megaswin

похоже в Исландии скоро будет жопа. доигрались с кредитами
http://www.newsru.com/finance/06oct2008/iceland.html
В последние годы Исландия была находкой для инвестора. Высокая активность финансовых институтов и строительный бум принесли всем, кто вкладывал деньги в экономику этой северной страны, значительный доход. Однако эта финансовая эйфория может закончиться жесточайшим крахом. Увлекшиеся погоней за легкой прибылью исландские банки и финансовые компании слишком легко раздавали кредиты, которые теперь не могут вернуть, сообщает NEWSru Israel.

Недавно правительство было вынуждено национализировать третий по величине банк страны Glitnir, заплатив за 75% его акций 600 миллионов евро. Накануне угроза краха нависла над крупнейшим банком страны Kaupthing Bank. В результате Исландия первой из стран с развитой экономикой оказалась на грани банкротства, отмечает издание.

Исландская биржа упала на 70%, курс местной кроны обрушился с начала года на 41%, а государственные облигации торгуются по цене мусорных, с уровнем прибыльности в 20%. Уровень инфляции уже давно исчисляется двухзначным числом и в последнем месяце превысил 14%.

В воскресенье правительство Исландии и руководство центробанка проводило марафонные заседания с руководителями банков и пенсионных фондов страны с целью найти способ спасения финансовой системы и изыскать необходимые для этого 10 миллиардов евро, сумму, равную годовому ВВП Исландии (для сравнения, золотовалютные резервы Центрального банка Исландии составляют 2 миллиарда евро).

Судя по всему, для спасения исландской экономики будут вынуждены предпринимать активные меры Великобритания и скандинавские страны, жители которых инвестировали в страну огромные суммы.

     

sancho

да. вчера в ХС хорошая статья была про исландский ситуэйшн.. они сами обманули себя играя с кредитами. хорошо сказано - кредит, деньги из банка, это как динамит переносить из А в Б -неизвестно кода рванет.. интересно, а можно ли как нибудь руки погреть на кризисе?

     

КАМАЗ

можно подумать Фи не играла в эту игру))

     

megaswin

да все страны играли, алчность знаете ли страшная вещь. пришло время расплачиваться за жизнь не по средствам. главное чтобы были сделаны правильные выводы на будущее. ну и чтобы войны не было. остальное ерунда.

     

rok

СССР не играл. А на счёт выводов это вы правильно подметили, государствам надо ужесточить контроль над частным бизнесом.

     

Chuhna

Играла. В... на стыке 80-х и 90-х. Но не теперь.

     

Люся

Вот если б кто-то, простыми словами ,доступными для понимания блондинке, обьяснил,чего за игры.... чего случилось,а главное, чем кончится.....

     

Jade

Короче, деньги, видимо, скоро начнут дорожать. Это закономерный процесс. Периодические колебания цен на землю/недвижимость и деньги. Только не спрашивайте, кто эту игру устраивает.

Все, кто ещё не выплатил банковские кредиты, выплачивайте долг банку быстрее.

     

rok

Поясняю для блондинок. Вкладчики несут деньги в банк который обязан начислить на них положенный договором процент. Банк не завод он ни чего не производит и не продаёт поэтому что бы заработать денег он берёт принесённые вклады и даёт их в долг в качестве кредита под процент. Допустим банк должен по вкладу начислить в год 12%, он выдаёт кредит под 14%. 12% уходят вкладчику, а разница в 2% остаётся у банка в качестве прибыли. Соответственно чем больше банк выдаст кредитов тем больше его прибыль. Банки первоначально требовали залог или поручителя который бы расплатился за должника если он кредит не вернёт. Но у многих не было ни залога не поручителя, как следствие мало кто брал кредиты. Банки в погоне за прибылью перестали требовать залоги и поручителей и стали широко рекламировать кредиты, а так же выдавать их под любые цели (в штатах до кризиса можно было взять кредит на оплату учёбы, покупку учебников, носков, еды). Люди набрали огромное количество кредитов и тут выяснилось, что привлечённые рекламой кредиты набрали бедняки, банки ведь не требовали залогов. Взыскать с бедняка кредит невозможно так как у него нечего конфисковывать и продавать. Как следствие кредит выданный бедняку превращался в убыток. Так как количество таких невозвращаемых кредитов сильно возрасло, то прибыль получаемая от тех кто платил перестала перекрывать убытки от тех кто не платил и банки стали разорятся. Всё понятно или пояснить чего-нибудь???

     

rok

Элементарно ватсон. Кризис не вечен надо подождать пока ценные бумаги ещё упадут и скупить по дешовке те которые после кризиса стопудово поднимутся и гарантировано не прогорят. В РФ это сбербанк и газпром, а что в исландии и финляндии лучше знать тем кто там проживает.

     

Pauli

Тебя надо двигать в кандидаты на какую-нибудь солидную премию.Все просто,как все гениальное,и всего несколько слов потратил.
-кризис не вечен.Принимается без доказательств.
-По дешовке купишь только акции,которые действительно никому не нужны,деньги пустишь на ветер.
-Какие акции,каких фирм после кризиса "стопудово поднимутся" в России? Если
знаешь,то твоё место не на этом форуме.

     

Aprel

он просто не в курсе, что биржа российская поэтому и закрыта почти все время кризиса для того, чтоб ничего не продавать по дешевле.......

     

rok

Просмотрите котировки, падает всё, включая "голубые фишки". В период кризиса страдают все даже однозначно непотопляемые компании.
На счёт акцый, то что бы получить с них существенную прибыль их надо купить много. А они не смотря на падение вызванное кризисом стоят всё ещё слишком дорого для простого обывателя.

     

Pauli

Вспомнилась одна история про простого финского обывателя.Он мне её сам рассказывал.У него были акции Нокиа ,откуда они,он вроде и не говорил,я не помню,но это несущественно.
Акции эти с каждым годом потихонечку дорожали,и как-то он однажды заметил,что если их реализует,то сможет купить себе новую машину среднего класса.Что он и сделал.
После покупки машины прошло лет 10 ,у него уже другая машина,семья,дом и он работает непокладая рук,по 12 часов в день.
Если бы он тогда воздержался от продажи тех нокиевских акций,а продал бы их в то время(несколько лет назад,уже в Финляндии были евро),когда произошел этот разговор,то он был бы евровым миллионером.Он так и сказал:"я был бы сейчас миллионером,а тогда ведь,в самом начале,эти акции стоили немного..."

     

megaswin

вот в таимс статья еще про это http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle4888293.ece

     

sancho

прошлый год в исландии банки хорошо промыли мозги и раздали кредиты - недвижимость и авто. теперь молодежь исландская (они в основном - ...лопухи) будут отдавать банкам все и останутся еще в долгах.

     

Jade

Надо же. Неужели до них этот кризис 90-х только что докатился?
Прям как в Финляндии в 90-х. Не понимаю, это что из серии "десять лет волна катилась и докатилась" или это вторая волна?

     

sancho

нет. кризис - американский. образование - исландское.

     

Black_sunset

то есть тсены на квартиры упадут?

-----------------
.........

     

Olka

Они уже падают, особенно на дорогую недвижимость, скажем дороже 300.000 евро.

     

Микка К.

Ъ! Так такую недвижимость покупают только те,у кого уже есть эти деньги и кредит брать не надо так что богатым этот кризис только на руку

     

Olka

Частично конечно и такие, но в основном семьи с детьми, которые берут деньги в кредит - частично или полностью. Микка, даже у нас сейчас более-менее приличный дом дешевле чем за 250.000 не купишь, а про цены в Хельсинки и вообще молчу.

     

Jade

Уже давно так. Ещё и стоимость участка туда добавьте. Но зачем же садиться не в свои сани? По доходам надо рассчитывать. Если есть у семьи хотя бы 3500 евро чистыми в месяц, то реально выплатить дом в 300 тыс. евро, если он вам обошёлся в 200 тыс., достаточно быстро.

     

Микка К.

Ключевое слово-ДОМ!
Ну,ведь не все в Куопио живут в своих домах
Если у кого-то есть возможность и желание,то почему-бы и нет.
Но падение цен на дорогую недвижимость никак не коснётся простых людей,им ,что 300 штук,что 250-всё одно,дорого!
У них простые приоритеты-быть сытым/одетым/обутым/крыша над головой и без долгов.

     

4enkin

а, самое главное, как потом продат жилэ купленное в кредит. Мои, знакомие в свое время купили, виплатили проценти, а тепер оказалос И НЕ ПРОДАТ, За ту сумму которую виплатили. Вот и думаите, когда покупаете, кому будете потом продават!!!!

     

Люся

Ой,как хорошо, что я не соблазнилась и не купила....

     

Микка К.

А тебе наоборот надо покупать,раз ты решила бизнесом заниматься
Считай,что гос-во купит тебе и дом и машину

     

Люся

типа, на имя фирмы покупать?

     

megaswin

ну то что не продать это не так страшно для многих. ведь покупают для жилья, а не для последующего обогащения в основном

     

tosik

как хорошо что я все продал ..)))))))))))

..вот бомжую теперь ..!!!!!!! ..зато спокоен ...))

     

rok

У них у самих огромные проблеммы из-за этого кризиса, так что похоже исландии дефолт.

     

megaswin

     

megaswin

немного не по теме, но интересный фильмец http://ru.youtube.com/watch?v=yiDQ71loCP4

     

Aprel

Нельзя ли узнать у знатоков финансовых систем Америки и России, что конкретно принято для преодоления кризиса в этих странах?

Например,сколько денег влито в экономику и какова величина страховок депозитов граждан?

Интересно было бы узнать, перед тем как оценивать эффективность правительств.

     

megaswin

Знаю про штаты. при огромном гос долге они сейчас еще выделяют 700 миллиардов на выкупку банков которые занимались махинациями.

     

Aprel

А дальше?
На какие налоговые снижения они пошли и что же все таки со стразованием вкладов?

700 млрд -это пустая цифра....

     

ihmi

Ну и что же ты знаешь? Выделяют. Выделяют это когда из имеющегося берут и выделяют.
А они будут эти бабки (700) в долг брать. У кого-нибудь.

     

megaswin

угу. у самих себя они будут в долг брать

     

rok

Ну про штаты пока слышно лишь про 700 миллиаров. А российское правительство одалживает госбанкам и через них частным 950 миллиардов рублей из стабфонда и упрощает процедуру взыскания имущества за долги. Информация о том, что РФ одалживает исландии 4 миллиарда долларов официально подтверждена уже на первом канале. Учитывая размер стабфонда РФ может кредитовать свои банки ссколько нужно и ещё раздать кредиты половине европы.

     

sancho

Исландии в долг дает деньги Россия? 4 мрд еуро? и это при условии что крона будет привязана к евро 131/1?

Kruunun sidontakurssiksi euroa vastaan tulee Sedlabankin mukaan 131 kruunua. Sidonta astui keskuspankin mukaan voimaan heti.

Keskuspankki kertoi myös vahvistavansa valuuttavarantoaan Venäjältä otettavalla 4 miljardin euron lainalla. Pankin mukaan Venäjä ilmoitti lainan myöntämisestä tänä aamuna.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.s.../2008/10/726681

     

Aprel

Панкин ответил, ЧТО ЭТО УТКА, см новости по 1 каналу или России

     

megaswin

Россия одолжит Исландии €4 млрд
http://www.akado.com/news/document30652/

     

Aprel

НАЙДИТЕ это сообщение на ленте РИА И ПРОЧИТАЙТЕ

     

megaswin

а что там такое? мне не найти

     

megaswin

http://www.rbcdaily.ru/2008/10/08/focus/384255
Россия впервые в новейшей истории может предоставить прямую финансовую помощь западной стране. Впрочем, пока речь идет о крохотной Исландии, правительство которой не добилось экономической помощи от Евросоюза. Кредит в размере 4 млрд евро составит менее 1% от золотовалютных резервов России, но принесет ей солидные политические дивиденды. А именно поможет вернуть России репутацию «островка стабильности» и докажет необходимость ее участия в формировании новой мировой финансовой архитектуры. Кроме того, после конфликта в Закавказье Москва на деле демонстрирует готовность к теснейшему сотрудничеству с Западом. Ситуация напоминает начало неудавшегося романа российской элиты с США после 11 сентября 2001 года.

Состояние финансового сектора Исландии уже давно является критическим. Местные банки развивали бизнес, занимая средства за рубежом, и с очередным витком финансового кризиса просто не смогли заплатить по счетам. Высокие процентные ставки (15,5%) вызвали перекос в экономике. Если в 2000 году доля банковского сектора была равна 96% ВВП, то в 2006 году — уже 800% ВВП. Сейчас банковские активы в Исландии в девять раз превышают объем ВВП (14 млрд евро). По состоянию на второй квартал, дефицит текущего счета Исландии составлял 34% ВВП, причем 90% внешнего долга было аккумулировано тремя крупнейшими банками — Kaupthing, Landsbanki и Glitnir. Два последних банка уже национализированы.

Во вторник, после того как курс национальной валюты сначала рухнул на 30% по отношению к евро, а затем вновь вырос на 20%, ЦБ Исландии пошел на крайнюю меру — установил целевой уровень исландской кроны — 131 крона за 1 евро. В тот же день кабинет министров принял решение выделить 500 млн евро банку Kaupthing — последнему из остающихся на плаву. «Есть большая опасность... что исландская экономика в худшем случае окажется затянута банками в пучину и итогом может стать национальное банкротство», — заявил премьер-министр Исландии Гейр Хорде в телеобращении к нации.

Ранее в Исландии звучали предложения отказаться от собственной валюты в пользу евро. Однако в сентябре комиссар Евросоюза по вопросам расширения Оли Ренн констатировал, что говорить об этом без вхождения Исландии в ЕС бессмысленно. В помощи Евросоюз Рейкьявику также отказал. С прискорбием обнаружив, что в ЕС «каждый преследует свои интересы», г-н Хорде сообщил, что «в такой ситуации приходится искать новых друзей».

Они явились в лице России. Решение о предоставлении кредита принималось оперативно и на самом высоком политическом уровне. Об этом свидетельствует характер вчерашних сообщений. Сначала о готовности Москвы выделить 4 млрд евро кредита под ставку LIBOR + 0,3—0,5% заявил глава Центробанка Исландии, сославшись на посла России в Рейкьявике. Затем последовали недоуменные комментарии российских финансовых чиновников: замглавы Минфина Дмитрий Панкин заявил журналистам, что ничего об этом не знает. Вице-премьер Александр Жуков на вопрос о мотивах и целях кредита сначала решил, что корреспондент РБК daily перепутала страну, потом рассмеялся и тоже пожал плечами. И лишь под вечер министр финансов Алексей Кудрин признал: «Есть запрос от правительства Исландии о предоставлении кредита, в настоящее время мы его рассматриваем, Исландия известна как страна со строгой бюджетной дисциплиной». В связи с этим, подчеркнул г-н Кудрин, правительство России позитивно относится к этой заявке.

Получение Исландией этих денег, при том что весь бюджет страны составляет 10 млрд евро, окажет позитивное воздействие на ее экономику, однако решение дать кредит именно Исландии, с которой у России не было тесных отношений, поразило экспертов. По мнению главного экономиста инвестбанка «Траст» Евгения Надоршина, Россия решила завести на Западе друга, который будет ей очень благодарен в будущем. «Мы для них своеобразная выручалочка. Если же 4 млрд евро будут перенаправлены из гособлигаций США в Исландию, то это можно даже назвать диверсификацией рисков».

