VPLUZB

Наше родное государство сейчас хочет поиметь 30% со стоимости сделки. Кто-нибудь уже сталкивался?

     

Гном

а можект стоит где-нить прописаться, станете резидентом

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Umba

Что мешает указать стоимость ПИБа в договоре?

     

Buzik76

Прописываться вроде не обязательно, достаточно иметь квартиру 3 года, но спешите, закон хотят изменить так, чтобы нужно было приписываться.

     

ПАУТИНА

30 % надо будет заплатить с суммы превышающей 1 200 000 рублей. А условия владение квартирой более 3-х лет к нерезидентам вроде как не относится.

     

Buzik76

Про нерезидента не заметила. Но логически, если вы не работаете в России и не прописаны, то как гос-во может с вас налог содрать, сделки наличными совершаются, другое дело, что вам просто не дадут деньги в ***** перевести. Заплатите там и не надо будет платить здесь! А то тут тоже заинтересуются, откуда деньги взялись. Я полагаю, в местой налоговой знают, что у вас там квартира? Если нет, вывозите наличкой по 10 штук, кладите в матрас и не парьтесь, не надо будет налог ни тут ни там платить.

     

ПАУТИНА

Вероятно так же как и в Фи , сделка совершается ведь в банке ? Значит нотариус или кто там следит, что бы сделка была оформлена правильно , в момент ее совершения и должен проследить , что одновременно был уплачен налог с продажи.

     

Buzik76

Я представляю эту картину, пока налог не заплатил, с деньгами из банка не выпустим. В России очень может быть, на 100% я могу сказать только про безналичные переводы. В любом случае российский риелтор должен все подводные камни обойти, советую его привлечь, чтобы было с чего налог платить.

В Фи сделка совершается в банке в том случае, если берется кредит, а выплату налога передачи собственности !!! контролирует риелтор, налог же на прибыль с продажи квартиры сообщает сам продавец, как и остальные подобные прибыли (продажа ценных бумаг и тп.)

     

ПАУТИНА

Странно , банку что больше делать нечего, что бы контролировать уплатил ли кто-то налог или нет. По-моему это восе не его прерогатива


А вот эту процедуру опишите , плз, поподробнее . Т.е. если кредита нет, то где оформляется сделка и каким образом осуществляется оплата ? И каким образом риелтор контролирует выплату налога, если сделка осуществляется вне банка ?

     

Buzik76

Риелтор просто спрашивает, первая ли это ваша квартира и сколько вам лет, и в случае чего проставляет галочку в договор, а налоговая потом присылает на дом счет. За всеми остальными налогами (на прибыль с продажи) человек должен сам проследить. В России, насколько я поняла сейчас такая же система, ты сам заполняешь декларации и отдаешь, не сделал этого в срок, пеняй на себя, незнание законов не освобождает от ответственности.

Как не крути когда человек купил или продал квартиру, происходит конкретная "засветка", сразу появляется причина для проверки, откуда деньги и все ли налоги уплачены. Надо признать, что при квартирах русские и финны дерут зверские налоги, за квартиру в наследство в ***** уплати, если сдаешь квартиру - уплати, продаешь квартиру - уплати, налог на недвижимость - уплати (в России скоро обещают повысить), за коммунальные услуги при лишних квадратных метрах в России уплати. Скоро будет дешевле в отелях проживать, чем квартиры держать.

     

Sergei74

Если в год продажи квартиры Вы не прожили в РФ 183 дня, то не являетесь резидентам РФ по уплате налогов(ст.207 НК РФ) и права на имущественный вычет по пп.1 п.1 ст.220 НК РФ не имеете, должны уплатить со всей полученной от продажи квартиры суммы НДФЛ по ставке 30%(ст.224 НК РФ). Если же Вы являетесь резидентам РФ по уплате налогов, то есть прожили в РФ в год продажи указанный срок, то имеете право на вычет по НДФЛ на всю полученную от продажи сумму и НДФЛ в таком случае платить не придётся совсем.

     

IrinaKo

В Финляндии налоги платятся с дохода , а не с общей стоимости , на минуточку. Налог на недвижимость здесь крайне скромный. Как правильно сказали 30% от общей стоимости от продажи того, что куплено на заработанные деньги (после уплаты налгов) и принадлжит уже лет так 40 , ... это напрашивается на европейский суд о правах человека Грабеж чистой воды грабеж.
Есть ли хоть какая то возможности уплатить налог в Финлянди?
Как вообще происходит процедура продажи и может ли Российская налоговая как то требовать уплаты через суд в Финялндии?
Вот - внутренего паспорта нет. Только иностранный, и что теперь искать родсвеников, дарить им? Блин ....

     

Sanyok

Дарить родственникам??? Тогда надо ждать 3 года, что бы продать без налога. Если продать сразу после дарения...то платим 13% от суммы выше миллиона рублей. Конечно же выгодней чем 30% с первого рубля. Тогда вопрос сразу напрашивается...как легализовать деньги в Финляндии????
Российская налоговая вряд ли будет требовать уплаты через суд в Финляндии......просто в один прекрасный момент, при пересечении границы....нас не выпустят из России.....пока не оплатим 30% от стоимости квартиры. Вот это будет попадалово(((((((

     

Denizzz

нерезидентом признается любои человек, пребивающий за границеи более 183 днеи в году, как я понял, наличие прописки роли не играет, налоговая контролирует каким-то образом по датам пересечения границы.
к нерезиденту не применяются налоговие вичеты, налог 30% платится со всеи суммы продажи
(не деиствует время владения квартирои более 3 лет, нет вычета в 1000000 рублей)

     

uusisuomalainen

     

makston

Интересно,если я прописан в РФ,а живу много лет в Финляндии ,и хочу продать там свою квартиру,то каким образом налоговая или ещё кто узнает,что я нерезидент,если я сам об этом не заявлю?!

     

VPLUZB

Меня, собсно, этот вопрос и мучает больше всего.
А также механизм экспроприации государством честно нажитых моих собственных средств.
Как и когда?

По поводу печати в паспорте — то, что знаю я — так печать с пропиской сегодня не играет никакой роли в РФ. Ты можешь запросто выписаться вообще вникуда. И для регистрации сделки в ГБР прописка в твоем паспорте не нужна. Резидент — это не тот кто прописан, а тот, кто платит там налоги. А эта информация очень даже видна в базе ФНС. Т.е. ты можешь быть налоговым резидентом без прописки, а можешь быть нерезидентом с пропиской.

     

uusisuomalainen

тотальный контроль и оперативный обмен информацией в реальном времени в России ещё в далёком будущем. В анкете на получение паспорта нет такой графы как ИНН. И вовсе необязательно, что у случайно взятого человека есть ИНН. В россии не могут решить даже такой фундаментальной проблемы как реестр собственных граждан. Гражданство многих людей до сих пор ставится под сомнение, когда речь заходит об оформлении не то что нормального паспорта, но даже внутреннего паспорта. Какой нафиг тотальный контроль??? В россии бардак.

Поэтому если не вякать лишнего и не возникать в налоговой по поводу некачественного asiakaspalvelu, то никто не узнает, что ты в россии только лишь прописан.

     

ПАУТИНА

Чего то я в этом сомневаюсь. Нас еще в 2000-м году на работе всех заставляли получать ИНН.

В моем ЖКХ знают, что я не проживаю постоянно в квартире , где прописана, т.к. там за меня не платят комунальные услуги. Не знаю вот при продажи квартиры требуются ли какие справки из ЖКХ для оформления сделки , тогда можно узнать, что постоянно я там не живу.

     

VPLUZB

Я не знаю достоверно точно, но читал про какой-то новый закон, что если ты жил (т.е. был прописан) в Ленобласти до какого-то времени, то ты можешь покупать землю (или переводить участок в ЖСК, не помню точно) на льготных условиях. После этого сразу пошла лавина левых ленобластных прописок задним числом. А в налоговой еще заранее об этом побеспокоились и создали целый отдел, который отлавливал подобных товарищей, уверенных в бардаке. А делали они это просто: создали свою базу в ФНС и региональным паспортным столам запретили туда вносить изменения. О такэ.

     

uusisuomalainen

Примеров таких кампаний тесного взаимодействия чиновников достаточно много. Например где-то ГИБДД и судебные приставы отлавливали должников. Но это всё локальные операции и.

Скажи честно, к тебе возникли какие-то вопросы? Откуда ты узнал, что "государство хочет 30%" - к тебе обращались? Если вместе с декларацией подавал ходатайство на предоставление налогового вычета, и в ходатайстве было отказано, это одно. Если же боишься, что это произойдёт в некотором будущем, это совсем другое. Не нужно бояться. Всегда можно смыться. Лично я бы ни в коем случае не стал платить 30%, а быстренько реализовал бы все российские активы (если такие есть) и перезимовал где-нибудь несколько лет. Потому что 30% пускай даже со 100 тыс. евро просто жалко.

И я не сомневаюсь в том, что можно оспорить конституционность того факта, что одной категории граждан вычет предоставляется, а другой категории не предоставляется. Одна категория граждан в части исполнения своих обязательств в более выгодных условиях, чем другая категория. Это несправедливо и неконституционно. Но т.к. мы не живём в россии, у нас нет времени заниматься исправлением неверного законодательства через конституционные суды и т.п.

     

IrinaKo

Я конечно блондинка , но не до такой же степени. Не прошло и недели как меня осенило
Продажная стоимость квартиры не якляется доходом по определению !!!!!
"Доход это суммма денег которую человек может потратить не уменьшая своего богатсва" (С) Адам Смит.
Кому там выписали счет на 30% от всей стоимости? - Купите им учебник бух учета для слушателей курсов бухгалтеров!
Доход разница между покупкой и продажей. Пусть потудятся рассчитать доход по стоимости в данном календарном году. Доход безусловно был когда квартиры бесплатно приватизировали - но тогда государсво само отказалось от денег + сроки давно прошли.
Шлите всех в эротическое путешествие!
:%%%%% С моей мамой чуть кандратий не случился!

     

uusisuomalainen

К сожалению, если в некотором федеральном законе прямым текстом написано, что чёрное в рамках данного закона считается белым, то никакая ссылка на учебник не придает веса аргументации. Если считаешь, что закон является неконституционным (я, например, именно так считаю в части тех положений, которые касаются нерезидентов), то у тебя есть два пути:

1) обратиться в Конституционный суд РФ за разъяснениями;
2) пойти работать в парламент.

     

Kimi

Странно другое. Даже блондинки осознают такие простые понятия. К сожалению законодательная власть и составители налогового кодекса РФ это не понимают.

Доход — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности. • Доходы населения — личные доходы граждан, семей и домохозяйств, получаемых в виде денежных средств. К ним относятся: заработная плата, пенсия, стипендия, пособие, доход от продажи товаров, произведённых в собственном хозяйстве, денежные поступления в виде платы за оказанные услуги, авторские гонорары, доход от продажи личного имущества, сдачи его в аренду. Т.е. продажа личного имущества относится к доходам. Более того, ст. 208 НК РФ, п.5 конкретно определяет доходы: 5) доходы от реализации:недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации, и в соответствии с письмом Минфина России от 21.04.2008 года № 03-05-04-01/19 ставка налога для всех владельцев или совладельцев недвижимого имущества определяется по полной стоимости всего объекта налогообложения.

Вариант только один. Изменить закон. Я голосую за блондинок.

     

uusisuomalainen

предлагаю добавить к этой теме опрос:

Предположим, в мае 2008 Вы в России продали недвижимость по цене 300 тыс евро. В марте 2009 вы подали вместе с налоговой декларацией ходатайство на предоставление налогового вычета всвязи с тем, что недвижимостью Вы владели больше 3 лет. Вы обнаруживаете, что в ходатайстве Вам отказано на основании того, что Вы находились в России меньше 183 дней в году в момент продажи.

Отказались ли бы Вы от поездок в Россию в ближайшие 3 года, чтобы не платить 90 тыс евро в России? С условием, что проблема получения загранпаспорта РФ для Вас неактуальна.

     

protsay

Есть несколько вариантов грамотного решения данной проблемы. Если бы смогли более чётко сформулировать, что Вы хотите сделать и какой результат должен быть достигнут, то скорее всего я бы смог бы Вам точно ответить как и что надо делать, что бы не платить слишком много налогов. А так как Вы рассказали свою ситуацию, слишком мало инфы для принятия грамотного решения. Если хотите грамотный совет, пишите подробнее плз.

     

ПАУТИНА

А не подскажите , если не гражданин России подарит свою квартиру , находящуюся в России , своему ребенку (нерезиденту), но гражданину России . Придется ли в таком случае платить какие либо налоги ?

     

protsay

Нет. А почему Вы считаете, что кто-либо в налоговой знает, что вы нерезидент? Откуда такое мнение?

     

VPLUZB

Да не так много этих вариантов. Их, собсно, два: показать заниженную стоимость и передарить близкому родственнику-резиденту с последующей продажей.
Оба варианта мне не подходят по определеным причинам.
Но интересует не это, а то, как налоговая инспекция вычислит мое нерезидентство, если сделка проведена по внутреннему паспорту и когда и каким образом взыщет деньги. И были ли уже прецеденты уплаты 30%?

     

Buzik76

Полазила в интернете, таможенные органы вроде сообщают о кол-ве дней нахождения в году куда следует, не зря нам в паспорт ставят печати, поэтому если продажу не заявить в налоговую до конца апреля следующего после сделки года, на таможне могут препятствовать последующему выезду из страны (это теоретически).

Нотариус регистрирует сделку, но ответственность за оплату налога лежит на самом человеке, деньги сразу никто не отберет, но потом из страны могут не выпустить. Насколько я поняла, единственная возможность избежать налога - находится в России не менее полугода и потом продавать.

     

Buzik76

Насколько я понимаю, находится в России полгода можно и не работая?!

     

VPLUZB

Да, но на сайте НФС есть даже список документов, необходимых для доказательства своего резидентства. Там все очень мутно, но насколько я понял, так если ты не платишь налоги в РФ, то они тебе выставляют счет 30% как нерезиденту, а если ты не согласен, то должен собрать все эти бумаги и предоставить их в руссую налоговую.
Там и справки с таможни и оттуда, где ты платишь налоги. И еще туева хуча всего.

     

Buzik76

Я вот про то же, может как приехал в Россию надо там налоговую предупредить, что теперь я собираюсь стать резидентом, чтобы через полгода не оказалось, что ты оказывается и не резидент по каким-то критериям.

     

Buzik76

[QUOTE=VPLUZB]Да, но на сайте НФС есть даже список документов, необходимых для доказательства своего резидентства.

Линк не скопируете, не могу найти

     

VPLUZB

http://nalog.consultant.ru/doc75432.html

     

Hermanni

сталкнулись недавно: пришло писмьо аж из самой налоговой РФ, дескать, не уплата у вас за 2006 г. И чего делать-то? ЖДать пока еще пришлють, итти сдаваться дык 30% это почти 500 млн р.=многовато както за раз-то. жаба душит. Может кто еще сталкивался? А могут они паспорт мне заграничный не продлить, например?.

     

Mariangela

Нерезидент- это лицо, которое находилось на территории страны менее 183 дней. Платить 30% с первого рубля. Продать -рискуете, как ниже написали- таможня дает сведения.
Второе- если здесь будете что покупать, то с такой суммы потребуют бумажку о легальности денег. Если сумма приличная, то финны пошлют запрос в Россию в налоговую.
Я почему это знаю...моя подруга не последний человек в налоговой, я для себя узнавала)))

     

Kimi

Гибкости мышления вам явно не хватает. Я же уже один раз вам посоветовал отложить пистолет и спокойно подумать. Эта очень простая задача, которая имеет множество решений. Законных, легальных, официальных. Не пугайте вы человека.

     

Mariangela

Мы не говорим о решениях проблемы, а о законе.

     

Kimi

Я разве похож на идиота предлагать "серые" схемы в Финляндии? Вы смотрите просто слишком прямолинейно. Если вы проведете ряд других действий, то по тому же закону вы и не должны будете налоги такие платить. И с вашей подругой из налоговой вы останетесь в самых теплых отношениях.

     

Kimi

Вы что продавали Кремль или Смоленский пассаж? Тогда куда смотрели ваш финансовый директор и адвокаты? Если у вас только налогов 500 млн, то соответственно вы "задвинули вашу хату" примерно за 42-43 млн. Euro.
Вот у своих адвокатов теперь и спросите, что делать в сложившейся ситуации?

     

Hermanni

Прикольная описка получилась ))) Конечно же если бы о таких суммах шла речь в оффлайне, то врядли я начал такой вопрос освещать в инете. )))
хотя суть вопроса от этого не меняется! речь идет о сумме 500 000 рублей, ибо кв-тра стоила порялка 1,5 млн рублей ))))
Че делать -то ... ждать чё-то или....

     

uusisuomalainen

У меня к тебе несколько вопросов:
1) подавал ли ты декларацию до апреля 2007 года ?
2) какие именно документы, удостверяющие личность, ты указывал в декларации или показывал при подаче декларации (если делал это не по почте) ?
3) была ли у тебя постоянная регистрация в РФ на момент подачи декларации ?
4) пришло ли письмо из ФНС на финский адрес ?

На самом деле эти вопросы не имеют отношения к правилу "183 дней", но мне интересно, как чиновники ФНС вывели тебя на чистую воду. Ездить в Россию в качестве гражданина РФ не советую. Если ты являешься финским гражданином, но визу в РФ получить совсем нет никакой возможности (например, в консульстве знают, что ты гражданин РФ), то можно въехать на Украину, доехать до одной из восточных областей и сесть на пригородную электричку, которая пересекает границу Украины и РФ несколько раз. Паспортный контроль там носит случайный характер, обычно его нет. Но добраться оттуда до крупного города очень сложно, такси придётся заказывать и ждать час (если вообще приедет).

update: про Украину забудь что я сказал. Я уточнил, сейчас во всех таких пригородных электричках ходят пограничники с журналами, в которых перечислены все те, кому запрещён выезд или въезд.

     

Hermanni

1. нет, вообще ничего не подавал
2. никаких
3. нет, постоянно рег-ция тут, т.е. консультво РФ знает, что я на ПМЖ
4. да

     

IrinaKo

Я там написала - какую сумму они вам выставили???? Продажная стоимость квартиры не есть доход!

     

protsay

Если у Вас неупалата налогов за 2006 год пришла только сейчас, то Вам надо написать письмо, что срок исковой давности составляет 3 года.

     

ID

Интересно, а у пеней начисляемых с неуплаты, какой срок исковой давности? Тоже 3 года?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

protsay

В адрес налоговой инспекции отправляешь письмо, в котором указываешь, что все налоги за 2006 год были оплачены и задолжностей у Вас нет. обязательно укажите, что квитанции утеряны, а срок исковой давности 3 года. Но! Надо быть готовым, что придётся идти в суд и это же объяснять суду. Имеет смысл этим заниматься, если большая сумма налогов. Личный опыт.

     

Sanyok

Ну не знаю, а что же это?????......Доход - расход= прибыль. Продажная стоимость квартиры не есть прибыль....согласен. А что такое доход?????

     

IrinaKo

Формула неверна! Доход=прибыль. "Доход - сумма которую человек может потратить не уменьшая размера своего богатсва"

При́быль — разница между доходами (выручки от реализации товаров и услуг)и затратами на производство или приобретение и сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Выручка - Затраты (в денежном выражении)

Доходы населения — личные доходы граждан, семей и домохозяйств, получаемых в виде денежных средств. К ним относятся: заработная плата, пенсия, стипендия, пособие, доход от продажи товаров, произведённых в собственном хозяйстве, денежные поступления в виде платы за оказанные услуги, авторские гонорары, доход от продажи личного имущества, сдачи его в аренду[2].
Предприятие сделало некую инвестицию, оно не подходит , продали тем кому нужно. Сумма от продажи не есть прибыль или доход.
Это у них было на балансе по некой стоимости. разница между суммой продажи и суммой еа балансе будет то что будут облагать налогом. Там может быть миллионы убытков.
Точно так же с квартирой - она на начало года у человека была. Он ее продал = имеет эквивалентную сумму денег. Кодекс определяет срок вычисления дохода от продажи 3 года. Посчитать что то дажльше просто невозможно = всякие там каэффициенты инфляции, пероценки, амортизации, расхлды на обслуживание и т.д. . Поэтому и оставили без вычислений.

     

4enkin

а, разве резидент России, ето не человек прописаннии по адресу квартири?? про какие 183 дня гонят люди??? резидент России прописаннии там, живушии 15 лет в Финланд, платил раз в год налог за квартиру в Питере, спокоино продал и перевез денги в Финланд, естесственно уплатив налог там при продаже и здес когда ввез сумму в банк Финляндии для покупки квартири в Хелсинки.

     

Mariangela

А при чем тут прописка? 183 дня- это общепринятая практика во всех странах.

     

4enkin

Резидентом России является гражданин , имеюшии регистрацию или прописку в России, не состояшии на ПМЖ в Финланд, вот и отсюда причем прописка!!!! 183 дня толко для перегона машин и мебели в Россию и то надо имет регистрацию и внутреннии паспорт! Причем здес 183 дня????

     

4enkin

Кто в России будет считат 183 дня ненахождения в стране, откуда они знают бил ли ти в стране или нет, если ти зарегистрирован, ти резидент страни, хот и не живеш там.

     

Kimi

Светлые мысли. Если самому такое не рассказывать, то конечно никто.

Это к разговору по поводу закона с Mariangela. Разве не законно в налоговой не махать своими визами и в графе адрес при заполнении документов вписать адрес прописки из российского паспорта. Или просто забыть о простой туристической или рабочей поездке в Фи. Не важно сколько она длилась. 5 дней или 5 лет.

     

Mariangela

Потрясающе, вы и вправду считаете, что это законно????

     

Kimi

Тогда 30 процентов. Заплатил налоги и спишь спокойно.

     

Mariangela

У меня этой проблемы нет, поскольку я жилье обычно покупаю, а не продаю.
А все, что было негоже, продано тогда, когда мы были еще резидентами))))))
Вы явно недооцениваете налоговую службу России. Доказать то, что нерезидент- это дело 15 минут))

     

susan

а если снят с учета в России,то надо все таки платить 30%? а как их не платить, ето же грабеж?

     

4enkin

докажи, что не резидент России? имею квартиру, плачу аренду, налог каждии год за землю, на которои стоит дом. Живу в финланд 15 лет, в жил.конторе ни с ном ни духом никто не знает что живу в Финланд, имею внутреннии паспорт и заграничнии. Жду ответа!!!