ladyNN

Поделитесь пжта опытом по поводу Финско-русской школы в Хельсинки, например об уровне учителей, учеников, общей атмосфере в школе и тд. Есть желание узнать все возможные плюсы и минусы. У нас двуязычный ребенок, еще не школьного возраста, но так на будущее интересно. Спасибо.

     

Kri

начальную школу хвалят, не знаю...
я училась в средней и лукио там, а было это лет дцать назад..вспоминаю наших учителей с теплом

     

dmitry_f

А Вы рейтинг этого лукио видели, ну так, ради любопытства, ну типа перед тем как советы раздавать?

* в этому году проходной бал 7, ниже не видел.

     

Kri

при чем тут советы? я говорю, что сама закончила эту школу и лукио и что было это 12 лет назад, вполне успешно закончила, русский язык сохранила, финский выучила..

     

dmitry_f

На сегодняшний день это одно из самых низкорейтинговых лукио.

     

belaja

убийственный аргумент)
жду с нетерпением ответа от Кри))) потому что на такое трудное что то вразумительное возразить, рейтинг действительно оч. сильный аргумент

-----------------
What goes around comes around

     

Kri

после вашего комментария Дмитрию можно не отвечать

     

Jelenk@

Где можно ознакомиться с рейтингом гимназий?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Haha

http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/siv/home.nsf/pages/AF3BCCD6559A26A0C22571BF00461772/$file/lh2u.pdf

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

dmitry_f

Если собираетесь жить в Финляндии, идите в финскую школу.

     

Uma70

Нормальная языковая государственная школа, в которой основным иностранным является русский язык. Программа по всем предметам такая же, как в финских школах. Попасть туда непросто. Заявку нужно подавать заранее. Особенно многие хвалят начальные классы.

     

ladyNN

а насколько заранее заявку? там как-то по-другому набор производится, чем в обычные школы (подготовительные классы), где, чтобы начать осенью учиться, надо в начале года написать заявление?

     

Uma70

Вы уже сейчас, до весны, сходите в эту школу и узнайте у завуча правила приема и обучения. Во всех школах бывают дни открытых дверей. Вам скажут, когда. Некоторые дети туда переходят прямо из детского садика Калинка.

     

ladyNN

почему? мой муж-финн уверен, что с развитием финского языка проблем у дитя точно не будет. и многие финские знакомые тоже интересовались, kai teidän poika menee venäläiseen kouluun. а где мы будем жить, а особенно где сын (со своим абсолютно южным темпераментом захочет жить во взрослом возрасте, этого никто не знает.

     

Uma70

В этой школе очень много детей из смешанных и финских семей, и все прекрасно адаптируются. Преподаватели есть и финские, и русскоязычные. Есть свой куратор, что для многих школ сейчас большая редкость. Если папа финн и сам поддерживает вас в выборе школы, не сомневайтесь. Все равно нигде больше русский язык, как иностранный, для школьников здесь не дают. В этой школе есть возможность поддержать русский язык у ребенка и учиться на финском языке.

     

dmitry_f

Ваш муж смотрит со своей стороны, он видимо не до конча улавливает ситуацию. Не создавайте ненужные проблемы для ребенка в будущем, никто особо из Финляндии в Россию не переезжает, по крайней мере добровольно, даже те, кто тут всем недоволен, это реалии. Ребенок в окружении русскоязычных детей может переключиться на русский и будут проблемы с финским, а это потом может вырасти в гиганскую проблему с дальнейшим обучением. Не надо рисковать.

     

Uma70

Еще раз повтрю. Школа эта не русская, а финская. И программа в ней точно такая же, как в других средних школах Финляндии.
Ни у кого из выпускников, которые хорошо учились в этой школе, не возникало проблем ни с дальнейшей учебой, ни с трудоустройством.
Никаких проблем с финским у детей не возникало, тем более у тех, у кого один из родителей финн.

     

Mimoza

Дима, Вы, наверное, не очень себе представляете, что такое двуязычный ребёнок из " смешанного брака". Проблем с финским не будет, эт я Вам точно говорю. А вот поддержать и развить русский, научиться на нём не только изъясняться, но и писать-читать детям именно из таких семей бывает проблематично. Так что, если есть цель развивать, а в некоторых случаях напрямую сохранить русский язык у ребёнка, то эта школа - хороший выбор.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

dmitry_f

Очень хорошо представляю, все мои друзья тут это в основном смешанные бараки, в разных вариациях и с кучей детей.
В этоже время, у дочки в компании есть друзья, которые ни бум бум по-фински вообще, прожив тут фиг знает сколько.

     

Uma70

И они конечно все учатся в ФРШ!

В этоже время, у дочки в компании есть друзья, которые ни бум бум по-фински вообще, прожив тут фиг знает сколько.[/QUOTE]

     

Mimoza

Да? Интересно как, у меня совсем другие наблюдения..Вообще, это, конечно, довольно странно, имея финского, допустим папу, в стране Финляндия по-фински не говорить..

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vikulja

Неправда.
Есть не один пример.
И не жалеют люди.

-----------------
случаюсь здесь

     

ladyNN

да вот Вилле Хаапасало, например. Вроде как доволен там всем.

     

dmitry_f

Рекламируя Жигули, "Мы Фины занем как выбирать машины" (не уверен в точности цитаты, но суть такая).
Вы считаете образцом для подражания, роль большого лгуна?

     

dmitry_f

Прямо из садика Калинка туда идут дети, потому что по-фински они говорить не умеют, сами были в русском садике, сразу заметили что ребенок по-фински не заговорит, а потом дорога или только в эту школу или всякие спецклассы.

     

Uma70

Абсолютная ерунда. Садик Калинка большей частью посещают финские дети. Есть и русскоязычные. Начальные классы в этой школы хвалят особенно многие родители. Начинают дети там учиться с финского языка. Это единственная школа, в которой дети могут учиться с нулевого класса, как в школе, а не в садике.
Спецклассов в этой школе нет, по той причине, что там всегда есть из кого выбирать. Слишком много желающих.

     

Kri

Ума, вы дело говорите!
А Дмитрий Ф как всегда всем противоречит, наверное только за тем и ходит по всем темам

     

kisumisu

Это единственная школа, в которой дети могут учиться с нулевого класса, как в школе, а не в садике.
не так- если при садике нет эскари- дети ходят в эскари при школе и ФРШ школа в этом роде не единственная

     

Uma70

Таких нулевых классов, повторяю, нет ни в одной школе. Это именно нормальный хороший класс школы, а не детские игрушки.

     

kisumisu

игрушки- не смешите меня! и что значит НУЛЕВОЙ класс? что там делают?
http://www.svk.edu.hel.fi/index.php...opetustavoittet
никакой не нулевой класс - а esiopetus по фински- eskari
и познакомьтесь с программой

а здесь
//www.edu.fi/SubPage.asp?path=498,531,1893//www.edu.fi/SubPage.asp?path=498,531,1893

vantaan esiopetus - можете почитать что в них входит и сравнить

     

~aurinko~

С саита Opetushallitus:

Esiopetuksen järjestämisestä vastaavat kunnat, joskin myös yksityiset perusopetuksen järjestäjät ja valtion oppilaitokset voivat erillisen luvan perusteella järjestää esiopetusta. Esiopetus järjestetään kunnan päätöksen mukaisesti koulussa, päivähoitopaikassa tai muussa soveltuvassa paikassa. Säännökset esiopetuksesta sisältyvät perusopetuslakiin ja –asetukseen sekä rahoitussäännökset opetus- ja kulttuuritoimen rahoituksesta annettuun lakiin ja asetukseen.

Kunta voi järjestää esiopetuksen itse tai yhteistyössä muun esiopetuksen järjestäjän kanssa. Kunta voi myös hankkia esiopetuksen ostopalveluna esimerkiksi yksityiseltä päiväkodilta. Kunta vastaa silloin siitä, että ostopalveluna tuotettu esiopetus toteutetaan säädösten ja määräysten mukaisesti.

http://www.oph.fi/page.asp?path=1,438,4171,4197

     

5Toporov

кстати, да.
не подскажет ли кто-нибудь, где бы взять статистику поступления молодёжи в ВУЗы пяякаупункисеуту региона? Чтобы определить, из каких лукио у нас студенты получаются?

     

vikulja

Без статистики: Ressu, Viikki, Norssi; Tikkurilan lukio.

-----------------
случаюсь здесь

     

kisumisu

у моей знакомой дети туда ходили- выросли, прошли Рессу лукио, выучились, теперо работают и все у них ОК
У каждого по разному...

     

Brjunetta

Я училась первый год в Итякескуксен лукио,потом перешла в ФРШ,могу сказать из личного опыта,что лукио само по себе не плохое в плане того что учителя понимаюшие,хорошое место адаптации ребенка,особенно если недавно только приехали в финляндию и финский не достаточно хорош.Но по сравнению с итиком оценки за контрольные в Фрше завышенны,требования не такие высокие,сдавать курссы легко.Однако попасть с етого лукио потом куда либо без подготовительных курссов сложно,если только на русскую филологию.
Часть курссов у нас вообше можно было сдавать дома, делая доклады(сама так сдавала географию).За то русский язык преподавали хорошо.

     

vikulja

Судя по количеству ошибок в Вашем тексте - ужаснейше преподавали там русский.

-----------------
случаюсь здесь

     

Brjunetta

А вы думаете, что все пишут правельно,без ошибок закончив даже школу в России,и прожив здесь очень много лет?Да и кстате я проходила русский как иностранный язык,присутствовала на уроках русский как родной,мне он показался сложным,да и по отзывам тех кто туда постоянно ходил..

     

Elki-Palki

Что там учителя? Вы сходите лучше с родителями тех учеников пообщаетесь!
Ё!

     

ay)

И чем они отличаются от родителей учеников лукио с проходным баллом 9?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

dz543

Стоит выбор: финско-русская гимназия или tikkurila. Что выбрать?

     

gordom

Все зависит от исходной ситуации. Некоторые поддерживают в этой школе детям русский, другие - учат финский. В старшей школе у подростков проблемы. Но, возможно, это и в финских лукио происходит

     

lea

Подскажите, пожалуйста, где можно найти список школ Хельсинки с адресами....или карту города с их размещением?

     

mafalda

google.fi )

     

СтарикХалонен

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/8...mod=-1832150545

     

lea

ну разумеется )) только мой финский язык не настолько хорош, чтобы правильно сформулировать запрос....к сожалению...

     

lea

спасибо большое !!!

     

almateja

Хоть тема старая, но всё равно напишу. Когда выбирала начальную школу для дочки, то почитала эту тему и желание вести ребёнка в ФРШ ушло, но пообщавшись с теми людьми, которые водят своих детей туда, всёж решила, что для нас это самый лучший вариант, поскольку ребёнок совсем не говорит по-фински. по-моему, школа идеально подходят для тех, кто только перехал в Финляндию без знания языка. Ни чуть не жалею, что выбрали именно ФРШ. Пускай даже, если ребёнок не научится за год в совершенстве владеть финским, это не беда. Мы приехали из Эстонии и там куча детей, которые учились в русских школах и незнание государственного язка не так уж печально отражается на детях. У меня меня нет такого, что ребёнок в кратчайшие сроки должен заговорить по-фински. за несколько лет выучит, не беда. Не вижу смысла так мучать ребёнка и отдавать в финскую школу, ели ребёнок хочет общаться со сверстниками на родном языке. Сама училась на русском, потом на эстонском. Могу сказать, что знания полученные на родном языке усваиваются быстрее и лучше, чем на иностранном. Поэтому советую не делать поспешных решений о той школе, прочитав эту тему.

     

Jelenk@

Если за время обучения в подготовительном классе не выучит финский на достаточном уровне, то в эту школу ребёнок не попадёт. Обучение-то там на финском, а нагрузки больше, чем в обычной школе.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Marri

Здравствуйте всем!
Тема давно не поднималась. Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, родители, чти дети там учатся или недавно закончили. о ней, как всегда, противоречивые мнения. Как там все сейчас обстоит? Какой уровень преподавания? Хотелось бы послушать побольше мнений. Спасибо

     

eve

Советую сходить в школу поговорить с учителями, родителями и составить собственное впечатление. На форуме можно найти много мнений тех людей, которые даже не знают, где она расположена и передают впечатления третьих лиц, иногда и многолетней давности. Можно посетить школьные праздники, например, kevätjuhla перед летними каникулами, расписание событий найдете на сайте школы, в том числе и на русском.

От себя: нам нравится. И детям, и мне, и моему финскому супругу. В связи с предстоящим ремонтом школы был, правда, порыв перевести детей в другую, но, поразмыслив и порывшись в том числе и на финских форумах, решили остаться. Дети ходят в нее с удовольствием и любят как свои классы, так и большинство педагогов (конечно, они между собой отличаются, как и во всех школах), нас тоже ничего особо не напрягает. Думаю, не совру, если скажу, что школа за несколько лет стала вторым домом детям.

Поначалу, совершенно случайно узнав о ФРШ, я поступила именно так, как Вам советую, то есть съездила в нее. Сомнения все же были, не скрою, негативные мнения и мне в интернете попадались. Но у нас была очень веская причина для риска: русскую речь дети слышали только от меня и русским языком я с ними одна занималась. Сейчас нисколько не жалеем, что отдали детей в эту школу.
Знаем нескольких детей из чисто русских семей: к концу ala-aste они уже очень хорошо владели финским, так, что смогли общаться в секциях по-фински с детьми, не владеющими русским и обзавестись финскими друзьями (и со школы, и с кружков).

Естественно, то, как ребенок будет учиться и каких результатов достигнет, зависит не только от школы, очень во многом и от семьи. Так что Вам решать, куда отдавать чадо и насколько Вы готовы его поддерживать. Учиться в финско-русской школе не очень легко, нагрузки выше, чем в среднестатистических школах, домашних заданий больше.

    кто голосовал?  

Petropolitaner

А вам уже известно когда школу закрывают на ремонт и переедет ли она в другой район? Спрашиваю, т.к. у самого дети предшкольного возраста.

     

ay)

Не переедет.
Будут ремонтировать частями. Начнут вроде как с крыла младшей школы. Временно будут учиться в бараках во дворе.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

eve

Школа никуда не переедет и тем более ее не закроют. Летом на месте спортивной площадки построят временное помещение /барак для дошкольников. Питаться дети будут в обычной школьной столовой.
Постепенно, по очереди все здания школы заменят на новые.

     

karjalainen22

Хорошая школа, нисколько не пожалели. Детям действительно как второй дом. Не надо тратить время на дополнительный русский.
Минус: это больше русская школа в том плане, что общение происходит в основном на родном языке, поэтому дети попадая в чисто финскую среду немного не уверены. Говорю не о новой среде, о знакомой. Посещаем финские кружки, но вижу, что детям сложновато вливаться и взаимодействовать. Я

     

eve

Это, наверно, зависит от вводных данных (на каком уровне ребенок до школы финским владел) и как с классом повезет. У моего старшего ребенка в классе многие свободно говорят и пишут на обоих языка и еще часть детей, меньшая, лучше знает финский. В классе второго ребенка больше принято по-фински общаться. При этом большинство детей учат оба языка, как родной.

     

ay)

Это еще и зависит от класса и учителя. Ваши дети, на сколько я понимаю, ходят в т.н. классы "смешанных семей".
Но я считаю, что это на самом деле не так важно. Я считаю, что языковые знания в первую очередь зависят от личности ребенка (склонность к языкам), во вторую очередь от его окружения (семья, увлечения, друзья), и лишь в третью - от школы и конкретного класса.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

eve

Да, я с Вами согласна.

*********

Мои дети действительно ходят в так называемые "смешанные классы", но формируются эти классы не по принципу "смешанных" семей, а в зависимости от уровня владения языками после подготовительной школы.
Возможно, и способность к изучению языков имеет место, если уровень знаний пока не дотягивает. Ведь есть же у нас учащиеся из чисто финских семей, у которых русский далеко не на сильных позициях был в начале школы.
Хотя опять же у двуязычных детей может и не быть действительной склонности к языкам, но благодаря сложившимся обстоятельствам и труду родителей они оба языка в той или иной мере смогли освоить в первые 7-10 лет жизни. Дальше успехи уже очень сильно зависят от них самих и от их окружения. Если говорить о подростках, то это скорее окружение друзей, чем родственные связи . Разумеется, и талант педагога не на последнем месте.

     

Jelenk@

У меня трое учатся в этой школе. Мы из чисто русскоязычной семьи, но сад дети отходили финский. Поэтому с финским никаких проблем нет. Старшие (5 и 6 классы) учат оба языка как родные (из таких же русских с их параллели финский как родной учат ещё только 2 человека, остальные учат финский как второй, что, кстати,очень неплохо - больше грамматики и заданий именно по языку, но страдает литература, которой как раз занимаются в эти часы финны. Финский как родной начали учить в 3-4 классе. Младший первоклассник - учит пока финский как второй, но учитель говорит, что у него он достаточно сильный. Про старших сразу говорили, что к сожалению, в смешанном классе не было свободных мест и поэтому они туда не попали, хотя языка хватало. Классы очень разные. Есть такие смешанные, где классный руководитель русскоязычный - там в основном дети с более слабым русским языком, хотя и из двуязычных семей. Вот русский им и подтягивают. Первые два года дети из русских или финских семей учатся раздельно, а в третьем классе их смешивают, что на мой вкус поздно, дети за два года успевают сдружится и не очень сближаются с другими в третьем. Хотя все общаются, не игнорят друг друга. Смешанный класс не меняется. Заданий дейсвительно много и следят за их выполнением строго. Учителя разные по словам детей, есть и такие, кто и поорать может, на удивление среди таких и финны находятся. Все или почти все учителя владеют русским языком, некоторые закончили эту школу в своё время.

     

eve

Ну, Jelenk@, мои учатся как раз в тех "смешанных", которые с другими классами в свое время не перетасовывались. Классные руководители менялись, и менялись они по разным причинам, но не из-за языка точно. В классе (вашей же параллели) была, например, долгое время финноязычная учительница, сейчас русская, но предмет она по-фински ведет.

Кстати, только в нашем классе двое детей из чисто русских семей учат финский как родной, Вы их имели в виду? Хотя, я думаю, что на уроки финского они со своим классом ходят . Остальные дети либо коренные финны, либо изначально двуязычные, поэтому финский все в классе, как родной проходят.

Не смотря на превалирующую "финскость" вышеуказанного класса, примерно у трети детей и русский на достаточно высоком уровне, на языковых олимпиадах побеждают, причем, благодаря смекалке и быстрой реакции, иногда даже те, кто в быту слегка ленится использовать русский. (Вопросы на олимпиадах для всех детей, изучающих русский, как родной, одинаковы и время на ответы всем одинаковое дается)

     

Jelenk@

Про все смешанные классы я и не пишу, знаю два конкретных случая, когда классным руководителем был руссоязычный учитель и вёл уроки на русском языке. Например, 1 Б этого года. Другой класс, по-моему сейчас они в 4 и кто их руководитель сейчас я не знаю, но в 1 у них был русский учитель. Там , кстати, было 2 девочки из финских семей, а остальные из смешанных. Все они учили финский как родной, а вот русский кто-то учил как родной, а кто-то как второй. По программе по русскому языку они сильно отставали от параллельного 1А класса. Но, само собой это индивидуально. Я могу ручаться только конкретно за тот класс, так как проводила там исследование.

Что же до моих старших, они оба в С-классах. И ходят на уроки финского или всем классом или с группой финнов, когда остальные русские на финском как втором. На этих уроках нет Б-классов, только А и С. У обоих на финском как родном, кроме них, русских 1 или 2 человека. Все остальные на финском как втором.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.