Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 24, средняя оценка - 1.50. Опции просмотра
Old 05-11-2009, 11:45   #1
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Новые факты сотрудничества Финляндии и гитлеровской Германии

Финляндия принимала активное участие в уничтожении коммунистов и евреев во время второй мировой войны.
Именно с таким сенсационным утверждение выступила немецкая газета De Welt http://www.welt.de/kultur/article45...assenmorde.html.

Публикация основана на свежих исследования проведенных историками. Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Заголовок материала в немецкой газете гласит "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"


Вот такие новости для финпатриетов...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 12:49   #2
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Финляндия принимала активное участие в уничтожении коммунистов и евреев во время второй мировой войны.
Именно с таким сенсационным утверждение выступила немецкая газета De Welt http://www.welt.de/kultur/article45...assenmorde.html.

Публикация основана на свежих исследования проведенных историками. Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Заголовок материала в немецкой газете гласит "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"


Вот такие новости для финпатриетов...

чтота немцы токо тепер заметили прошлогодную новост
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/S...80924SI1KU01n0m

Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..
???????
где там докасателство??? ето чтоли??
20 перевочиков посланы к Einsatzkommando Finnland и из них некотрые могли участвоват растрелах
http://fi.wikipedia.org/wiki/Einsatzkommando_Finnland
и ето по вашему говорит об болшои вине финсково народа
езли дак думат мошно говорит и разрушени мифа о непричастности русских, евереев, украинцев, эстонцев, францусав, поляков...... к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:09   #3
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vanarahu
чтота немцы токо тепер заметили прошлогодную новост
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/S...80924SI1KU01n0m

Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..
???????
где там докасателство??? ето чтоли??
20 перевочиков посланы к Einsatzkommando Finnland и из них некотрые могли участвоват растрелах
http://fi.wikipedia.org/wiki/Einsatzkommando_Finnland
и ето по вашему говорит об болшои вине финсково народа
езли дак думат мошно говорит и разрушени мифа о непричастности русских, евереев, украинцев, эстонцев, францусав, поляков...... к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..


Насколько я понимаю (в немецком не очень силен) речь идет о новых (помлндних, свежих, как хотите) исследованиях архива Вермахта.

Вы материал прочитайте плз...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:23   #4
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от pustota
Насколько я понимаю (в немецком не очень силен) речь идет о новых (помлндних, свежих, как хотите) исследованиях архива Вермахта.

Вы материал прочитайте плз...

И че дальше, вот ты покакал, и че?
Я тебе настоятельно советую обратится в ЛСР.
Иначе ЛСР может тебя сама найти

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:27   #5
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Насколько я понимаю (в немецком не очень силен) речь идет о новых (помлндних, свежих, как хотите) исследованиях архива Вермахта.

Вы материал прочитайте плз...

реч дам идёт о двуч работах
ето Sana, Elina: Luovutetut: Suomen ihmisluovutukset Gestapolle. Helsinki: WSOY, 2003
и Silvennoinen, Oula Salaiset aseveljet : Suomen ja Saksan turvallisuuspoliisiyhteistyö 1933-1944 Helsingin yliopisto, humanistinen tiedekunta, historian laitos 2008-09-27 Väitöskirja
https://oa.doria.fi/handle/10024/41922
я тоше бо нецки ни ни но мне помошет
http://translate.google.ee/translat...assenmorde.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 12:56   #6
CTPAHHUK
Registered User
 
Аватар для CTPAHHUK
 
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Ни хрена "сенсационного" в этой статье нет. Да, пленных Зимней войны плохо кормили в лагерях. Так тогда и на фронте и в тылу с едой не важно было. Голодали. Однако финские лагеря, в отличее от немецких, не были фабриками уничтожения. И "мирных граждан" в этих лагерях небыло. В Войне Продложения пленные как правило жили и работали в деревенских хозяйствах, лишившихся мужиков, ушедших на фронт, так что с едой и остальным все было в порядке.
Финлндия была союзницей Германии в ВМВ, а чьей союзницей она могла быть после нападения на неё в 39 году? Напоминаю, что в конце войны финские войска воевали с немецкими на севере Финляндии.
Лучше всего о том, что история стала товаром, написал именно тот профессор истории Seppo Hentilä, на которого ссылается автор статьи.

Poliittisen historian tuotteet kauppatavarana

Mediajulkisuus on nykyisin jotakin aivan muuta kuin vielä kymmenen tai viisitoista vuotta sitten. Tietyistä poliittisen historian tuotteista on tullut kauppatavaraa, jolla on omat markkinansa. Media ohjaa suuren yleisön kiinnostusta, se valikoi, ketkä pääsevät julkisuuteen ja keistä tulee suosikkeja. Miten tutkijoiden pitäisi tähän suhtautua? Mediasta ei selviä katsomalla sitä pitkin nenänvartta, mutta yhtä huonosti käy, jos tutkijat alkavat myydä sille itseään. Itse olen oppinut myös sen, että median kanssa ei pidä ryhtyä väittelemään, siinä jää aina toiseksi.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 11:22   #7
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Однако финские лагеря, в отличее от немецких, не были фабриками уничтожения. .


Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16].
Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность».



Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
И "мирных граждан" в этих лагерях небыло. В Войне Продложения пленные как правило жили и работали в деревенских хозяйствах, лишившихся мужиков, ушедших на фронт, так что с едой и остальным все было в порядке.
.


У вас не проверенные данные, только в Петрозаводске было 6 концлагерей где были только "мирные граждане"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 13:15   #8
Wahmurka
Registered User
 
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Из-за плохого питания.........................(13 .7 % против 10,5 %)[16]. [/B]
............отрабатывали «трудовую повинность».

вот как то странно.. понятно финны и немцы были противники и с ними воевали. Но с какой педантичностью они вели подсчет процентов! И это - для них не были союзники. Можно только с критическим уважением отнестись к подходу и организации.

У нас с собственным населением так поступали - без суда и следствия на "трудовую повинность" - и никто точно проценты и не считал.
Защитники и основатели Красной Армии - англичане - пол-европы разбомбили - тоже никто проценты потерь чужой стороны не подсчитал - только свои гонорары в английских и швейцарских банках....
Прошло пол-века - вспомнили - чьими руками Фольксваген и Опель делали. И с кем делились в Швейцарии - вот за те проценты и шла война... что б вам было известно. и началась она не 39ом, а в начале века с приходом к власти большевиков и национал-социалистов во многих европейских странах..
а вы здесь как малый ребенок в песочнице возитесь.

Последнее редактирование от Wahmurka : 06-11-2009 в 13:25.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 17:30   #9
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Wahmurka
вот как то странно.. понятно финны и немцы были противники и с ними воевали. что б вам было известно. и началась она не 39ом, а в начале века с приходом к власти большевиков и национал-социалистов во многих европейских странах..
а вы здесь как малый ребенок в песочнице возитесь.



Тут вам форум, а не песочница.

А где в начале века пришли к власти большевики и национал-социалисты во многих европейских странах..?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 17:03   #10
Wahmurka
Registered User
 
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
А где в начале века пришли к власти большевики и национал-социалисты во многих европейских странах..?


там где вы в школе учились - там читать учили?

большевики и национал-социалисты (они почти ничем не отличаются от ордена иезуитов) пришли к власти в России, Германии (Советская республика Бавария), во всех Прибалтийских странах, Польше, Финляндии,
Ирландия (Советский Лимерик (ирл. Sóivéid Luimnigh, англ. Limerick Soviet) — самопровозглашенная советская республика на юго-западе Ирландии, существовавшая 15—27 апреля 1919 г...Вслед за провозглашением Ирландского Свободного государства 12 января 1922г., Лиам О'Флаэрти и группа коммунистов 18 января восстают в Дублине. Они занимают городскую ратушу и вывешивают красный флаг, призывая к революции. Однако, не будучи поддержанной даже левым крылом ИРА, Коммунистическая республика Ирландия 22 января растворяется в Ирландском Свободном государстве), Португалия, Испания, Италия. может какие-то страны забыл.
и к тому времени США уже были свободной страной, а не колонией - иначе бы и там были баррикады.. но там уже произошла к тому времени трансформация страны в общество свободных потребителей)) - что в России большевики только собирались сделать.

Большевики в России вели себя примерно как англичане и другие европейцы при освоении Америки - строили новое общество.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 13:38   #11
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16].
Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность».





У вас не проверенные данные, только в Петрозаводске было 6 концлагерей где были только "мирные граждане"

в тои зе время смертност в совецких лагерах для военнопленых был 30-40%
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 17:32   #12
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vanarahu
в тои зе время смертност в совецких лагерах для военнопленых был 30-40%



Мы тут про финские и немецкие концлагеря, про совецкие в другой теме
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 22:57   #13
RAHVAS
Registered User
 
Аватар для RAHVAS
 
Сообщений: 206
Проживание:
Регистрация: 03-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Мы тут про финские и немецкие концлагеря, про совецкие в другой теме

Ага! Мухи отдельно - котлеты отдельно.

Существуют причинно-следственные связи. Если бы СССР в 39 году не оттяппал треть лучших финских земель, то и не было бы никаких лагерей для перемещёных лиц в Карелии. И Сталин это прекрасно понимал. Доказательством чего служит то, что Маннергейм по итогам ВМВ не был признан военным преступником и не был осуждён трибуналом. Всё остальное - эмоции обиженного потомка, предки которого пострадали в жерновах истории.

-----------------
Я здесь и не здесь,
я везде и нигде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 14:08   #14
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
-......



У вас не проверенные данные, только в Петрозаводске было 6 концлагерей где были только "мирные граждане"



В Финляндии было достаточно концлагерей и для своих "инакомыслящих" и не желающих воевать, они концлагерях Финляндии отбывали трудовую повинность, жили семьями, несытно и без права выхода за колючую проволоку.

Также в Финляндии были закрыты все рынки и увеселительные заведения, танцы были запрещены, всех торговцев приравнивали к спекулянтам.

Страна жила по законам военного времени.

Последнее редактирование от rewrew : 06-11-2009 в 14:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 16:48   #15
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
http://agricola.utu.fi/keskustelu/v...php?f=10&t=2468
тем кому интересно и кто понимает по фински
сылка на дискусию про восточнои крелии под финнскои окупации
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 17:37   #16
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
В Финляндии было достаточно концлагерей и для своих "инакомыслящих" и не желающих воевать, они концлагерях Финляндии отбывали трудовую повинность, жили семьями, несытно и без права выхода за колючую проволоку.


Страна жила по законам военного времени.


Кто ж ее просил воевать то? Жила бы как Швеция припеваючи, нейтральной страной. Нет решила отхватить кусок России. Да кусок был не по зубам, подавилась.

Вы что считаете открытие концлагерей по всей Финляндии и Вост. Карелии чем то хорошим?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 18:44   #17
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Кто ж ее просил воевать то? Жила бы как Швеция припеваючи, нейтральной страной. Нет решила отхватить кусок России. Да кусок был не по зубам, подавилась.

Вы что считаете открытие концлагерей по всей Финляндии и Вост. Карелии чем то хорошим?

Блин,и чё ж у вас ,совецких с памятью то???Финляндия жила до с 20го-до 39-го года припеваючи нейтральной страной.Ето СССР захотел её сожрать,но в горло проскочил только маленький кусок...
....Насчёт концлагерей -не буду напоминать куда вывезли ВСЁ финноязычное население Лен.обл...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 11:06   #18
Superminä
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kazachok
Кто ж ее просил воевать то? Жила бы как Швеция припеваючи, нейтральной страной. Нет решила отхватить кусок России. Да кусок был не по зубам, подавилась.

Вы что считаете открытие концлагерей по всей Финляндии и Вост. Карелии чем то хорошим?


Причиной т.н. "концлагерей" было то что советское руководство не только не позаботилось об эвакуации собственного населения, но и использовало тактику "выжженной земли" на своей собственной территории. Города восточной Карелии были практически полностью уничтожены отступающей красной армией...или использовали своё собственное население в качестве "живого щита" и заложников...а что по поводу этого военного преступления говорит нам так горячо любимые "Женевские конвекции"?)) Если ещё вспомнить, то что заключённых тюрем расстреливали, что бы не мучатся с эвакуацией...
Практически повсеместно Сталинский режим считается самым кровавым режимом за всю историю человечества, рядом с которым Тамерлан с Пол-Потом просто пацанчики в кепочках)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2009, 18:44   #19
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Кто ж ее просил воевать то? Жила бы как Швеция припеваючи, нейтральной страной. Нет решила отхватить кусок России. Да кусок был не по зубам, подавилась.

Вы что считаете открытие концлагерей по всей Финляндии и Вост. Карелии чем то хорошим?



Так и в СССр вдоль дорог и вокруг городов передвижение было ограничено, а в фронтовой зоне везде комендантский час был, чем не лагеря. Работали по 12 часов, за опоздание тюрьма, без выходных. ГУЛАГ был для своих и чужих.

Посол Орлов в Хельсинки разрешил 22 июня 1941 года Финляндии быть нейтральной, а Сталин забыл об этом и закидал бомбами эту нейтральную Финляндию, пришлось воевать - бить агрессора в его логове.

А разве шведы нейтральными были? Вроде всю войну Гитлера рудой и углем обеспечивали!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 22:31   #20
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kazachok
Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16].
Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность».
В русских/советских концлагерях (в ГУЛАГе) уровень смертности 15, 7% в 1933, т.е. в мирное время. Значит, во время войны как минимум в 2 раза выше, чем в финских лагерях.

Цитата:
В справке Санитарного отдела ГУЛАГа чёрным по белому написано: "Средний уровень смертности в лагерях ГУЛАГа составил 15,7 процента..." к 1933 году
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-11-2009, 14:18   #21
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
В русских/советских концлагерях (в ГУЛАГе) уровень смертности 15, 7% в 1933, т.е. в мирное время. Значит, во время войны как минимум в 2 раза выше, чем в финских лагерях.


Кто ж сомневается В русских/советских концлагерях смертность была 100%

Но мы сейчас не об этом, на тему смотрите, не надо офтопить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2009, 13:26   #22
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Ни хрена "сенсационного" в этой статье нет. Да, пленных Зимней войны плохо кормили в лагерях. Так тогда и на фронте и в тылу с едой не важно было. Голодали. .

именно 1942 голодали как и все жители Финнландии изпытали голод
рацион пиша у пленных был гдето трет менше чем у других и 2,5 раза менже чем у финнских военых
и были лагеря для мирных
http://kronos.narc.fi/karelija/statistika.html
http://kronos.narc.fi/karelija/karelija.html
http://kronos.narc.fi/sfv2/sfv2.html
http://www.narc.fi/Arkistolaitos/a/...sikirja_web.pdf
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2009, 17:46   #23
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vanarahu
именно 1942 голодали как и все жители Финнландии изпытали голод
рацион пиша у пленных был гдето трет менше чем у других и 2,5 раза менже чем у финнских военых
и были лагеря для мирных


Концлагерей было очень много, приказ Маннергейма гласил, что всех русских нужно поместить в концлагеря. Вызывает удивление тот факт, что из 600 тыс. русских было большинство эвакуировано, осталось 40 тыс. И даже из этих 40 тыс. финны заморили голодом 7 тыс. А что было бы если остались бы все 600 тыс?

Список концентрационных лагерей и тюрем на территории Карелии
Согласно Справочнику Фонда взаимопонимания и примирения Российской Федерации (Росархив, Москва, 1998 г.) на территории Карело-Финской ССР в годы войны находилось 17 концлагерей и тюрем, не считая Петрозаводских концлагерей. А именно:

1.Центральная тюрьма п. Киндасово
2.Территориальная тюрьма Кестеньги
3.Концлагерь Киннасваара
4.Концлагерь Колвасярви (Куолоярви)
5.Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия)
6.Концлагерь Абакумов—Бузянская
7.Концлагерь Хабаров—Клеева
8.Концлагерь Климанов—Лисинский
9.Концлагерь Ляпсин-Орехов
10.Концлагерь Орлов—Сименков
11.Концлагерь Семереков—Свиридов
12.Концлагерь Тахуилов—Звездин
13.Концлагерь Хепосуо
14.Концлагерь Паалу
15.Концлагерь Видлицы
16.Концлагерь Совхоза
17.Концлагерь Ильинское
Корме вышеперечисленных, существовали 7 концентрационных лагерей в Петрозаводске:

1.Концлагерь № 1, располагался на Кукковке (ныне — Старая Кукковка)
2.Концлагерь № 2, располагался в бывших домах Северной точки
3.Концлагерь № 3, располагался в бывших домах Лыжной фабрики
4.Концлагерь № 4, располагался в бывших домах Онегзавода
5.Концлагерь № 5, располагался в Железнодорожном посёлке (в годы войны — Красная Горка)
6.Концлагерь № 6, располагался на Перевалочной бирже
7.Концлагерь № 7, располагался на Перевалочной бирже


В Концлагерь №5 была брошена моя семья: дед, бабушка, отец, четыре тетки прошли через финские застенки
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 12:59   #24
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Финляндия принимала активное участие в уничтожении коммунистов и евреев во время второй мировой войны.
Именно с таким сенсационным утверждение выступила немецкая газета Де Щелт http://хттп://щщщ.щелт.де/култур/ар...ассенморде.хтмл.

Публикация основана на свежих исследования проведенных историками. Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Заголовок материала в немецкой газете гласит "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"


Вот такие новости для финпатриетов...

Я по немецки не шпрехаю и откоментировать статью не могу
Вам нарыть материалы ,как в СССР уничтожали евреев и как СССР выдавал антифашистов и евреев гестапо??
Второе даже знаю где искать.Да ещё и на понятном всем русском языке..
Отдельные случаи ,как и отдельные случаи в СССР не меняют картины - в Финляндии 30х-40вых не было МАССОВОГО преследования евреев и коммунистов.Точка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:10   #25
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я по немецки не шпрехаю и откоментировать статью не могу
Вам нарыть материалы ,как в СССР уничтожали евреев и как СССР выдавал антифашистов и евреев гестапо??
Второе даже знаю где искать.Да ещё и на понятном всем русском языке..
Отдельные случаи ,как и отдельные случаи в СССР не меняют картины - в Финляндии 30х-40вых не было МАССОВОГО преследования евреев и коммунистов.Точка.


Мне нарывать ничего не надо... Пишите письмя в редакцию вполне уважаемого и приличного немецкого издания... Ну или жалуйтесь в спортлото...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:19   #26
CTPAHHUK
Registered User
 
Аватар для CTPAHHUK
 
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Exclamation

Цитата:
Сообщение от pustota
Мне нарывать ничего не надо... Пишите письмя в редакцию вполне уважаемого и приличного немецкого издания... Ну или жалуйтесь в спортлото...

Да нет уж... Если вы притащили в клюве этот кусок дерьма на форум, то попытайтесь доказать, что это мармелад коричневого цвета. Иначе зачем было воздух портить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:24   #27
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Да нет уж... Если вы притащили в клюве этот кусок дерьма на форум, то попытайтесь доказать, что это мармелад коричневого цвета. Иначе зачем было воздух портить?

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:25   #28
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Да нет уж... Если вы притащили в клюве этот кусок дерьма на форум, то попытайтесь доказать, что это мармелад коричневого цвета. Иначе зачем было воздух портить?


Воздух портить? После Ваших сообщений это не под силу даже скунсу...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:27   #29
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Интересно, а писаки могут хоть както опровергнуть утверждения немецких журналистов? Или как всегда финпатриотизм основанный на пердячем пару?

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 13:22   #30
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pustota
Мне нарывать ничего не надо... Пишите письмя в редакцию вполне уважаемого и приличного немецкого издания... Ну или жалуйтесь в спортлото...

Ну и? Хотел г...сенсацию высосать? Тебе даже твоя брехня уже не помагает.
Пшик, а не сенсация.
Скоро факты сотрудничества отдельных "финских"деятелей со сталинским Совком вскрывать будут.

Прибереги чернила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2009, 20:57   #31
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Мне нарывать ничего не надо... Пишите письмя в редакцию вполне уважаемого и приличного немецкого издания... Ну или жалуйтесь в спортлото...




Так и финнам "не в падлу" подобное публиковать, это есть на самом деле, "грязные страницы" в истории Финляндии есть и не мало ещё скрыто, но за это финским и немецким историкам деньги платят чтоб они это всё раскопали и народу рассказали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2009, 21:41   #32
rajaz
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от rewrew
Так и финнам "не в падлу" подобное публиковать, это есть на самом деле, "грязные страницы" в истории Финляндии есть и не мало ещё скрыто, но за это финским и немецким историкам деньги платят чтоб они это всё раскопали и народу рассказали.

звиняйте. тему с 1 стр "в падлу" было читать
хателось бы услышать про "грязные страницы" в истории Финляндии попадробней ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2009, 21:45   #33
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rajaz
звиняйте. тему с 1 стр "в падлу" было читать
хателось бы услышать про "грязные страницы" в истории Финляндии попадробней ?



В последние годы установлены десятки памятников погибшим от "белого" террора..., ещё десятки установят, смотрите и читайте новости..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-11-2009, 23:56   #34
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Так и финнам "не в падлу" подобное публиковать, это есть на самом деле, "грязные страницы" в истории Финляндии есть и не мало ещё скрыто, но за это финским и немецким историкам деньги платят чтоб они это всё раскопали и народу рассказали.


Было бы "не в падлу", не было бы каждый раз столько грязи вылито на исследователей... Снимите розовые очки.

Исследователи вроде Суооминен Вам расскажут с какой легкостью можно получить деньги на исследование этих вопросов...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2009, 04:53   #35
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Было бы "не в падлу", не было бы каждый раз столько грязи вылито на исследователей... Снимите розовые очки.

Исследователи вроде Суооминен Вам расскажут с какой легкостью можно получить деньги на исследование этих вопросов...



Главное что работу признали, а также он показал что надо дальше искать, и направление дал - в Германию, в архивы Гестапо... также есть полно белых дыр в послевоенном сотрудничестве тех же служб с НКВД, позже с КГБ, а также с ЦРУ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 15:58   #36
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Финляндия принимала активное участие в уничтожении коммунистов и евреев во время второй мировой войны.
Именно с таким сенсационным утверждение выступила немецкая газета De Welt http://www.welt.de/kultur/article45...assenmorde.html.

Публикация основана на свежих исследования проведенных историками. Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Заголовок материала в немецкой газете гласит "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"


Вот такие новости для финпатриетов...

Отличная "сенсация", просто свежая гавно как только из под лошади.... Ну ладно то газета, ты то сам статью читал? А если и читал, то фактов, окромя встречи Гитлера и Маннергейма никаких, какие то все домыслы и слухи. Но вопрос в другом - вроде разрешение на строительство Норд Стрима ФИ дала, какое задание то следующее?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 17:18   #37
Superminä
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Молодая была немолода))
Подсчитаем сальдо...1940 год 500 норвежцев были переданы Германии, после захвата ею Норвегии. 10% были евреями, 20 человек расстреляли финны после организации побега, или во время его? мне не очень это открылось...
8 евреев были переданы Германии, из числа 200 австрийских евреев беженцев бежавших в фи после аншлюса.
60 000 -ингермаландцев были переданы СССР и репрессированы. наверное комментарии излишни...хотя Финляндия сама никого не геноцидила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 21:45   #38
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Superminä
Молодая была немолода))
Подсчитаем сальдо...1940 год 500 норвежцев были переданы Германии, после захвата ею Норвегии. 10% были евреями, 20 человек расстреляли финны после организации побега, или во время его? мне не очень это открылось...
8 евреев были переданы Германии, из числа 200 австрийских евреев беженцев бежавших в фи после аншлюса.
60 000 -ингермаландцев были переданы СССР и репрессированы. наверное комментарии излишни...хотя Финляндия сама никого не геноцидила.

Угу,многие старики из за етого в 90-х незахотели уезжать......недавно разговаривал с такими....а ещё Национальный архив утверждае,что ингерманландцы поехали добровольно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 17:38   #39
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
Отличная "сенсация", просто свежая гавно как только из под лошади.... Ну ладно то газета, ты то сам статью читал? А если и читал, то фактов, окромя встречи Гитлера и Маннергейма никаких, какие то все домыслы и слухи. Но вопрос в другом - вроде разрешение на строительство Норд Стрима ФИ дала, какое задание то следующее?


Параноя параноя, а я маленький такой...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:07   #40
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vanarahu
tuntu että sun nimimerkki on sopiva пустота-tyhjyys

Пословица такой есть:"Как корабль назовете, так он вам и поплывет".
Не нашлось другого названия для этого существа, вот и отрабатывает теперь пустота, имя и дела свои пустые.

