаёца - 40 на проездной уходит - и в итоге уже не 255 евро(на которые прожить невозможно, а 655 - хоть поесть нормально и одежду иногда обновлять.

     

pofigist

Ну если и машины не иметь, то ето не жизнь, такую не жалко и за родину отдать!

     

Лёха

правильно, от всего отказаться , оставить лишь работу и велосипед, чтобы на эту самую работу ездить гыыыы

     

Riku rik

Такое может сказать только человек у которого никогда не была машина

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Kristinka

зато скоро лето и можно на пляже лежать без одежды!

а уж без машины нам никак...

     

Veonika

вполне разумная мысль

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki