 |
04-11-2008, 00:20
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 09-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Штрафы от WELHO
Доч рассказала,что ее двоих донокласников финнов оштрафовали на сумму до 1200 € за скачивание музуки и филмов через интернет . Фирма обслугиваюсчая - WELHO.
Кто-то слUшал на ету тему какую -либо инфо ??????
|
|
|
|
04-11-2008, 12:34
|
#2
|
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
баянчег, причём, наигранный до дыр.
Про двух одноклассников дочери никакой инфы у нас нет.
Кроме того, в тексте неточность: людей не оштрафуют на сумму до 1200 Евро, их штрафуют на какую-то точную сумму.
Скорее всего, очередные запугивающие мероприятия с целью повышения продаж продукции в магазинах...
|
|
|
|
04-11-2008, 20:06
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 09-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Iosif
баянчег, причём, наигранный до дыр.
Про двух одноклассников дочери никакой инфы у нас нет.
Кроме того, в тексте неточность: людей не оштрафуют на сумму до 1200 Евро, их штрафуют на какую-то точную сумму.
Скорее всего, очередные запугивающие мероприятия с целью повышения продаж продукции в магазинах...
|
Я не придумал ето,а вунес на обсугдение-могет кто слушал за ето . Сумма такая как сказали за кол-во скачиваемого материала( байту ). Другое дело,что они ети ребята вудумали ;но ето другой вопрос. Хотя с ихним менталитетом .. ????
Последнее редактирование от Канарейка : 04-11-2008 в 20:24.
|
|
|
|
05-11-2008, 08:39
|
#4
|
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Отвечаем на письма читателей:
Слышали, и не раз. Это первое.
Не видели не разу в Финляндии, чтобы за это штрафовали всяких доморощенных халявщиков. Это два.
Как следствие: если начнут усердствовать, то по данным провайдеров можно каждого третьего владельцa ADSL 2+ с 24 Мега на скачивание штрафануть. Но это всё лирика...
Мне лично непнятно другое: представьте ситуацию -вас поймали на превышении скорости. Сборщик местных податей с водителей разве Вам говорит "Штраф до 100 Евро"? Нет, конечно. Он Вам назовёт конкретную сумму.
Или, вы хотите обсудить то, что "кто-то где-то когда-то кому-то сказал"?
|
|
|
|
05-11-2008, 08:48
|
#5
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от Iosif
Как следствие: если начнут усердствовать, то по данным провайдеров можно каждого третьего владельцa ADSL 2+ с 24 Мега на скачивание штрафануть. Но это всё лирика...
Мне лично непнятно другое: представьте ситуацию -вас поймали на превышении скорости. Сборщик местных податей с водителей разве Вам говорит "Штраф до 100 Евро"? Нет, конечно. Он Вам назовёт конкретную сумму.
|
Здесь еще смешнее - штрафовать будет пытаться не полицейский с радаром, а дорожный рабочий.
Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.
|
|
|
|
05-11-2008, 20:42
|
#6
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Здесь еще смешнее - штрафовать будет пытаться не полицейский с радаром, а дорожный рабочий.
|
Шура это тебя наши ФСБшики вербовали, а у тебя закалка советская, по этому, чтоб время не было в пустую потеряно, решили тебя на бабки развести......... Вот тебе урок как на амирикосов работать...... Шура по чаще выходи на свежий воздух и не будут тогда тебя дорожные работники штрафовать........... Удивил!
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
06-11-2008, 08:44
|
#7
|
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.
|
Они уже давно этим занимаются, если ты ещё не додумался до этого. Только какие будут твои аргументы против их них, когда на катание бочки в их сторону они тебе предъявят иск о пиратстве? Все это прекрасно понимают...Проблема неуплаты за чей-то труд интересуют правовую систему гораздо больше мнимых свобод и прав человека.
|
|
|
|
06-11-2008, 09:08
|
#8
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от Iosif
Они уже давно этим занимаются, если ты ещё не додумался до этого. Только какие будут твои аргументы против их них, когда на катание бочки в их сторону они тебе предъявят иск о пиратстве? Все это прекрасно понимают...Проблема неуплаты за чей-то труд интересуют правовую систему гораздо больше мнимых свобод и прав человека.
|
Кругом враги!
Eсли тебя не очень интересуют детали - иски предъявляют не провайдеры, их предъявляют правообладатели. Все, что может сделать провайдер - помочь правообладателю найти правильного адресата для иска.
|
|
|
|
06-11-2008, 14:03
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Eсли тебя не очень интересуют детали - иски предъявляют не провайдеры, их предъявляют правообладатели. Все, что может сделать провайдер - помочь правообладателю найти правильного адресата для иска.
|
Правильно. Только как это сделать без мониторинга?
|
|
|
|
06-11-2008, 14:00
|
#10
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.
|
Разве провайдеры траф не мониторят? На каком основании они могут оказаться в суде?
|
|
|
|
06-11-2008, 15:36
|
#11
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от togo
Разве провайдеры траф не мониторят? На каком основании они могут оказаться в суде?
|
Примерно на тех же основаниях, на каких телефонный оператор может оказаться в суде за прослушивание телефонных разговоров клиентов.
У вас есть клиентский договор, есть регулирование на уровне законов того, как и что провайдер имеет право мониторить. И далеко не во всех странах провайдер имеет право мониторить все подряд, на свое усмотрение.
Цитата:
|
Сообщение от togo
Правильно. Только как это сделать без мониторинга?
|
Информацию, необходимую в таких случаях - кто в такое-то время пользовался таким-то ip адресом хранить можно, а с недавних пор даже и нужно. И в случае чего isp предоставит ее правообладателю с легким сердцем.
Примерно так же, как, например, телефонных операторов не так обязали хранить информацию о телефонных звонках (кто когда кому звонил), но прослушивать сами звонки или хранить их содержание им не только не разрешается, но явным образом запрещается.
Короче, для помощи в ловле пиратов или любителей детской порно информации у isp достаточно.
|
|
|
|
06-11-2008, 16:45
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Информацию, необходимую в таких случаях - кто в такое-то время пользовался таким-то ip адресом хранить можно, а с недавних пор даже и нужно. И в случае чего isp предоставит ее правообладателю с легким сердцем.
|
Естественно. И скорее всего сначала "накрывают" сам пиратский ресурс, а потом уже чешут "клиентов". Иначе как правообладатель будет знать кто чего скачал?
|
|
|
|
05-11-2008, 15:28
|
#13
|
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Без решения суда никаких штрафов быть не может.
|
|
|
|
05-11-2008, 16:31
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А если качаут много русскои музики и русских филмов? Тоже штрафанут? Еот добро в Финляндии не продается.
|
|
|
|
05-11-2008, 23:40
|
#15
|
|
ruso
Сообщений: 721
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
А если качаут много русскои музики и русских филмов? Тоже штрафанут? Еот добро в Финляндии не продается.
|
Интересное оправдание пиратства 
|
|
|
|
06-11-2008, 00:03
|
#16
|
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от a-lk
Интересное оправдание пиратства 
|
Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.
Вот хороший пример с TV-luppa (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
|
06-11-2008, 09:53
|
#17
|
|
ruso
Сообщений: 721
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от PAR-KAMP
Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.
Вот хороший пример с TV-luppa (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.
|
Извините, мне лень сейчас поднимать литературу, но я почему-то сильно сомневаюсь, что закон гласит "Качайте на здоровье из интернета ежели в Финляндии официально этого не достать."
ТВ-лупа, кстати, это далеко не лучший пример. Я бы даже сказал этот тв луповский закон - бредятина. Причем с ним обходятся приблизительно также как и со скачиванием пиратского материала - тв лупу многие просто не платят и заставить их платить не так-то просто.
|
|
|
|
06-11-2008, 15:25
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от PAR-KAMP
Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.
Вот хороший пример с ТВ-луппа (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.
|
а вот если я скажу что качаю zip файлы с инета а потом сразу удаляю даже не распаковывая - штрафанут?
А мотивация будет что я зол на провайдера и пытаус убить его канал закачкой огромных файлов  Ето же не запрешено договором с провайдером.
|
|
|
|
12-11-2008, 11:19
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 625
Проживание: Vantaa
Регистрация: 26-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Действует это так,
1. Вы качаете фильм, музон, софт или игру
2. Группа по борьбе за авторские права отследили вас в сети, записали вашь IP адрес, дату, время, и что раздавали или качали.
3. В милицию обьявляют дело на вас
4. Милиция или другие чиновники требуют у оператора ваши данные по IP
5. С вами связываются и что-бы не доходить до суда, предлагают выплатить сумму на несколько тысячь евро. Слышал, что кто-то платил в Фин. 2-3 штуки.
6. Вы не соглашаетесь, начинается суд.
За этим часто стоят большие компании, как Microsoft, Symantec итд. В законодательстве уже довно привязываются к операторам, чтоб они автоматичиски выслеживали трафик и банили клиентов. Понятно, что это не кому не нужно. Борьба за сетевой ператизм будет долгая, вечная. А те, кто заплатил или его засудили, это индивидуальные случии. Факт, что как минимум каждый 3й качает не легально, у кого дома есть нормальный или быстрый интернет.
-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.
|
|
|
|
17-11-2008, 23:34
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 16
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
А если зарегиться на определённом сервере, который может предоставлять переменный IP и качать через тоннель, то каким образом провайдер будет знать кто и что качал? И вообще существует множество программ помогающих замести следы пребывания на любых ресурсах в тырнете, и никто этими программами пользоваться не запрещает
|
|
|
|
23-11-2008, 09:57
|
#21
|
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Bizon
А если зарегиться на определённом сервере, который может предоставлять переменный IP и качать через тоннель, то каким образом провайдер будет знать кто и что качал? И вообще существует множество программ помогающих замести следы пребывания на любых ресурсах в тырнете, и никто этими программами пользоваться не запрещает
|
А также советую пройти курсы шифровальщиков и на улицу выходить только в маске.
Каким бы не был тоннель, он проходит через серверы провайдеров.
|
|
|
|
23-11-2008, 16:02
|
#22
|
|
Registered User
Сообщений: 16
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Проходит конечно, но в сжатом виде, кусками и с переменными IP, и никто никогда это всё клеить, вычислять и перелопачивать не будет
|
|
|
|
29-11-2008, 16:58
|
#23
|
|
Registered User
Сообщений: 242
Проживание: Hki
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
не стал новую тему открывать, скажите кто знает вот щас реклама идёт велхо 5м скорость за 24евро..это как вообще? стоит ли переходить с сонеры? у меня щас 1м за теже деньги
|
|
|
|
29-11-2008, 20:37
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Цитата:
|
Сообщение от tu-134
не стал новую тему открывать, скажите кто знает вот щас реклама идёт велхо 5м скорость за 24евро..это как вообще? стоит ли переходить с сонеры? у меня щас 1м за теже деньги
|
|
http://www.welho.fi/Yksityisille/La...68/Default.aspx
Ну так,там же написано договор на 18 месяцев,12 месяцев 5 м будет стоит вам 24,90эвро,13-18 месяц уже 35,90.
Если вы расторгните договор в течении этих 18 месяцев,то заплатите неустойку 50 эвро.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|