Exxtralife

Всем привет!
Решил завести тему о строительстве дома, которое замыслил. Честно признаться, зная не понаслышке об этом в России, не до конца представляю всех подводных камней в Финляндии. Ну, да нам, россиянам, к такому не привыкать, разберёмся по ходу.
Исходные данные на сегодня: куплен участок неподалёку от Лаанпенранты, в небольшом посёлке. При покупке местной хунтой (поссоветом) было поставлено условие- построиться за 3 года (цена участка при этом была сверхнизкой). Эти 3 года через полгода истекают. Счёт в Ханделсбанке имеется.
Дом планируется площадью около 100кв.м., деревянный, бюджет 80- 90000 евро. Есть финский подрядчик и смотрящий за объектом, мой друг из Питера (сам я из Москвы).
Сюда буду выкладывать по возможности свои действия и вопросы. Мне кажется, тема будет интересна новичкам, желающим строиться. Ну, а форумным монстрам будет где развернуться для глумежа над ТС-лохозавром))).
Первый ретро-вопрос: риэлтору за поиск и оформление покупки участка было заплачено 1500 евро. Это нормальный тариф?

     

Микка К.

Обычная ставка риелтора 2,5-4,5 % от стоимости объекта,это если его нанимают для поиска и дальнейшего оформления.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Exxtralife

Стоимость участка была 4500 евро. неужели есть риэлторы, готовые работать за 150 евро?

     

Olka

Трудно поверить в такую цену. Мои знакомые тут в полной глуши покупали участки по пол-гектара за 17 000 и это считалось очень дёшево, а вы недалеко от Лаппенранты за 4 500, точно ноль лишний не забыли? Какой размер участка? Он не под высоковольтными линиями случайно?

     

Exxtralife

Участок 12 соток, рядом 2 озера, ЛЭПа нету)) Цена учитывает обременение - обязательство построить дом. С учётом всех допплатежей и подвода коммуникаций чистая цена составила около 6000 евро+1500 русскоговорящему риэлтору

     

Olka

Думаю что с ценой за участок вам очень повезло, тем более учитывая популярность того района. А участок продавался для строительства жилого дома или дачи? Что именно делал для вас риэлтор за эти деньги, если не секрет?

     

Kimi

А разве там дорогая земля? Целюлозные комбинаты в близи так взвинчивают цены на землю? Вот бы не подумал. Что Иматра, что Лапенранта кажись бесплатно должны там землю раздавать. А вы говорите ноль приписать. Отнять наверно вы хотели сказать?

     

Olka

Близость к границе роль всё-таки играет, или врут люди?

     

Laska

В полной глуши это примерно где? Вот чисто пальцем в небо в глуши похоже
"SIIKALATVAN KUNNAN TONTTIEN MYYNTIEHDOT
Asemakaava-alueilla, muualla kuin jokivarressa, omakotitalotontin myyntihinta on 1,00 euroa/m2".
Или здесь на карте вроде тоже недорогие участки http://www.tervo.fi/files/orig/336_Vapaat%20tontit.pdf

     

Olka

80 км от Куопио, 20 км до ближайшей деревни с магазинами, последние 12 км - грунтовка. По-моему вполне себе глушь, хотя и природа красивая.

     

Микка К.

Нет,врядли.
У них ещё обычно приписка имеется,типа, вознаграждение столько-то % от сделки ,но не ниже 1500-2500 евро.

Вот с тебя и взяли по-минимуму.

Тебе уже написали,что в Финляндии покупатель не платит за сделку,так как инфа о продаже чего-либо бесплатна-выбирай,скидывай цену и покупай.А уж риелтор свой навар/вознаграждение получит с продавца.Но так как ты новичок в этом деле,то можешь записать это под номером "1" в списке своих проколов/разводов на бабки

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Exxtralife

даже если продавец- кунта?

     

gost

что тепер спрашиват, купил, заплатил и все фиалетово!!! или 1500е уже жалко? искал би сам, зачем платил риелтору? написал би цену участка ми би тебе подсчитали все)) а так 4% для тех кто живет в Суоми от стоимости, для вас наверное другие ставки!!!А разве можно смотряшего из Питера? помоему смотряшии толко из Финланд и дооорого стоит!!!

     

gost

за 80-90 000е, 100кв.м, построит, расскажите, как так получается?))

     

Микка К.