Цель подобных так называемых расследований понятна всем - это политика.
Кто заказывает и оплачивает подобные исследования, тоже вроде бы ясно всем.
Такие как Суоминен и Сильвеннойнен отрабатывают свои серебренники.
Про них финны говорят так: "omat koirat purevat"

А вот в чём интерес пустоты есть, в чём выгода, сказать определенно не могу.

Попробуите сами охарактеризовать этого "приличного" человека.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:12   #41
Superminä
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Порадовало выступление ещё одной "пустоголовой пустоты"...не помню уже где, но то чмо афторитетно пыталось доказать, что никаких репрессий 37 года в ССР вовсе не было, и убыль населения не превышала естественного)) Россию старательно к чему то готовят) к новому вождю наверное, из нашыстов)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:25   #42
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Superminä
Порадовало выступление ещё одной "пустоголовой пустоты"...не помню уже где, но то чмо афторитетно пыталось доказать, что никаких репрессий 37 года в ССР вовсе не было, и убыль населения не превышала естественного)) Россию старательно к чему то готовят) к новому вождю наверное, из нашыстов)


Видите сколько поводов для радости на пустом месте? То ли еще будет...

Кстати по исследованиям Суоминен в 70-е была изменена офицальнаяистория. (virallinen historiantulkinta). Хотя Вас в ио время подозреваю еще и в проекте не было...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:22   #43
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Пословица такой есть:"Как корабль назовете, так он вам и поплывет".
Не нашлось другого названия для этого существа, вот и отрабатывает теперь пустота, имя и дела свои пустые.

Цель подобных так называемых расследований понятна всем - это политика.
Кто заказывает и оплачивает подобные исследования, тоже вроде бы ясно всем.
Такие как Суоминен и Сильвеннойнен отрабатывают свои серебренники.
Про них финны говорят так: "omat koirat purevat"

А вот в чём интерес пустоты есть, в чём выгода, сказать определенно не могу.

Попробуите сами охарактеризовать этого "приличного" человека.


Все вокруг что то отрабатывают...

Один Гемолайский - бездельник?!

Исследования Элины Сана (Суоминен) оплачивает университет... Так что опять Вы ткнули пальцем в пустоту...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:58   #44
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pustota
Все вокруг что то отрабатывают...

Один Гемолайский - бездельник?!

Исследования Элины Сана (Суоминен) оплачивает университет... Так что опять Вы ткнули пальцем в пустоту...

Аи да пустота, ай да...!
Университет говорит виноват, ню-ню.
А чем тогда можно обяснить что тов. Суоминен и Сильвеннойнен были так обласканы вниманием и бумажной прессы и ТВ?
призидент даже приголубил их, на форум свой призидентский Сильвеннойненa пригласилa.

А ведь ничего нового не сказали, взяли только исторические события и истолковали как надо было, по современной моде.
Жаль вот Сильвеннойнен премию не получил за свой "трут" как Суоминен.


p.s.
А финским своим языком ты меня удивил, не пиши больше, не позорься.
Это же какие учителя бараны были у тебя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 20:34   #45
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Параноя параноя, а я маленький такой...

Ну пускай параноя, но вот вопрос - тема "новые факты", а в чем факты то? Вот я так и не понял, почему же тогда международное сообщество, союзники не осудили финских фашистов и не привлекли к ответственности за такие преступления?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 20:40   #46
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
Ну пускай параноя, но вот вопрос - тема "новые факты", а в чем факты то? Вот я так и не понял, почему же тогда международное сообщество, союзники не осудили финских фашистов и не привлекли к ответственности за такие преступления?


Это только кровожадные прибалты требуют осуждения... Сегодня в принципе не возможно нового Нюрнберга. А история как наука тем и хороша, что в ней нет места сегодняшней политике. Ну вскрылись факты доказывающие причастность, например, финнов к зверствам... Ну перепишут опять как в 70-е учебники по истории. Предварительно поругав для виду непатриотичных ученых...

Перед исследователями можно только снять шапку. Сколько сил, времени они тратят на то, за что их потом клеймят всякие финпатриеты...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 20:44   #47
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Это только кровожадные прибалты требуют осуждения... Сегодня в принципе не возможно нового Нюрнберга. А история как наука тем и хороша, что в ней нет места сегодняшней политике. Ну вскрылись факты доказывающие причастность, например, финнов к зверствам... Ну перепишут опять как в 70-е учебники по истории. Предварительно поругав для виду непатриотичных ученых...

Перед исследователями можно только снять шапку. Сколько сил, времени они тратят на то, за что их потом клеймят всякие финпатриеты...

Так Вам только надо радоваться, что в финпатриетов можно еще что то вскрыть.... Это же свидетельствует только о том, что в ФИ происходят нормальные процессы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:35   #48
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Но вопрос в другом - вроде разрешение на строительство Норд Стрима ФИ дала, какое задание то следующее?

Что Вы Дуче, под Нордстрим даже и отмашки не было работать.
Во-первых братаны-акробаты гнушаются с такой шпаной работать, они ведь и завалить работу могут.
Во-вторых труба-дело, дело важное, здесь на высоком уровне поработали.

А здесь в данном вопросе местные красно-зелёные отрабатывают вопрос исторической вины финского народа.
Внушают ему, что виноват он во всём.
А раз виноват, то надо отрабатывать. Щедрее делиться благополучием с беженцами, вернуть награбленное странам третьего мира. Затянуть ремень и решить проблему потепления климата во всём мире и т.д. и т.п.
Эти и другие задачи легко решаются когда самосознание и политическая воля народа раздавлена.

Так вот пустота и другие специалисты, у них на работе, причём по-большому счёту на добровольно-неоплачиваемой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:47   #49
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гемолайский

Так вот пустота и другие специалисты, у них на работе, причём по-большому счёту на добровольно-неоплачиваемой.



Надо бы Них с большой буквы написать...

Чтоб подостовернее....

Вы друг мой как не могли ничего толкового сказать так и не научились... А в принципе пора бы. Годы то идут...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 20:01   #50
Гемолайский
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pustota
Надо бы Них с большой буквы написать...

Чтоб подостовернее....

Вы друг мой как не могли ничего толкового сказать так и не научились... А в принципе пора бы. Годы то идут...

Это ты "новые факты" теперь про меня открываешь или более как нечего сказать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 20:05   #51
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Это ты "новые факты" теперь про меня открываешь или более как нечего сказать?



Это я стараюсь придать форму потокам извращенной мысли Гемолайского происхождения...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-11-2009, 19:18   #52
4enkin
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Гитлер бил родом из Австрии, так финни уже написали, что Гитлер бил МАМУ ( ви в курсе что МАМУ ето мааханмууттая, то биш иностранец))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 15:26   #53
Esmiralda
Пользователь
 
Аватар для Esmiralda
 
Сообщений: 1,901
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от pustota

Вот такие новости для финпатриетов...


А Вы ждете, что сейчас все собирут чемоданы и обратно отправятся туда откуда приехали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 16:06   #54
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Esmiralda
А Вы ждете, что сейчас все собирут чемоданы и обратно отправятся туда откуда приехали?


Кто все? И чьи чемоданы эти все собрать? И куда обратно эти неизвестные все с чьимито чемоданами должны ехать? И на чем эти все...

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 16:38   #55
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Цитата:
Сообщение от pustota
Кто все? И чьи чемоданы эти все собрать? И куда обратно эти неизвестные все с чьимито чемоданами должны ехать? И на чем эти все...


Много раз тебя спрашивали прямо и косвенно "Супер-Радж, зачем ты выкапываешь говно мамонта?"
И никогда ты не отвечало

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 16:40   #56
Esmiralda
Пользователь
 
Аватар для Esmiralda
 
Сообщений: 1,901
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pustota
Кто все? И чьи чемоданы эти все собрать? И куда обратно эти неизвестные все с чьимито чемоданами должны ехать? И на чем эти все...


Цитата:
Сообщение от pustota

Вот такие новости для финпатриетов...

это Вы прикидываетесь...

все-"нефинпатриеты и финпатриеты". Вы же всем глаза открыли: "сотрудничества Финляндии и гитлеровской Германии", а куда поедут? Обратно в страны боровшиеся против фашизма.

P.S наверно, после этого факта, Вы первый уехали или даже отказываетесь приехать в Финляндию
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 17:34   #57
pustota
Залог здоровья
 
Аватар для pustota
 
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Esmiralda
это Вы прикидываетесь...

все-"нефинпатриеты и финпатриеты". Вы же всем глаза открыли: "сотрудничества Финляндии и гитлеровской Германии", а куда поедут? Обратно в страны боровшиеся против фашизма.

P.S наверно, после этого факта, Вы первый уехали или даже отказываетесь приехать в Финляндию


Вы меня с кем то спутали.
Я воспринимаю историю такой какая она есть.
Своих тараканов объяснять историческими событиями привыкли правители прибалтийских стран, Грузии и Польши. Я не Считаю, что факт сотрудничества финнов с фашистами более 60 лет назад должен быть причиной неприязни к финнам сегодня.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 17:07   #58
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Esmiralda
А Вы ждете, что сейчас все собирут чемоданы и обратно отправятся туда откуда приехали?

Cinayet argüman! Kıçından senin lüzum yaşadığınız yerde yer öpmek göre? Onuru ile her yerde ve her zaman davranır.
Советские люди очень любят отсылать друг друга обратно. Чемодан убийственный аргумент, примерно как и лом. По моему нужно везде и всегда вести себя аргументированно и достойно и не призывать друг друга целовать в жопу все: - в стране в которой находишься. Везде есть свои скелеты в шкафу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2009, 19:21   #59
Esmiralda
Пользователь
 
Аватар для Esmiralda
 
Сообщений: 1,901
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Цинаыет аргüман! Кıçıндан сенин лüзум яşадığıнıз ыерде ыер öпмек гöре? Онуру иле хер ыерде ве хер заман давранıр.
Советские люди очень любят отсылать друг друга обратно. Чемодан убийственный аргумент, примерно как и лом. По моему нужно везде и всегда вести себя аргументированно и достойно и не призывать друг друга целовать в жопу все: - в стране в которой находишься. Везде есть свои скелеты в шкафу.