Если Исландия примет помощь, политические дивиденды Москвы могут окупить финансовые риски. Власти России давно убеждают Запад, что страна готова к диалогу и не стоит бояться ни экспансии российских денег на внешние рынки, ни России как таковой. «Установление тесных отношений с Исландией очень важно — прежде всего в аспекте контроля над Арктикой, установление которого без участия Рейкьявика невозможно. Военной базы там у России, конечно, не будет, однако любое присутствие там российских банкиров, инвесторов или предпринимателей — явление позитивное. Исландия, несмотря на небольшой размер, находится в стратегически важном районе мира», — сказал РБК daily политолог Юрий Шевцов.

     

rok

Мне интересно с каких шишей исландцы долг отдавать будут? У них в реальном серкторе экономики только рыбная ловля, банки накрылись медным тазом, так что чует моё сердце исландцы доооолго будут работать тольбко на проценты и возвращать этот кредит придётся нескольким поколениям исландских граждан.

     

megaswin

тут уже политика. как деньги возьмут, сразу придется и абхазию с осетией признать
ну и в оон солидарность высказывать тоже придется.

     

rok

С этим конечно ни кто не спорит. Навернеяка когда кредит выдавали оговорили и политические условия которые не укажут в самом бумажном контракте, но платить меньше от этого не придётся. По крайней мере сильно меньше, щас ведь не СССР когда беньги раздавали просто за поддержку идеологической идеологии. При ельцине я боялся что мои дети и внуки будут расплачиватся по долгам набраным демократическими реформаторами. Сейчас эти долги оплатили и боятся видимо пришла пора исландцам.

     

duche

17:46 » Версия для печати

Кудрин все-таки купит Исландию.

Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин сегодня подтвердил информацию о том, что Российская Федерация может дать Исландии взаймы 4 млрд. евро, передает РБК.

"Есть запрос от правительства Исландии о предоставлении кредита, в настоящее время мы его рассматриваем, Исландия известна как страна со строгой бюджетной дисциплиной", - сообщил Кудрин. И добавил: "Правительство РФ позитивно относится к этой заявке".

Ранее его заместитель Дмитрий Панкин опровергал информацию о кредите.

Среди российских блоггеров возможность предоставления данного кредита оценивается однозначно: "Ключевые члены путинского правительства, покупают за бюджетные деньги места в "тихой гавани", из которой их не экстрадируют".

[2008-10-08]

     

Yanychar

Ахренительно авторитетное упоминание про "российских блоггеров" впро новости экономического положения в мире!

     

Aprel

Ну как динамика, перевели уже 4 млрд Исландии?
Что слышно(смайлик)

     

megaswin

сегодня после обеда перевел первый транш. в Швейцарии кстати тоже вся экономика в банковском секторе. скоро ее тоже буду покупать по дешевке.

     

Aprel

Где можно прочитать об этом, дайте ссылочку.

     

megaswin

вы что мне не верите. самолично переводил. так что мне теперь вся страна должна бабосы.

     

Aprel

Напишите опровержение, что соврали...
Форум к таким, в принципе, привычный.

     

Marti

лучше Исландии..чем Сомали и ее беженцам


кстати говорят у них девушки красивые ...а мужики как выродившиеся тролли
так что финок можно на исландок спокойно поменять русским женихам
руские женихи с бабками будут в почете
пакуйте чемоданы.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

megaswin

тут непонятки произошли. послушал я ихнюю исландскую речь давечя - был ошарашен. звучит как турецкий язык . один в один. они что братья?

     

Aprel

"Это пиар-ход, призванный заново укрепить позицию России в глобальной экономике XXI века, – говорит Джеймс Бидл из Pilgrim Asset Management (Москва). – Впрочем, у России много наличных денег, которые она не может тратить на внутреннем рынке ввиду проблем с инфляцией"

     

Marti

а может американы тоже кредит попросят...

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Aprel

На содержание своей военной-морской базы в Исландии?(если она еще жива)
Возможно