Нормально получится..если без понтов/с умом/без ворюг-обманщиков подрядчиков

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

gost

попал ти парен, не завидую))

     

gost

а скважина, и отстоиники для сочних вод входят сюда? и електричество как?

     

Люся

http://www.kuusamohirsitalot.fi/fi/...ittely&arvo=134
не хватит остатка на перечисленое?

     

Люся

с удовольствием буду следить за вашей темой, но уже стало интересно, какова цена участка, скока метров, и где?

     

Микка К.

Ага,я тоже буду следить.
Ещё бы фотки автор подкидывал,для наглядности протекания процесса,типа "до","во время" и "после",так вообще бы красота была

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Exxtralife

Постараюсь, самому интересно. Вообще, странно, что такой темы не было на форуме (я, по крайней мере, не нашёл)

     

Микка К.

По максимуму?
5+5+5 в пятнашку уложится

А если повезёт (систему канализационную,например,в Эстонии купит,вода не глубоко окажется,электричество рядышком),то и десятки хватит

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

-Dr-

легко пролететь мимо. Я делал дренаж - технику привези-увези, плюс аренда в день, плюс щебень, трубы, работа,согласованик. 5к - cупероптимистично, скорее минимум.

     

Mariangela

А можно с вопросом халявщицы вклиниться?))
Реально ли в Эспоо купить землю у муниципалитета за почти даром? Или это вообще нереально?))

     

-Dr-

За муниципалитет не скажу, но скорее нет, чем да. Но, мне знакомый рассказывал, что в Espoo есть нечто вроде лотереи, когда счастливчик получает участок под застройку по хорошей цене.

     

leijona3

Нам так бывалые люди сказали,что покупая пакет дома,по расходам за фундамент ,коммуникации,и пр. выйдет в 3 раза дороже самого пакета.

     

Exxtralife

Электричество рядом, труба канализационная тоже, но говорят, что надо ставить допнасос, неудачно расположена относительно участка.

     

Laska

Хотелось бы уточнить, построиться условие или начать? Если участок освоен и есть фундамент я думаю претензий не будет у кунты? Или Вы будете строго в полгода эти любым способом укладываться?
P.S. Я знаю в некоторых кунтах можно бесплатно взять участок с условием построиться в год-два и без доплат посредникам)

     

Exxtralife

Там в кунте вменяемые люди сидят, о кризисе, думается, наслышаны, поэтому если увидят кипящие работы, то скорее всего претензий не будет. Уложиться точно в срок задачи не ставлю.

     

Barman

может бложек заведёте?

-----------------
Латиницу не читаю

     

You

1500 евро -это развод, конечно.

У риелтера есть агентство в Лепре и кто купчую оформлял?

Или он(она)просто переводили? Он(она)с лицензией и где Вы ее откопали.?
Платили риелтеру наличными или через банк?

     

Exxtralife

У риэлтора есть агентство в иматре. Купчей она занималась. Платили наликом.
Как надо было поступить в идеале? Какой была бы комиссия, учитывая приведённые условия покупки?

     

You

То есть , Вы нашли ее агентство в приведенном мною ранее списке риелтеров Иматры?
Что значит занималась купчей?

Что в счете написано, за что оплачены комиссионные?

Никакой комиссии в данном случае не полагается.

     

You

короче, завтра на работу, ждем новостей


пока для ознакомления

http://www.laaninhallitus.fi/lh/ete...2256BDE002AAD68

они занимаются этими делами
(понимаю, на финском, но сначала найдите там в списке риелтеров своего, потом и все остальное, уверен, что не найдете........)

там есть и английская, но короткая....хотя понятная


Здесь все риелтеры(официальные)

http://www.intermin.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/849FD6D59579CA48C2256C4C0042972A/$file/VALITYSLIIKEREKISTERI_%20020910.pdf

ищите своего

     

pavel

[QUOTE=Exxtralife]Дом планируется площадью около 100кв.м., деревянный, бюджет 80- 90000 евро. Есть финский подрядчик и смотрящий за объектом, мой друг из Питера (сам я из Москвы).
QУОТЕ]
Уложится в 1000€/м2 можно только при песчаном участке соответственно лёгкому фундаменту, класса Ц-Г по теплосбережению(летом жить, а зимой топится постоянно), минимальному количеству помещений и дешевым подключениям к сетям.
Теперь что дано: к воде не дорого будет подключится(1000-2000) а вот канализацию устроить придётся с насосной станцией(5000-7000)

Финский подрядчик? Кто? Есть договор?
Смотрящий -ха-ха, что он сможет посмотреть? Только в общем... Вам нужен местный! Который понимает в стройке и в документах на неё.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Elena.

а вы уже сделали maaperätutkimus?
ваша цена будет плясать от фундамента - самой дорогой запчасти в доме (помимо пакета)
а если учесть, что в финляндии много глины, то рассчитывать на дешевый фундамент не придется

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

со сроками вам, наверное, повезло
потому что в Турку, например, требуют в течение полугода предоставвить все бумаги и через два года, чтобы 60 % дома было готово

а вы собираетесь сами собирать дом?
это я все еще о бюджете

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Exxtralife

Нет, делать всё будет финн. Тут ещё есть момент - планируем ставить 2 дома, неподалёку друг от друга, практически одинаковых (второй-у компаньона). За счёт этого надеемся удешевить стоимость каждого процентов на 10.

     

Elena.

вы хотите два дома поставить на один тонтти?

к каждому тонтти кунта прилагает разного рода требования: сколько зданий можно строить (если обычный omakotitalotontti, то обычно один дом плюс одно подсобное помещение),
плюс там подробно описывается какой rakennusoikeus, какое здание должно быть - количество этажей, кирпич или дерево, цвет, крыша - угол, цвет и тыды
плюс на тонтти помечается площадь внутри которой можно ставить дом
вам, надо начинать с того, чтобы разобраться в этих требованиях, а потом подбирать пакет
кроме всего прочего, фирмы, которые продают пакеты домов - они предлагают самые простые фундаменты, если такой фундамент не подойдет под ваш тонтти - вам надо будет искать фирму, которая займется фундаментом, потом будет очень важный момент, когда одна фирма поставит фундамент, а другая будет на него дом складывать - все должно быть точно сделано, чтобы дом был принят
я просто знаю случай, когда в такой фазе была сделана ошибка и дом принят не был
я не знаю, кто у вас там из России будет отслеживать все , но лучше бы выбрать местного инженера

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

leijona3

Елена и Ирене правильно говорят,автор.
Здесь же ,где и что хочешь-не построишь,потому что всё должно быть в гармонии с окружающим.

     

Exxtralife

так инженер, он же строитель, будет финн. Питерский друг будет приглядывать и решать оперативные проблемы.

     

pavel

Фин если инженер- то сам строить не будет, а будет организовывать строительство и в свободное от этого время возможно и будет поколачивать молотком. Питерский друг ничего не решит и никакой оперативки у него не получится поскольку качество и соответствие поставляемых материалов надо принимать на месте(покупки,доставки), а правильность их укладки постоянно непоссредственно на стройке.
Зачем изобретать велосипед? Мой вам совет как финского инженера:
-Принимаем что это финский инженер уже победил конкурс на ваше доверенное лицо, тогда доверьтесь ему тратить все деньги, поскольку круг задач:
Выбор конкретного проекта который можно осуществить на конкретном участке
Получение разрешения на строительство(чертёж) и подключение к сетям, проекты фундамента, водоснабжения и канализации, обогрева и вентиляции, электрификации.
Дальше уже обшестроительльные работы(вода и канализация УЖЕ на участке), фундамент, вода, пол только потом коробка за 30т€ её сборка в сухой месяц года(их 2 летом и может зимой в мороз),крыша и подшивка, благоустройство территории, внутренние работы, сырые помешения, отделка и обшивка, мебелированние.
Но ещё раз повторяю, что глядя на все задачи, трудно обойтись 100т€, Если бы это было возможным, что мешает продать ветхую квартиру в скажем Питере и построить современный дом в финляндии с которого можно получить доход сразу и ещё за счет роста цен выиграть!
Дайте адрес участка мы вместе посмотрим в гугле сколько будет стоить фундамент с полом.
Хотя подозреваю что тыш 50...

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

&Irene&

как знаток строителства в ЛПР и окрестностях скажу :
вам надо подат документы на продление срока строителства с обяснением причин задерзки, обично проблем не бывает, если запрос сделан вовремя. Смотриотел долзен быт непременно финскии. И последнее - 80 - 90 т.ето разговор ни о чем. Строя самому, с мин. помошю еллектриков, сантехников имея договора с магазинами, возмозно улозится в ету сумму, нанимая работников и не понимая финскои системы, вы в ету сумму не улозитес 100%. О каком доме идет реч? Пакет? какои финдамент?

     

Exxtralife

Спасибо, так и сделаем.

     

gost

все кто живут в суоми, покупают дома или участки поближе к мегаполису, то биш к болшому городу и цена здес естесственно намного више, знакомие купили в 50 км от хелсинки за 65000е, дом под снос и участок в 3000м, дорого или нет?

     

pinkkipupu

а тем кто из питера или москвы нах не нужет ваш мегаполис..

мне вообще теперь юг не нравиться.истоптали всю природу.

     

gost

конечно человек гавно и все истоптал)) но не думаи везде уже все истоптано и засрано, на Саиме к берегу не подоидеш, все скуплено и огорожено, так что не мечтаите что прямо к озеру или каналу побежите ловит риибу))

     

gost

12 соток, плохо, опят соседи будут под боком, а финские соседи, не русские)) ремонт и строику можеш делат толко в рабочее время и то боися что напишут жалобу, что шумиш))

     

Tuuli

Не,это завсегда.
Почитаю,послушаю,подумаю.
И куплю им,сам.
И внукам, сразу.
Готовые,пуст, живут,-деда помнят,иногда

     

Exxtralife

Ух...не ожидал, что тема вызовет такой живой отклик. Спасибо всем за содержательные комменты и полезные советы.
Был бы благодарен за ссылки на финские и питерские предложения пакетов домов из клееного бруса. Речь, разумеется, не идёт об известных фирмах с высокими ценами, больше интересует эконом-вариант. Насколько переход на бревенчатый дом удешевит проект?

     

Микка К.

Вот,неплохие и недорогие.Цены от 17 000 до 40 000 евро

http://www.kimara.fi/Hirsihuvilat.11.html

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Exxtralife

спасибо большое. Действительно, интересные цены.

Вопрос знающим финский рынок непонаслышке: какие дома пользуются наибольшим спросом для аренды и продажи? До 80кв.м., 100кв.м., свыше 100кв.м.? Где наибольший ликвид?

     

&Irene&

Прежде, чем что-то покупать, вам надо найти инженера, который будет вести ваш проэкт. Он выяснит какие дома можно строить на данном участке, причем если там массовая застройка, то необходимо согласовывать все, вплоть до материала крыши и цвета стен и например, есл вокруг дома оббиты вагонкой, то вы не сможете построить себе кирпичный дом. Не знаю, как строго это в вашем районе.
Цены в этих журналах даны только на каркас и крышу, обычно без покрытия, только деревянные части. Требования к фундаменту для сборных домов очень высокие.
Опять же дом должен располагаться на участке только в определенном месте, которое предлагается инженером и согласовывается с городским стройкомитетом. Или у вас этот шаг уже сделан?

     

gost

ои, какая ерунда!!! если заведомо делат будеш на продажу, то делаи как можно дешевле, у тебя никто не купит, посмотри сколко ВИСЯКОВ годами висят на продаже! финляндия не страна для продажи домов, халупу за 70 000е покупают, а за 150 000никто не купи, тем более в тех краях!!!

     

pinkkipupu

интересно если кунта знает что чел не будет жить постоянно зачем кунте продавать уч ки дешево..
кто то чего то не понял..

     

&Irene&

Да они так и стоят ето же маленький участок, в пригороде тем более и до кучи не известно какая там почва, чем дроже земляные работы типа взрывания скалы или выкрочевка леса, тем дешевле участок.

     

pinkkipupu

во во в Фи столько понастроенно домов..!
я бы тоже не купило свежак стандартный у границы на 12 соткахх..старье музейное подальше от границы..самое оно
экзотик

     

gost

через 3 года Финланд будет в ..опе и одни старики, которие уже сеичас продают за гроши свои дома и едут в дома престарелих, а Россию в будушем ета дигуебша)) интересоват не будет, так что будеш жит САМ с нами дураками))сделавшимися в финланд!!!))

     

gost

В Суоми все что хорошее НИКОГДА не продается, а ПЕРЕДАЕТСЯ по наследству!!! финни умние они впендюривают свое дермо русским и ради, что продали, и специално нагнетают фуету, что русским не продават, у них свои ничего не покупают здес, гнит можно и в вуокраасунто. Все мои знакомие финни скупают на Таиланде, и на пенсии едут туда жит, и так же в Греции и Испании, там уже целие финские колонии, там солнце, а здес один депрессон, от холода и темноти!!))

     

pinkkipupu

Кимара 106 а знаю такое построено одним финном для себя взамен старого дома
блин ..но там точно вдвоем не поместиться ..в этом эконом варианте