XtreamCat,

Примите мой комплимент за Ваше умение говорить по-тюрски

я и веду себя достойно, пытаясь понять какого цель этой темы? И что это даст жителям бывшего СССР в Финляндии?

Скороее всего в советских людях сидит обезательно очернить ту страну, что процветает и не имеет ничего общего с СССР по всем параметрам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 19:25   #60
kazachok
Registered User
 
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Не только реваншисты, но и левые фракции, в том числе социал-демократы, согласились с необходимостью союза ?


Мудрое решение. А они не объяснили как такое возможно, быть в союзе с агрессором и не быть самим агрессором?

Цитата:
Сообщение от rewrew
"“Следует исходить из того, заявил Вяйнё Таннер 19 июня , - что наши войска будут использованы лишь для обороны страны, но не для наступательных действий. Не следует также оказывать помощь нападающему”.?


Вообще то странное заявление в стране, в которой уже два дня идет мобилизация, разворачивается целая немецкая-финская армия "Норвегия", создается немецко-финская группировка ВМФ и финские аэродромы отдаются в пользование люфтваффе. Тут одно из двух, или Вяйнё Таннер лукавил или его обманули Маннергейм и Рюти.

Цитата:
Сообщение от rewrew
20 июня президент Р.Рюти обещал, что финские войска не будут использованы для нападения на Советский Союз.?


Тем не менее обманул, начиная с вечера 21 июня, финские войска начали использоваться для нападения на Советский Союз. А как закончилась 28 июня мобилизация, финские войска будут использованы для нападения на Советский Союз по полной программе

Цитата:
Сообщение от rewrew
Таким образом, общественность Финляндии была в курсе внешнеполитических планов правительства и полностью поддерживала вынужденную политику сближения с Германией, сознавая, что единственной альтернативой этому курсу является советская оккупация.


Что уж говорить про общественность Финляндии, если даже депутаты парламента узнали о появившихся на территории Финляндии немецких частях армии Норвегия постфактум. Альтернативой бы стал реальный нейтралитет, как это было в 1944г., когда финны выдворили со своей территории немецкие войска. В июне 1941 никакой советской оккупации быть не могло, это хорошо понимал Мангнергейм зная сколько дивизий СССР держит на границе с Финляндией.

Цитата:
Сообщение от rewrew
В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. ?


Где документ подписанный президентом Финляндии, документ в студию

Цитата:
Сообщение от rewrew
В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. ?


Да 22 июня финны еще могли обмануть, но когда ни 23 ни 24 июня никаких официальных заявлений о нейтралитете не последовало, а последовали атаки немецко-финских ВВС и ВМФ на сов. территориальные воды и порты стало ясно, что Финляндия не соблюдает нейтралитет.
Кстати Орлов дал интервью: "интервью посла Орлова, данное им 22 июня 1941 г. в Хельсинки агентству Юнайтед Пресс, которое было широко распространено по всем крупным изданиям мира. Орлов уверял в благожелательном отношении его правительства к Финляндии, выражавшем надежду на сохранение ею нейтралитета. Но если финская территория была бы использована в качестве плацдарма для нападений против Советского Союза, то он определенно предпримет ответные меры

Цитата:
Сообщение от rewrew
А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.?


А как по другому, финны вступили в войну на стороне Германии предоставив ей порты и аэродромы для нападения на СССР, естественно, что СССР ударил по этим объектам. Так как силами ПВО Советского Союза было зафиксировано значительное количество полетов над его территорией: по крайней мере (сбитый) финский разведывательный самолет близ Таллинна, немецкие бомбардировщики над Ханко и Кронштадтом, сбитый под Ленинградом немецкий бомбардировщик, гидропланы в районе Беломорского канала, производивший фотографирование района Саллы немецкий разведчик, а также неоднократные попытки минирования Кронштадского и Мурманского рейдов. . Надо иметь в виду, что ответственность за подобную активность с финской территории возлагалась Советским Союзом на Финляндию.

Цитата:
Сообщение от rewrew
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны Это - война”, - заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом."?


Эдвин Линкомиес вспоминает о своей беседе с председателем парламента социал-демократом Вяйнё Хаккила, по мнению которого бомбардировки "сделали наше положение легче". На основании этого Линкомиес предположил, что "Хаккила знал о планах правительства Финляндии вступить в войну. Теперь этот шаг можно было объяснить нападениями Советского Союза".


Цитата:
Сообщение от rewrew
Конечно логово в Москве, не в Берлине же.


Так если логово в Москве, так и уничтожили бы логово, зачем Петрозаводск то захватили, а не Москву?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно