Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 22-06-2009, 07:46   #1
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
22 июня

22 июня ровно 4 часа
Киев бомбили
м нам объявили
что началася война.....

ставим свечи...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 08:32   #2
leena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Бой войне!

И. Мордовина

По всей Земле идёт война.
Без счета жизней забрала она.
Кому важна? зачем нужна
С косой костлявая… война?
За что мы боремся? В чём есть успех?
Неужто правда не одна для всех?
Зачем менять один гнёт на другой?
Договоритесь, люди, все между собой!
Пока ещё есть солнца свет,
Встаёт над миром каждый день рассвет.
Пока ещё видна Луна,
Нам дарит счастье и любовь она.
Войны не будет без людей…
Так станьте, люди,
Хоть чуть-чуть мудрей!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 09:12   #3
АлинСергЕвна
Можно просто FINOCHKA :-P
 
Аватар для АлинСергЕвна
 
Сообщений: 1,524
Проживание: HAMINA
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Точно! Сегодня же "22 июня"!!!
Мне сегодня ночью приснилось, что я какой-то разветчик, ползу с ружьём по лесу, в белой одежде. Проснулась и решила, что не буду больше на ночь смотреть "Штрафбат".
Может я в прошлом лазУтчик был(а)????

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 10:33   #4
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Трагичная для России дата. В этот день Гитлер, загнаный Сталиным в ловушку, напал на своего союзника, обрекая себя на неминуемое поражение. За большевистскую мечту о мировом господстве народ расплатился десятками миллионами жизней.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 10:59   #5
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Трагичная дата... Надо будет поднять бокал за тех кто исполнил свой долг в те трудные дни.

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Трагичная для России дата. В этот день Гитлер, загнаный Сталиным в ловушку, напал на своего союзника, обрекая себя на неминуемое поражение. За большевистскую мечту о мировом господстве народ расплатился десятками миллионами жизней.....


Бедный несчастный замученный Гитлур... Какие все бяки, он хотел только поиграть а его бить начали... И то что он захватил Европу, так это по глупости... Поплачте за него.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:01   #6
radon
Banned
 
Аватар для radon
 
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:12   #7
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Бедный несчастный замученный Гитлур... Какие все бяки, он хотел только поиграть а его бить начали... И то что он захватил Европу, так это по глупости... Поплачте за него.

Если вы не понимаете, что самоубийственный для Гитлера шаг-нападение, по плану Барбаросса, совершенно не подходящим по концепции блицкрига для России, на превосходящего во всем противника, находящегося к тому же в обороне, есть свидетельство отчаяния, это ваши проблемы....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:21   #8
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если вы не понимаете, что самоубийственный для Гитлера шаг-нападение, по плану Барбаросса, совершенно не подходящим по концепции блицкрига для России, на превосходящего во всем противника, находящегося к тому же в обороне, есть свидетельство отчаяния, это ваши проблемы....


Этот "самоубийственный" план рассчитывал сломить советы за месяц. Превосходство под большим вопросом, тк на западной границе Гитлер реально имел не намного меньше войск чем СССР и больше чем в первом эшелоне не отмобилизованной и не развернутой РККА. К тому же спешу напомнить что операция по захвату Крита велась при гораздо большей разнице в войсках которые сосредоточенны на ограниченной хорошо укрепленной территории, и тем не менее результат был более чем трагичен для англичан. А в территориальных условиях фронта СССР оборонятся смерти подобно.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:23   #9
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если вы не понимаете, что самоубийственный для Гитлера шаг-нападение, по плану Барбаросса, совершенно не подходящим по концепции блицкрига для России, на превосходящего во всем противника, находящегося к тому же в обороне, есть свидетельство отчаяния, это ваши проблемы....

Это очередной бред маразматика от Валерии Ильинишны? Кстати обожаю ее слушать. Второй по значимости клоун после Жириновского.

ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ ПОБЕДИТЕЛЯМ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:06   #10
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Трагичная для России дата. В этот день Гитлер, загнаный Сталиным в ловушку, напал на своего союзника, обрекая себя на неминуемое поражение. За большевистскую мечту о мировом господстве народ расплатился десятками миллионами жизней.....

Прям жалко становится Гитлера.
Мог бы 22 июня, как в следующий раз в аналогичных обстоятельствах, йаду наестся. Так ведь нет, потянуло беднягу границы рейха переносить ближе к уральским горам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2009, 19:56   #11
partisan
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Трагичная для России дата. В этот день Гитлер, загнаный Сталиным в ловушку, напал на своего союзника, обрекая себя на неминуемое поражение. За большевистскую мечту о мировом господстве народ расплатился десятками миллионами жизней.....


в ловушку ну Саныч, расслабил по полной
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:32   #12
.Кыся
рокенролъ
 
Аватар для .Кыся
 
Сообщений: 2,987
Проживание: На пятом этаже, почти где луна
Регистрация: 19-06-2003
Status: Offline
Репутация: 61
Сан Саныч & Co., может вы хоть в этой теме не будете извечный срач свой устраивать, а? За@#али, чесслово.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:36   #13
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от .Кыся
Сан Саныч & Co., может вы хоть в этой теме не будете извечный срач свой устраивать, а? За@#али, чесслово.

А меня вот совки задолбали. Может вспомните что в голове у вас мозги есть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:37   #14
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
.Кыся Да не ничего святого у таких людей.


Вечная память павшим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 11:51   #15
Aitinpoika
Пользователь
 
Аватар для Aitinpoika
 
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Сан Саныч, Вы есть ложка дёгтя в бочке мёда Suomi.Ru!

Хайль, Каспаров!

-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 13:17   #16
Foreigner
Registered User
 
Аватар для Foreigner
 
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от form
22 июня ровно 4 часа
Киев бомбили
м нам объявили
что началася война.....

ставим свечи...

Да, памятный день сегодня...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 13:38   #17
Kirk
Registered User
 
Аватар для Kirk
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 24-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Вечная память всем павшим!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 14:22   #18
Kirk
Registered User
 
Аватар для Kirk
 
Сообщений: 144
Проживание:
Регистрация: 24-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Специально для Сан Саныча

Цитата:
Казалось бы, уместно будет предположить, что, передвинув сроки советизации Европы, товарищ Сталин уведомил об этом своих генералов - намекнул бы осторожно-туманно, когда у нас "День М" © назначен и когда начнется война, которой не было. Ну не всех генералов, конечно, но хотя бы самых вышестоящих - Наркома Обороны Маршала Советского Союза С.К.Тимошенко и начальника Генерального штаба генерала армии К.А.Мерецкова.

Однако указанные военачальники на удивление правдоподобно скрыли свою осведомленность, выпустив 25-го января 1941 г. директиву №503138/оп об итогах и задачах оперативной подготовки высшего комсостава РККА. Текст директивы уже публиковался в сборнике "Русский архив. Великая Отечественная: Приказы народного комиссара обороны СССР. Т. 13 (2-1)" М.: "Терра", 1994 и сам по себе достаточно показателен (как-то указания "Фронтовым управлениям к 1 августа закончить изучение и отработку фронтовой наступательной операции... Командующим войсками округов доносить о результатах оперативной подготовки и о готовности армейских и фронтовых управлений:
а) по армейской наступательной операции - к 15 июля;
б) по армейской оборонительной операции - к 1 ноября;
в) по фронтовой операции - к 15 августа" не слишком сочетаются с провидчески указанной Владимир Богданычем Главной Датой 6-го июля 1941 г.), но я решил воспользоваться случаем и сдуть архивную пыль™ с приложений к этому документу. Обратившись к стр. 13 предложенного файла - это выписка из плана мероприятий Генштаба по оперативной подготовке Красной Армии - мы с недоумением обнаружим, что на период с 15-го по 30-е июля запланировано проведение смотровой полевой поездки в Прибалтийский особый военный округ, а очередь Западного округа настанет лишь с 15-го по 30-е октября 1941 г. Не поздновато ли будет проверять оперативную подготовку комсостава войск округа, если "День М" © приходится на 6-е июля? Но мы, тем временем, продолжим изучение той же самой выписки - и обнаружим запланированное на период с 1-го сентября по 15-е октября двустороннее войсковое учение на тему "Наступление усиленного стрелкового корпуса против заблаговременно подготовленной обороны с вводов в прорыв мехкорпуса". М-м-м... а проводимые в то же самое время операции по советизации Европы нашим военным играм не помешают? А не поздновато ли прорабатывать современную оборону и прорыв укрепленной полосы уже после того, как в Европе только что отгремела грандиозная битва, в ходе которой Вермахт потерпел сокрушительное поражение, а грозные советские автострадные танки прошуршали резиновыми бандажами своих колес по площадям Берлина и Парижа, Рима и Мадрида? Где же развернутся те фронтовые наступательные операции, в ходе которых советский генштаб планирует использовать механизированные армии, каковую тему должен к 10-му сентября раскрыть начальник Главного Автобронетанкового Управления Красной Армии?..

Но, может быть, это товарищи Тимошенко с Мерецковым такие непонятливые и неразворотливые, оттого и заменили товарища Мерецкова на товарища Жукова? Владимир Богданыч отдельно отмечает высокую работоспособность Жукова: "В феврале 1941 года начальником Генерального штаба стал генерал армии Г.К. Жуков. С этого момента Генштаб, по существу, перешел на режим военного времени. Жуков сам работал напряженно и никому не позволял расслабляться... Ветераны Генерального штаба вспоминают правление Жукова как самый страшный период в истории, страшнее, чем Великая чистка. В то время Генеральный штаб и все остальные штабы работали с нечеловеческим напряжением". Ну так, наверно, товарищ Жуков был в курсе назначенного "Дня М" © и не расслабляясь, с нечеловеческим напряжением рисовал стрелочки на Берлин и Париж для предстоящей летом советизации?..

Увы, увы, но ожидания Владимир Богданыча в очередной раз не оправдались: вместо того, чтобы творчески обдумывать, удобней ли штурмовать Берлин с северо-востока или юго-востока, товарищ Жуков выпускал приказы о проведении опытных учений мехкорпуса Московского военного округа в сентябре 1941 г., в ходе каковых учений предстояло проверить и определить "... насыщенность огневыми средствами и наиболее целесообразное размещение этих средств в частях и подразделениях, управляемость частей и подразделений, их подвижность, организацию органов разведки и управления, насыщенность частей средствами: переправочными, ПХО, ПВО и т.д., работу тыла танковой и моторизованной дивизии во всех звеньях, без всякой условности, с нормальной глубиной подвоза...". Создается впечатление, что и товарищ Жуков, отдавая в последних числах февраля свой приказ, не подозревал о грядущем 6-го июля "Дне М" © и о том, что в сентябре 1941-го, после двухмесячного грандиозного побоища, вопрос о "насыщенности мехкорпуса огневыми средствами, управляемости и работе тыла" уже утратит свою остроту.

http://litl-bro.livejournal.com/3313.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 14:39   #19
NOLOGO
Registered User
 
Аватар для NOLOGO
 
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от form
22 июня ровно 4 часа
Киев бомбили
м нам объявили
что началася война.....

ставим свечи...
Если быть точным, о начале войны обьявили только в полдень 22.-ого. Московское радио утром начал работу в 6.00 в обычном режиме с утренней зарядки, потом шли передачи для детей итд. по расписанию.
Сталин же, как известно, собрался духом только к 3. июля.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 16:25   #20
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Если быть точным, о начале войны обьявили только в полдень 22.-ого. Московское радио утром начал работу в 6.00 в обычном режиме с утренней зарядки, потом шли передачи для детей итд. по расписанию.
Сталин же, как известно, собрался духом только к 3. июля.

Если быть точным, то это знают уже все или почти все. Тема-то о другом.
Моих родственников начали бомбить именно в 4 часа, например.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 16:31   #21
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от form
Если быть точным, то это знают уже все или почти все. Тема-то о другом.
Моих родственников начали бомбить именно в 4 часа, например.


Его это не волнует. Его волнует показать свою псевдоосведомленность.

Светлую память погибшим и гордость за победивших и выживших!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 18:08   #22
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Его это не волнует. Его волнует показать свою псевдоосведомленность.

Светлую память погибшим и гордость за победивших и выживших!

Да, где то 40 млн положили, просто из-за мудрости руководства и умелого военного командования. Жаль, что ставят памятники, а не судят виноватых, чтобы другим неповадно было руководить так
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 18:36   #23
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Я не знаю каким оружием будут сражаться в 3-й мировой войне, но в 4-й мировой войне будут сражаться палками и камнями.

А. Эйнштейн

Или погаными языками...

Лишний раз убеждаюсь, насколько местные пострадавшие в Зимней Войне финны ведут себя в разговорах о войне достойнее, чем наши переехавшие в Ф. соотечественники.

Светлой памяти всех погибших в Великой Отечественной Войне, всех ее переживших, всех, кого она коснулась своим черным крылом.

ОСВОБОЖДЕННАЯ

Чистый ветер ели колышет,
Чистый снег заметает поля.
Больше вражьего шага не слышит,
Отдыхает моя земля.
1945

Анна Ахматова
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 23:33   #24
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Да, где то 40 млн положили, просто из-за мудрости руководства и умелого военного командования. Жаль, что ставят памятники, а не судят виноватых, чтобы другим неповадно было руководить так


Ставят памятники и помнят погибших умные. Вспоминают преступников, дезертиров, садистов и не помнят героев дураки и извращенцы.

ЗЫ. Про преступления Сталина знают все и всё. Имена погибших известны не все. Можно прродолжать перетирать в ступе пыль, а можно помнить героев. Каждому - своё.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 18:38   #25
NOLOGO
Registered User
 
Аватар для NOLOGO
 
Сообщений: 782
Проживание:
Регистрация: 19-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Его это не волнует. Его волнует показать свою псевдоосведомленность.

Светлую память погибшим и гордость за победивших и выживших!

Это имеет значение. Брат моей дедушки хорошо помнить, что он со своими сослуживцами о нападении узнал из немецкой передачи утром 22.-ого. Несмотря на это их отпускали в уволнение до следующего утра. Потом по тревоге бегали по городу и собирали свободных солдат до вечера.
Он победил и выжил. Он ваш гордость и есть. Но он до сих пор сожалеет только об одном: что не имел вовремя возможности прогнать русских с оружием в руках из родной страны так как прогнал немцев.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 18:42   #26
Foreigner
Registered User
 
Аватар для Foreigner
 
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
А я вот сейчас читаю двухгодовалую статейку на BBC:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6637895.stm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 23:37   #27
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от NOLOGO
Это имеет значение. Брат моей дедушки хорошо помнить, что он со своими сослуживцами о нападении узнал из немецкой передачи утром 22.-ого. Несмотря на это их отпускали в уволнение до следующего утра. Потом по тревоге бегали по городу и собирали свободных солдат до вечера.
Он победил и выжил. Он ваш гордость и есть. Но он до сих пор сожалеет только об одном: что не имел вовремя возможности прогнать русских с оружием в руках из родной страны так как прогнал немцев.


Не надо вкидывать гавно в чистый ручей. Сожалеет? Надеюсь получил свою пулю, если с немцами был. Вам тоже придет. Как минимум за то, что в этой теме покидались экскриментами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 16:13   #28
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Я вообще-то хотел напомнить и о погибших и о выживших. Война штука ужасная.
А те кому все по-фигу могли бы и не беспокоиться, не зачем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 19:26   #29
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
ВЕЧНАЯ СПАМЯТЬ И СЛАВА ПАВШИМ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 19:30   #30
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Да ладно вам спорить, на споритесь ещё.
Интересно, кто-нибудь свечку зажжёт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 20:23   #31
ViVo
...
 
Аватар для ViVo
 
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 21:15   #32
leena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от form
Да ладно вам спорить, на споритесь ещё.
Интересно, кто-нибудь свечку зажжёт?
С самого утра, как проснулась.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2009, 22:10   #33
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от leena
С самого утра, как проснулась.

Вот и правильно, вот и хорошо.
А то все ответы по принципу - "а я вот так считаю", "а вот не так да не эдак по-моему" и т.п.
Все про себя любимого, да про мнение любимое.... Эти свечку не поставят, не себе же ставить!
Кто захотел - тот и вспомнил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2009, 22:51   #34
karlusha
Registered User
 
Аватар для karlusha
 
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Хотелос бы несколко слов добавит,так как изучал вопрос профессионално:

1.Версия Суворова весма вероятна-Гитлер лиш опередил Сталина
2.Воина бы была все-равно,позже или ранее и давнии спор Европа_Россия здес тоже причем
3.Кровавост етои воины именно в столкновении разных подходов к жизни,религии,праву,имушеству,госуд арству,личнои свободе.Я пишу разных,а не оцениваю у кого лучше или хуже.Кто не понял-почитаите о жизни в оккупированнои Дании или Норвегии и сравните с СССР.И фашизм-европеискии звер.
4.На оккупированнои территории СССР продолжалас гражданская воина
5.Да ето была беда людеи выбират между Сталиным и Гитлером

-----------------
karlusha
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2009, 23:01   #35
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от karlusha
Хотелос бы несколко слов добавит,так как изучал вопрос профессионално:

1.Версия Суворова весма вероятна-Гитлер лиш опередил Сталина...


Профессионально - это как?

На непрофессиональный взгляд ничто, ни полит ситуация в европе, ни колво союзников у ссср, ни экономика её же, короче ничто не указывает на то, что Гитлер лишь опередил Сталина. Об этом говорят и книги, и мемуары.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 14:25   #36
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ну зачем в этой-то теме до всяких "ментов" русских и эстонских добираться?! Тему открыли, чтобы помянуть всех погибших, в России это был День скорби. Просто пляска на костях какая-то...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 14:41   #37
Tanger
Registered User
 
Сообщений: 4,597
Проживание:
Регистрация: 30-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Кстати, насчет признаков свободы... еду сегодня в Пушкин, вдруг сверху рёв... смотрю - летят истребители. 4 больших, 5 поменьше, видимо Су и Миги. Летят ромбом. И давай круги наворачивать, от Пушкина до Шушар. Потом разлетелись... Низко так летали, дух захватывает смотреть, красивооооо... по телеку совсем не то. Репетировали наверно что-то...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 14:48   #38
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Tanger
Кстати, насчет признаков свободы... еду сегодня в Пушкин, вдруг сверху рёв... смотрю - летят истребители. 4 больших, 5 поменьше, видимо Су и Миги. Летят ромбом. И давай круги наворачивать, от Пушкина до Шушар. Потом разлетелись... Низко так летали, дух захватывает смотреть, красивооооо... по телеку совсем не то. Репетировали наверно что-то...

А в Пушкине подумали - война началась
24.06.2009

В Петербурге стартовал четвертый международный Военно-морской салон.

В рамках МВМС планируется участие кораблей из состава ВМФ РФ, демонстрация в действии артиллерийских и стрелковых систем на полигоне Ржевка, образцов вооружения и военной техники. Ожидается прибытие четырех иностранных кораблей, а также демонстрационные полеты всемирно известных пилотажных групп "Стрижи" и "Русские Витязи".

Сегодня читатели «Фонтанки» стали свидетелями того, как пилоты тренировались в Пушкине перед завтрашними полетами. Прямо над жилыми домами пролетали истребители, демонстрируя фигуры высшего пилотажа.

Официально «Стрижи» и «Витязи» выступят завтра, с 11-00 до 12-20 часов. Посмотреть можно будет со смотровой площадки на территории «Ленэкспо».
http://www.fontanka.ru/2009/06/24/077/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 14:50   #39
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Tanger
Кстати, насчет признаков свободы... еду сегодня в Пушкин, вдруг сверху рёв... смотрю - летят истребители. 4 больших, 5 поменьше, видимо Су и Миги. Летят ромбом. И давай круги наворачивать, от Пушкина до Шушар. Потом разлетелись... Низко так летали, дух захватывает смотреть, красивооооо... по телеку совсем не то. Репетировали наверно что-то...


И про войну...От нашего дома под Питером совсем недалеко аэродром, в войну аэродром бомбили и деревне доставалось тоже, воронки у дома до сих пор ещё можно заметить. Бабушка целыми днями была на работе в колхозе, а дети как-то (и моя матушка в их числе), не успев добежать до землянки, спрятались под подушками...
Страшно это, а не красиво.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 15:24   #40
Tanger
Registered User
 
Сообщений: 4,597
Проживание:
Регистрация: 30-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от klo
И про войну...От нашего дома под Питером совсем недалеко аэродром, в войну аэродром бомбили и деревне доставалось тоже, воронки у дома до сих пор ещё можно заметить. Бабушка целыми днями была на работе в колхозе, а дети как-то (и моя матушка в их числе), не успев добежать до землянки, спрятались под подушками...
Страшно это, а не красиво.

Про войну всё понятно, я согласен с вами, мы с вами видимо близкого возраста, моя семья пережила блокаду, но в данном случае я пишу не про войну.
Это красиво, потому что это наши, российские истребители
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 21:50   #41
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Tanger
Про войну всё понятно, я согласен с вами, мы с вами видимо близкого возраста, моя семья пережила блокаду, но в данном случае я пишу не про войну.
Это красиво, потому что это наши, российские истребители
А вообще про войну, у кого хватит сил, можно прочитать
тут Что характерно сейчас мало что изменилось. Читайте славяне историю свою.... Синявино, 17 убитых на квадратный метр... читайте, отрезвляет от сытой жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 22:14   #42
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Они всегда летают над Царским Селом. Еще на день Авиации, в июле. Глаз просто не оторвать. Идут, как по струне! Их и в Финляндию приглашали.

http://www.vo3dyx.ru/dokument/teams..._flight_groups/





Цитата:
Сообщение от Tanger
Про войну всё понятно, я согласен с вами, мы с вами видимо близкого возраста, моя семья пережила блокаду, но в данном случае я пишу не про войну.
Это красиво, потому что это наши, российские истребители
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 14:51   #43
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Tanger
Кстати, насчет признаков свободы... еду сегодня в Пушкин, вдруг сверху рёв... смотрю - летят истребители. 4 больших, 5 поменьше, видимо Су и Миги. Летят ромбом. И давай круги наворачивать, от Пушкина до Шушар. Потом разлетелись... Низко так летали, дух захватывает смотреть, красивооооо... по телеку совсем не то. Репетировали наверно что-то...

Путин вечеринку в Константиновском дворце устраивает. Развлекать гостей будет.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-06-2009, 15:25   #44
Tanger
Registered User
 
Сообщений: 4,597
Проживание:
Регистрация: 30-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Путин вечеринку в Константиновском дворце устраивает. Развлекать гостей будет.....

Саныч как всегда, в своём репертуаре..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2009, 00:57   #45
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Tanger
Саныч как всегда, в своём репертуаре..
С тех пор, как я понял, что этот человек ничем не отличается от бабушек у советских подъездов, разбирающих политику и соседей покруче любого политолога, - то стал относиться к нему даже.. - с некоторым пониманием.. )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-06-2009, 01:00   #46
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
С тех пор, как я понял, что этот человек ничем не отличается от бабушек у советских подъездов, разбирающих политику "покруче любого политолога", то стал относиться к нему даже.. - с некоторым пониманием.. )))

Так что там с репрессиями в Америке? Может и я тебя пойму....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-07-2009, 21:42   #47
form
участвую
 
Аватар для form
 
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Ну надо же вам, ну не терпится, нагорело, не остыло, хочется выше сил, и т.д.
Откройте свою тему и объясняйтесь в ней сколько и как хочется.
Ну тема-то другая. Не нравится? Создайте свою, удобную. Помех-то нет!
Даже не ожидал что тема доживёт хотя бы до 23 июня. ,а тут чуть не шабаш случился.
Всем кто ответил до, - спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2009, 17:51   #48
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Тема почищена от разговоров о команде "Г". (Те, кто и без того верят в ее существование на данном форуме, получают еще один неоспоримый аргумент для доказательства ее существования.)

-модератор

А где бы почитать текст упомянутой декларации ОБСЕ (желательно на языке оригинала/по-английски) ? Все, что за пару минут нагуглилось по ее поводу - это ее журналистские пересказы по-русски.

-ank
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2009, 19:04   #49
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Post “Reunification of Divided Europe.”

Цитата:
Сообщение от ank
А где бы почитать текст упомянутой декларации ОБСЕ (желательно на языке оригинала/по-английски) ? Все, что за пару минут нагуглилось по ее поводу - это ее журналистские пересказы по-русски.
http://www.russiatoday.com/Top_News...o_Nazism.ht ml
Цитата:
OSCE equates Stalinism to Nazism 03 July, 2009, 17:24
On Friday the OSCE Parliamentary Assembly carried a controversial resolution that equates the Nazi regime with Soviet Stalinism. Many see the document as blatant attack on Russia.
The resolution, titled “Reunification of divided Europe” and put forward by Lithuania and Slovenia, states that Europe has suffered from two totalitarian regimes: the Nazi and the Stalinist. Both brought about genocide and crimes against humanity.
Heated debates
The document itself wasn’t available on the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) website by Thursday, but according to Russian news agencies, one of its demands was to stop glorifying the Soviet past and get rid of structures that whitewash history.


http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/132203
http://www.expatica.com/nl/news/eur...nk--_54230.html

Цитата:
The Parliamentary Assembly of the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) resolved on Wednesday that the Soviet Union and Nazi Germany share the blame for starting World War II. Russia, which lost over 20 million people during the war, is up in arms.
Among the 28 resolutions passed by the 18th Annual Session of the OSCE in Vilnius, Lithuania last week is one laying equal condemnation on both Stalinism and fascism for starting World War Two. Both of them brought about genocide and crimes against humanity, according to the Lithuania- and Slovenia-proposed resolution entitled “Reunification of Divided Europe.”
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-07-2009, 19:19   #50
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:


Зачем копипейстить текс, который не отвечает на вопрос??? Это просто английские версии изначального текста почти полностью.

Анку ответ там есть тоже:
"The document itself wasn’t available on the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) website by Thursday"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-07-2009, 08:31   #51
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
1 октября 1939 года, Уинстон Черчилль заявил следующее:

Цитата:
… Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…

Я не могу вам предсказать, каковы будут действия России. Это такая загадка, которую чрезвычайно трудно разгадать, однако ключ к ней имеется. Этим ключом являются национальные интересы России. Учитывая соображения безопасности, Россия не может быть заинтересована в том, чтобы Германия обосновалась на берегах Черного моря или чтобы она оккупировала Балканские страны и покорила славянские народы Юго-Восточной Европы. Это противоречило бы исторически сложившимся жизненным интересам России…
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2009, 16:17   #52
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
ank Сории. Следует заменить "Черчиль" на "Англия" в моем посте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2009, 18:33   #53
kinnif
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Ну и что конкретно Вас смущает в польской истории


Ну вот, я пришёл и говорю...
Итак, что такое Польша.
До первой мировой войны, такого понятия не было. Были три империи: Российская, Австро-венгерская и Германская, на территории которых и жили такой народ как поляки.
После разгрома этих имерий, в релультате первой мировой, Антанта выделила из этих империй часть территорий и образовала государство, с аналогичным названием народа – Польша. Но поляки были бы не поляками, если бы не попытались урвать под шумок, и это им удалось... У Литвы – столицу государства Вильнюс..(!), потребовали у Антанты выход к морю, и получили его, западнее германцкого «свободного города Данцига», тем самым блокировали его, приченив Германии убытки от развитого порта, и связи с восточной Пруссией (Калиненградская обл.)
Также захватывали части западной Укпаины и Белоруссии...
После революции, России признала независимость Польши. Дальше была гражданская война, и части Красной армии, сначала вытеснили белых до захваченных Польшей западных границ, а потом потеснили и поляков, вплоть до линии Керзона... Однако увлеклись, зайдя слишкои далеко, и потерепели поражение... Мало того, что Польша вновь захватила западную часть Украины и Белоруссии, они взяли в плен, около 180 тычяч красноармейцев, треть из которых, были уничтожены в польских лагерях, или просто в местах их пленения (расстреливали вместо плена)...(!) (Сравни с трагедией Катыни (!))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2009, 21:20   #54
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от kinnif
что такое Польша.
До первой мировой войны, такого понятия не было
. Были три империи: Российская, Австро-венгерская и Германская, на территории которых и жили такой народ как поляки.
После разгрома этих имерий, в релультате первой мировой, Антанта выделила из этих империй часть территорий и образовала государство, с аналогичным названием народа – Польша....
Вы вообще думаете, о чём пишете? Польша за 11 веков своего существования всего около 1 века была под захватчиками - в составе Пруссии, Австро-Венгрии и России. Сравните с Россией/Московией, которая за 10 веков своего существования 4 века, начиная с 13в., была в составе Орды/или её вассалом и ещё в 17 веке платила дань Крымскому ханству.
До Первой Мировой как независимое государство Польша существовало с 9века и вплоть до 19в. - до третьего раздела Польши в 1795 году.
В составе Австро-Венгрии, Пруссии и Рос. империи Польша существовала в виде автономий: Царства Польского, Варшавского герцогства и т.д. Раздел Польши был большой ошибкой Австро-В., Пруссии и России – всего сто лет Польша их долбила и эти империи стали разваливаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2009, 11:35   #55
soeco
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Раздел Польши был большой ошибкой Австро-В., Пруссии и России – всего сто лет Польша их долбила и эти империи стали разваливаться.



Ну, что сказать :свежо- причина развала - Польша
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2009, 11:54   #56
adam
undefined
 
Аватар для adam
 
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Вы вообще думаете, о чём пишете? Польша за 11 веков своего существования всего около 1 века была под захватчиками - в составе Пруссии, Австро-Венгрии и России. Сравните с Россией/Московией, которая за 10 веков своего существования 4 века, начиная с 13в., была в составе Орды/или её вассалом и ещё в 17 веке платила дань Крымскому ханству.
До Первой Мировой как независимое государство Польша существовало с 9века и вплоть до 19в. - до третьего раздела Польши в 1795 году.
В составе Австро-Венгрии, Пруссии и Рос. империи Польша существовала в виде автономий: Царства Польского, Варшавского герцогства и т.д. Раздел Польши был большой ошибкой Австро-В., Пруссии и России – всего сто лет Польша их долбила и эти империи стали разваливаться.


Ага, согласно такой логике США это сборище лохов педальных, всего ведь чуть больше двух веков независимость имеют
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2009, 12:38   #57
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kinnif
..получили его, западнее германцкого «свободного города Данцига», тем самым блокировали его, приченив Германии убытки...

Очень забавны российские патриЁт-опусы о Гданьске/Данциге.
Вот когда Россия вернёт немцам уворованный в 1945 Кёнигсберг/Калининград, тогда и будете писать байки и давать истор.советы Польше по поводу Данцига/Гданьска в 1938.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-07-2009, 12:54   #58
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Цитата:
Сообщение от kinnif
Ну вот, я пришёл и говорю...
Итак, что такое Польша.
До первой мировой войны, такого понятия не было. Были три империи: Российская, Австро-венгерская и Германская, на территории которых и жили такой народ как поляки.
После разгрома этих имерий, в релультате первой мировой, Антанта выделила из этих империй часть территорий и образовала государство, с аналогичным названием народа – Польша. Но поляки были бы не поляками, если бы не попытались урвать под шумок, и это им удалось... У Литвы – столицу государства Вильнюс..(!), потребовали у Антанты выход к морю, и получили его, западнее германцкого «свободного города Данцига», тем самым блокировали его, приченив Германии убытки от развитого порта, и связи с восточной Пруссией (Калиненградская обл.)
Также захватывали части западной Укпаины и Белоруссии...
После революции, России признала независимость Польши. Дальше была гражданская война, и части Красной армии, сначала вытеснили белых до захваченных Польшей западных границ, а потом потеснили и поляков, вплоть до линии Керзона... Однако увлеклись, зайдя слишкои далеко, и потерепели поражение... Мало того, что Польша вновь захватила западную часть Украины и Белоруссии, они взяли в плен, около 180 тычяч красноармейцев, треть из которых, были уничтожены в польских лагерях, или просто в местах их пленения (расстреливали вместо плена)...(!) (Сравни с трагедией Катыни (!))

Красноармейцев расстреливать это не грех. Это же было зазомбированнае большевиками стадо.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2009, 18:38   #59
kinnif
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ну да ладно, посмотрим, что же происходило в предверии Второй Мировой, «кто виноват, и что делать», надо было...
Ты говоришь, II мировая началась 1.9.39 ? Может так и принято считать, но кем и почему?
Разве захват Германтей Австрии, а затем Чехословакии это не война?
Может и так, но какая разница, были боевые действия или нет? Были страны, и нет. Их просто сдали Германии великие державы- США, Великобритания и Франция. Им и не выгодно говорить о войне...
А вот как это было:
1937.11.19 Оберзальцберг.
Встреча А.Гитлера с мид Великобритании Галифаксом. Обсуждался вопрос об изменении границ Германии в Центральной Европе за счет Австрии, Польши, Чехословакии
1938.03.10 Берхесгаден.
Получив сообщение мид Риббентропа из Лондона о беседе с мид Великобритании Галифаксом, заявившим, что ни Великобритания, ни Франция не выступят в случае разрешения Германией Австрийского вопроса, А.Гитлер отдал приказ об осуществлении плана "Отто" (аншлюсс Австрии).
1938.03.14 Вена.
Указ А.Гитлера о присоединении Австрии к Германскому рейху в качестве отдельной провинции. Ликвидация независимости Австрии

В результате аншлюса территория Германии увеличилась на 17 %, население - на 10 % (на 6,7 млн. человек). В состав вермахта были включены 6 сформированных в Австрии дивизий).

1938.03.17
Протест НКИД СССР против захвата Австрии Германией и предложение созвать международную конференцию для обсуждения мер борьбы против агрессии.
1938.04.02
Великобритания признала факт аншлюсса Австрии Германией.
1938.04.06
Правительство США Ф.Рузвельта признало факт аншлюсса Австрии Германией.
1938.08.06
Антифашистское собрание в Вене приняло призыв к народу Австрии начать борьбу с немецкими оккупантами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2009, 18:39   #60
kinnif
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
О событиях в Чехословакии все знают, и здесь уже понаписали достаточно... Хочется только спросить, это ещё не война, не передел Мира? Тогда что это?
И ещё немглжечко, для справки:
1938.05.18
ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Встреча президента Э.Бенеша с послом Великобритании Ньютоном, в ходе которой Э.Бенеш сказал, что «отношения Чехословакии с Россией всегда имели и будут иметь второстепенное значение, они будут зависеть от отношений Франции и Великобритании. Только наличие франко-русского союза сделало возможным современный союз Чехословакии с Россией. Если же, однако, Западная Европа отвернется от России, Чехословакия также от нее отвернется». Признавая, что СССР нужен «в качестве противовеса» Германии, Бенеш заявил, что он всегда был против «чрезмерного влияния России в Центральной Европе».

И ещё интересный факт, в тот же день, когда польский посол заявил, что Польша объявит войну СССР, и будет сбивать самолёты летящие на помощь Чехословакии, состоялась встреча И.Риббентропа с послом Великобритании Гендерсоном.
На замечания английского посла, что дальнейшая концентрация германских войск у границы Чехословакии неминуемо вызовет мобилизацию вооруженных сил Франции, затем и Великобритании, И.Риббентроп в ярости заявил: «Ваша Британская империя - пустая скорлупа. Она гниет и разлагается и давно погибла бы, если бы не поддержка Германии».
И о Франции.
1938.05.23
Париж. Встреча премьер-министра Э.Даладье с послом Германии Вельчеком. Отбросив дипломатические условности, Даладье поделился своими опасениями об ужасных последствиях новой войны, в результате которой, будет полностью уничтожена «европейская цивилизация», а на опустошенных боями территориях появятся «казаки» и «монголы». Такая война, по его мнению, должна быть предотвращена, «даже если это потребует тяжелых жертв».
Позиция Англии:
«Лорд Галифакс заявил на этом заседании, что политические аргументы против пакта с СССР более существенны, чем военные соображения в пользу пакта. И. Чемберлен сказал, что он "скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами".
Было все же признано целесообразным для противодействия нормализации отношений между Германией и СССР "какое-то время продолжать поддерживать переговоры" с Советским Союзом, т.е. пытаться обмануть СССР. Установка на "переговоры ради переговоров" не изменилась и после того, как с середины июня они были сосредоточены в Москве. Советскую сторону представлял в переговорах Председатель Совнаркома и нарком иностранных дел СССР В.М. Молотов. Советское руководство пригласило для участия в переговорах Галифакса, но это было отклонено с ремаркой Н. Чемберлена: визит в Москву британского министра "был бы унизительным. (!) Заметим, что не только Галифакс, но и сам Чемберлен трижды летал в Германию на встречу с Гитлером...(!)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно