Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 04-11-2008, 00:20   #1
five
Пользователь
 
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 09-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Штрафы от WELHO

Доч рассказала,что ее двоих донокласников финнов оштрафовали на сумму до 1200 € за скачивание музуки и филмов через интернет . Фирма обслугиваюсчая - WELHO.
Кто-то слUшал на ету тему какую -либо инфо ??????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2008, 12:34   #2
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
баянчег, причём, наигранный до дыр.
Про двух одноклассников дочери никакой инфы у нас нет.
Кроме того, в тексте неточность: людей не оштрафуют на сумму до 1200 Евро, их штрафуют на какую-то точную сумму.
Скорее всего, очередные запугивающие мероприятия с целью повышения продаж продукции в магазинах...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2008, 20:06   #3
five
Пользователь
 
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 09-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Iosif
баянчег, причём, наигранный до дыр.
Про двух одноклассников дочери никакой инфы у нас нет.
Кроме того, в тексте неточность: людей не оштрафуют на сумму до 1200 Евро, их штрафуют на какую-то точную сумму.
Скорее всего, очередные запугивающие мероприятия с целью повышения продаж продукции в магазинах...


Я не придумал ето,а вунес на обсугдение-могет кто слушал за ето . Сумма такая как сказали за кол-во скачиваемого материала( байту ). Другое дело,что они ети ребята вудумали ;но ето другой вопрос. Хотя с ихним менталитетом .. ????

Последнее редактирование от Канарейка : 04-11-2008 в 20:24.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 08:39   #4
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Отвечаем на письма читателей:
Слышали, и не раз. Это первое.
Не видели не разу в Финляндии, чтобы за это штрафовали всяких доморощенных халявщиков. Это два.
Как следствие: если начнут усердствовать, то по данным провайдеров можно каждого третьего владельцa ADSL 2+ с 24 Мега на скачивание штрафануть. Но это всё лирика...
Мне лично непнятно другое: представьте ситуацию -вас поймали на превышении скорости. Сборщик местных податей с водителей разве Вам говорит "Штраф до 100 Евро"? Нет, конечно. Он Вам назовёт конкретную сумму.
Или, вы хотите обсудить то, что "кто-то где-то когда-то кому-то сказал"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 08:48   #5
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Iosif
Как следствие: если начнут усердствовать, то по данным провайдеров можно каждого третьего владельцa ADSL 2+ с 24 Мега на скачивание штрафануть. Но это всё лирика...
Мне лично непнятно другое: представьте ситуацию -вас поймали на превышении скорости. Сборщик местных податей с водителей разве Вам говорит "Штраф до 100 Евро"? Нет, конечно. Он Вам назовёт конкретную сумму.

Здесь еще смешнее - штрафовать будет пытаться не полицейский с радаром, а дорожный рабочий.

Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 20:42   #6
Alek
С дебилами дискуссий не..
 
Аватар для Alek
 
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от ank
Здесь еще смешнее - штрафовать будет пытаться не полицейский с радаром, а дорожный рабочий.


Шура это тебя наши ФСБшики вербовали, а у тебя закалка советская, по этому, чтоб время не было в пустую потеряно, решили тебя на бабки развести......... Вот тебе урок как на амирикосов работать...... Шура по чаще выходи на свежий воздух и не будут тогда тебя дорожные работники штрафовать........... Удивил!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 08:44   #7
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ank
Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.


Они уже давно этим занимаются, если ты ещё не додумался до этого. Только какие будут твои аргументы против их них, когда на катание бочки в их сторону они тебе предъявят иск о пиратстве? Все это прекрасно понимают...Проблема неуплаты за чей-то труд интересуют правовую систему гораздо больше мнимых свобод и прав человека.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 09:08   #8
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Iosif
Они уже давно этим занимаются, если ты ещё не додумался до этого. Только какие будут твои аргументы против их них, когда на катание бочки в их сторону они тебе предъявят иск о пиратстве? Все это прекрасно понимают...Проблема неуплаты за чей-то труд интересуют правовую систему гораздо больше мнимых свобод и прав человека.

Кругом враги!

Eсли тебя не очень интересуют детали - иски предъявляют не провайдеры, их предъявляют правообладатели. Все, что может сделать провайдер - помочь правообладателю найти правильного адресата для иска.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 14:03   #9
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от ank
Eсли тебя не очень интересуют детали - иски предъявляют не провайдеры, их предъявляют правообладатели. Все, что может сделать провайдер - помочь правообладателю найти правильного адресата для иска.


Правильно. Только как это сделать без мониторинга?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 14:00   #10
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от ank
Если провайдер, просто из желания посмотреть что это я там качаю, начнет мониторить трафик, то очень быстро может оказаться в суде.


Разве провайдеры траф не мониторят? На каком основании они могут оказаться в суде?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 15:36   #11
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от togo
Разве провайдеры траф не мониторят? На каком основании они могут оказаться в суде?

Примерно на тех же основаниях, на каких телефонный оператор может оказаться в суде за прослушивание телефонных разговоров клиентов.

У вас есть клиентский договор, есть регулирование на уровне законов того, как и что провайдер имеет право мониторить. И далеко не во всех странах провайдер имеет право мониторить все подряд, на свое усмотрение.
Цитата:
Сообщение от togo
Правильно. Только как это сделать без мониторинга?

Информацию, необходимую в таких случаях - кто в такое-то время пользовался таким-то ip адресом хранить можно, а с недавних пор даже и нужно. И в случае чего isp предоставит ее правообладателю с легким сердцем.

Примерно так же, как, например, телефонных операторов не так обязали хранить информацию о телефонных звонках (кто когда кому звонил), но прослушивать сами звонки или хранить их содержание им не только не разрешается, но явным образом запрещается.

Короче, для помощи в ловле пиратов или любителей детской порно информации у isp достаточно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 16:45   #12
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ank
Информацию, необходимую в таких случаях - кто в такое-то время пользовался таким-то ip адресом хранить можно, а с недавних пор даже и нужно. И в случае чего isp предоставит ее правообладателю с легким сердцем.


Естественно. И скорее всего сначала "накрывают" сам пиратский ресурс, а потом уже чешут "клиентов". Иначе как правообладатель будет знать кто чего скачал?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 15:28   #13
prius
Registered User
 
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Без решения суда никаких штрафов быть не может.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 16:31   #14
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А если качаут много русскои музики и русских филмов? Тоже штрафанут? Еот добро в Финляндии не продается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2008, 23:40   #15
a-lk
ruso
 
Сообщений: 721
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А если качаут много русскои музики и русских филмов? Тоже штрафанут? Еот добро в Финляндии не продается.


Интересное оправдание пиратства
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 00:03   #16
PAR-KAMP
Парикмахер
 
Аватар для PAR-KAMP
 
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от a-lk
Интересное оправдание пиратства


Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.

Вот хороший пример с TV-luppa (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"


 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 09:53   #17
a-lk
ruso
 
Сообщений: 721
Проживание: Helsinki
Регистрация: 03-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.

Вот хороший пример с TV-luppa (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.


Извините, мне лень сейчас поднимать литературу, но я почему-то сильно сомневаюсь, что закон гласит "Качайте на здоровье из интернета ежели в Финляндии официально этого не достать."

ТВ-лупа, кстати, это далеко не лучший пример. Я бы даже сказал этот тв луповский закон - бредятина. Причем с ним обходятся приблизительно также как и со скачиванием пиратского материала - тв лупу многие просто не платят и заставить их платить не так-то просто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2008, 15:25   #18
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
Ну почему оправдание, если закон так прописан, что за это ни чем не могут наказать.

Вот хороший пример с ТВ-луппа (оплата за телевизор), очень грамотно прописан. Хош не хош а если телевизор (и не только) в доме есть, то плати.
Вот когда смогут и этот закон грамотно прописать тогда и говорить не о чем будет.


а вот если я скажу что качаю zip файлы с инета а потом сразу удаляю даже не распаковывая - штрафанут?

А мотивация будет что я зол на провайдера и пытаус убить его канал закачкой огромных файлов Ето же не запрешено договором с провайдером.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2008, 11:19   #19
yannara
Пользователь
 
Аватар для yannara
 
Сообщений: 625
Проживание: Vantaa
Регистрация: 26-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Действует это так,

1. Вы качаете фильм, музон, софт или игру
2. Группа по борьбе за авторские права отследили вас в сети, записали вашь IP адрес, дату, время, и что раздавали или качали.
3. В милицию обьявляют дело на вас
4. Милиция или другие чиновники требуют у оператора ваши данные по IP
5. С вами связываются и что-бы не доходить до суда, предлагают выплатить сумму на несколько тысячь евро. Слышал, что кто-то платил в Фин. 2-3 штуки.
6. Вы не соглашаетесь, начинается суд.

За этим часто стоят большие компании, как Microsoft, Symantec итд. В законодательстве уже довно привязываются к операторам, чтоб они автоматичиски выслеживали трафик и банили клиентов. Понятно, что это не кому не нужно. Борьба за сетевой ператизм будет долгая, вечная. А те, кто заплатил или его засудили, это индивидуальные случии. Факт, что как минимум каждый 3й качает не легально, у кого дома есть нормальный или быстрый интернет.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2008, 23:34   #20
Bizon
Registered User
 
Сообщений: 16
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
А если зарегиться на определённом сервере, который может предоставлять переменный IP и качать через тоннель, то каким образом провайдер будет знать кто и что качал? И вообще существует множество программ помогающих замести следы пребывания на любых ресурсах в тырнете, и никто этими программами пользоваться не запрещает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-11-2008, 09:57   #21
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Bizon
А если зарегиться на определённом сервере, который может предоставлять переменный IP и качать через тоннель, то каким образом провайдер будет знать кто и что качал? И вообще существует множество программ помогающих замести следы пребывания на любых ресурсах в тырнете, и никто этими программами пользоваться не запрещает

А также советую пройти курсы шифровальщиков и на улицу выходить только в маске.

Каким бы не был тоннель, он проходит через серверы провайдеров.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-11-2008, 16:02   #22
Bizon
Registered User
 
Сообщений: 16
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Проходит конечно, но в сжатом виде, кусками и с переменными IP, и никто никогда это всё клеить, вычислять и перелопачивать не будет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2008, 16:58   #23
tu-134
Registered User
 
Аватар для tu-134
 
Сообщений: 242
Проживание: Hki
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
не стал новую тему открывать, скажите кто знает вот щас реклама идёт велхо 5м скорость за 24евро..это как вообще? стоит ли переходить с сонеры? у меня щас 1м за теже деньги
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2008, 20:37   #24
Alfauros
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от tu-134
не стал новую тему открывать, скажите кто знает вот щас реклама идёт велхо 5м скорость за 24евро..это как вообще? стоит ли переходить с сонеры? у меня щас 1м за теже деньги



http://www.welho.fi/Yksityisille/La...68/Default.aspx



Ну так,там же написано договор на 18 месяцев,12 месяцев 5 м будет стоит вам 24,90эвро,13-18 месяц уже 35,90.
Если вы расторгните договор в течении этих 18 месяцев,то заплатите неустойку 50 эвро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно