SOECO

окончательный отчет МАК


http://www.mak.ru/russian/info/news/2011/news_2011.html

     

form

Реакции и комментариев со всех сторон долго ждать не придется, факт.
Документ официальный. Почитаем.

     

Yanychar

"МАК о причинах падения польского Ту-154: страх перед президентом, пьяный главком и слабая подготовка."

newsru.com

     

Yanychar

"По словам Туска, таких замечаний набралось на 148 страниц, в связи с чем Варшава не может принять доклад."

Я вот хотел бы почитать эти замечания. Или там все замечания в стиле "пассажиров добивали на земле", "вещи сперли" и "самолет загубили намеренно"?

     

Jade

Премьер Польши Туск обвинил в крушении Ту-154 Качиньского российских авиадиспетчеров
http://rus.newsru.ua/world/04jan2011/prichinatusk.html

     

Haha

Честно говоря, с трудом представляю физиономию того диспетчера в Смоленске, который бы запретил посадку самолета с президентом Польши, опаздываюшим на траурное мероприятие в Катыни.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Submariner

Польша хочет доказать, что Россия также виновата в катастрофе под Смоленском, отмечает в интервью телеканалу Russia Today эксперт, редактор по безопасности полетов журнала Flight International Дэвид Лермонт. Он согласен, что реакция обоснована политическими мотивами. "Я думаю, что реакция поляков на отчет россиян будет, несомненно, "замутнена" эмоциями, которые вызывает у польского народа это событие", - отметил эксперт.

Вместе с тем Лермонт отверг аргумент Польши о том, что диспетчер должен был запретить посадку пилоту. "Диспетчер не может запретить пилоту тот или иной маневр, - рассказал он. - Они могут только что-то рекомендовать, но запрещать не могут".

http://www.newsru.com/world/12jan2011/reaction.html

     

bee

однако, хорошо представляю ехидно сияющую физиономию писавшего инструкцию о запрете зактрытия аэропорта по погодным условиям для полетов ТАКОГО статуса...

     

Jade

Польские эксперты назвали причины авиакатастрофы под Смоленском
http://rus.newsru.ua/world/30dec2010/caeses.html



Никто из правительства Польши не поедет на оглашение доклада по Ту-154
http://rian.ru/society/20110111/320238797.html

     

jonna

достала уже))))))))))))))))))))))))))))

     

Jade

Взаимно)))))))))))

     

KiDr

конечно не поедут, если все время будут ездить так и правительства не хватит. Там русские явно уже разваботали новый, более коварный план по уничтожению польских оф. лиц

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Haha

А если поездом?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

XtreamCat

Туск, точно такой же мудак как и польский главком который приперся в кабину пилотов и стал давить на Працюка, что б сажал самолет именно в Смоленске. Польские эксперты либо под давлением что то там назвали либо такие же тупые как и пшекский главком(пусть земля ему будет пухом!).

Уж если на российских экспертов можно грешить в пристрасности, то против международного авиа комитета не попрешь: там независимые эксперты из разных стран. Если даже приборы оказались умнее польского главкома и настоятельно верещали pull up, то нужно было именно так и делать, а не тупо продолжать approach со снижением.

     

form

Замечания польской стороны опубликованы на сайте МАКа, читайте на здоровье, правда только на польском т.к. польская сторона не захотела (почему-то?) их сделать на официальном языке МАКа английском.

     

Yanychar

Ну значит нет там ничего важного. Иначе бы перевели на все языки мира.
"...страх перед президентом, пьяный главком и слабая подготовка."
Четко и ясно.

     

form

Не всем ясно. Вот пожалуйста:

Ярослав Качиньский, брат погибшего в результате авиакатастрофы под Смоленском польского президента Леха Качиньского, назвал "насмешкой над Польшей" окончательный доклад комиссии, изучавшей причины этой трагедии.

...Этот доклад основан на спекуляциях...

ВВС http://www.bbc.co.uk/russian/russia...al_report.shtml

     

uusisuomalainen

основная причина - невезение. У смоленской области плохая карма, только и всего. Её давно пора закрыть на въезд и выезд, оградить спиралью Бруно без КПП.

     

shtirlits2007

ТОчнол и Наолеон свои богтства утопил и Смоленская обл. есть как Сусанини для поляков

     

joklmn

Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском...

     

SOECO

Здесь много споров было о преступных действиях ГРП


Экспертное заключение по анализу действий группы руководства полетами аэродрома Смоленск "Северный" 10 апреля 2010 года

http://www.mak.ru/russian/investiga.../analiz_grp.pdf

     

form

А чего спорить о работе диспетчера? SOECO уже дал ссылку на отчет именно по этому вопросу. Всего 7 страниц разборчивого текста нужно прочитать.

     

uusisuomalainen

судя по http://www.youtube.com/watch?v=_omG35TezwE с момента, когда диспетчер дал команду "горизонт", до первого столкновения прошло менее 8 секунд. При всём желании экипажа двигатели тушки не могли успеть перейти во взлётный режим. Но если бы КВС оперативно отреагировал на слова второго пилота "уходим", то взлететь бы успели. Они сделали свой выбор.

     

Jade

Проблема не только в том, что диспетчеры дали команду "горизонт" всего за 7-8 секунд, а в том, что дали они эту команду не на на высоте принятия решения 100 метров, как положено, а на высоте 5 метров, когда уже перестали видеть самолёт на мониторе. Если бы борт за 7-8 секунд находился на той же высоте над уровнем аэродрома, а не дна оврага, в который он попал, потому что диспетчеры сообщали неправильный курс, то пилоты бы успели набрать высоту за 7-8секунд.

Преступное нарушение диспетчерами своих прямых обязанностей заключается а том, что они сообщали пилотам неправильный курс.
Обязаны диспетчеры контролировать заход на посадку (раз уж допустили этот заход, грубо нарушив допуск по погоде 100х1000)? Да, обязаны. Выполняли диспетчеры свои прямые обязанности, согласно рос. воздушному законодательству ( ПРИКАЗ РОСАЭРОНАВИГАЦИИ ОТ 14.11.2007 N 108 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ РАБОТЫ ДИСПЕТЧЕРОВ.. )? Нет, не выполняли.

     

form

Польша обнародует записи диспетчеров упавшего под Смоленском Ту-154

Польша намерена обнародовать записи разговоров диспетчеров перед крушением президентского Ту-154 под Смоленском, заявил глава МВД страны Ежи Миллер в эфире польского телеканала TVN24.

В среду был представлен окончательный доклад технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета, согласно которому катастрофа самолета Ту-154 президента Польши под Смоленском в апреле 2010 года стала результатом действий экипажа.

Ярослав Качиньский, брат погибшего в результате авиакатастрофы под Смоленском польского президента Леха Качиньского, назвал "насмешкой над Польшей" окончательный доклад комиссии.

http://www.bbc.co.uk/russian/rollin...nd_miller.shtml

Вот тогда и будут опубликованными считаться.

     

Sura

Надо сказать, что в мае словаки на аэрошоу показали полякам, как надо летать на Ту-154 и продемонстрировали всё на своём правительственном борту.

http://www.youtube.com/watch?v=8w7pbHrLP60

     

form

Варшава. 13 января. INTERFAX.RU - Российский доклад о причинах авиакатастрофы под Смоленском, в результате которой погиб президент Польши Лех Качиньский, является "неполным", заявил в четверг польский премьер Дональд Туск.

Во время пресс-конференции в Варшаве он сообщил, что намерен провести новые переговоры с Россией по вопросу о расследовании причин авиакатастрофы. "Если эти переговоры провалятся, нам может потребоваться помощь международных экспертов", - предупредил он.

Вот так. Тогда должны появиться официальные обвинения в лжи/подмене и т.д.
"...нам может потребоваться помощь международных экспертов..." - а почему нет? Слегка напоминает Saakashvilli style, но почему бы и нет. Запрашивайте международных и будут вам международные, любой народности эксперты.

     

Sura

Конечно, он неполный! Там нет главного: вывода, какого ХРЕНА, четверо несчастных ребят, только-только более-менее научившихся сажать с помощью КГС сложнейший в управлении лайнер в промежутках между прочими увлекательными занятиями, оказались в этот злополучный час на глиссаде не оборудованного инструментальными системами посадки военного аэродрома, в туманном небе Смоленщины без знания аэродрома, без предварительного метеопрогноза, без знания собственного запасного аэродрома (Витебск в этот день не работал!), с весьма поверхностным пониманием, а как собственно управляется их самолёт, и какие приборы на нём что показывают. Что они делали в этой кабине? Зачем? Что там делали ещё двое "спецов", которых там и близко не должно было быть? Что видели и что ПОНИМАЛИ в увиденном на трёх РАЗНЫХ высотомерах эти шесть поляков (когда один высотомер работал правильно, второй был выставлен по стандартному давлению, а штурман вообще читал высоту до дна оврага на радиовысотомере)? Зачем они вшестером пытались увидеть полосу, когда им несколько априори негупых людей сказали, что они её не увидят?

Ответов на эти вопросы в докладе нет.

     

form

их точно нет, этим вещам учат раньше. еще до вылетов... особенности машины, особенности портов, погода и т. д.
Хошь не хощь, а надо учитывать простые вещи, ну не умеют люди пока отменять все подряд. Стаховаться и понимать - пока обязанность.
Ошиблись они, и это не вина, а трагическая ошибка, увы.

     

Jade

Неполный - это очень мягко сказано. Рос. доклад просто до абсурда однобокий, потому что ничего не сообщает о грубейших нарушениях диспетчеров, которые фактически и угробили самолёт.
Почему МАК игнорировал рос. законы? Почему МАК игнорировал Приказ росаэронавигации от 14.11.2007 N 108 о работе диспетчеров?

     

SOECO

Хм, экий Вы оказывается приверженец приказа Росаэронавигации... Помнится еще пару месяцев назад Вы его в упор не замечали....

У меня вот другое "Почему" все из головы не выходит: Почему на высотомере КВС давление было выставлено не аэродромное?

     

Jade

Польская сторона не спорит с тем, что пилоты допустили ошибки, российская сторона полностью замалчивает ошибки диспетчеров - вот что удивительно.

     

SOECO

Ну да если вспомнить Бисмарка, по моему, "Это хуже чем преступление, это ошибка".
Дык все же, какой диспетчер на командирском высотомере переставил давление?

     

uusisuomalainen

Короче основная причина крушения польского 101 - столкновение с землёй. Точка.

     

form

Польша хочет предложить России вместе подготовить новый доклад о причинах катастрофы самолета Качиньского
Варшава. 14 января. INTERFAX.RU - Варшава намерена предложить Москве подготовить новый совместный доклад о расследовании причин авиакатастрофы 10 апреля прошлого года под Смоленском, в результате которой погиб президент Польши Лех Качиньский.

Правительство Польши направит российскому руководству официальное письмо с таким предложением, сообщило в пятницу польское радио со ссылкой на свои источники.

     

SOECO

Лех Валенса: мы расплачиваемся за демонстративное поведение Качиньского("Wirtualna Polska", Польша)

Господин президент, в среду МАК представил свой отчет о причинах катастрофы. По мнению, Москвы, причиной трагедии явились ошибки экипажа. Собственно, вся мера ответственности была возложена на польскую сторону. Что вы об этом думаете?
- Проблема заключается в интерпретации одних и тех же событий. В этом споре правы все. Диспетчеры могли запретить полякам совершать посадку, а могли вообще стрелять по незваному самолету, у них было на это право. У московских начальников спрашивали, что делать. Там им, скорее всего, сказали, чтобы они делали все, чтобы самолет садился, а то, если вы их не впустите, такой поднимется шум, скандал разразится невероятный. Можно иметь претензии, ведь они могли категорически запретить садиться, но и пилотов можно обвинить в том, что они вообще не должны были предпринимать попытку посадки. Повторю, здесь все правы.

- Глава партии «Право и Справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский критически высказался об отчете МАК, он говорил о серьезной компрометации польского правительства.

- Ярослав Качиньский сам является серьезной компрометацией, а о том, что он говорит, размышлять вообще не стоит.

- Возможно, следовало занять в отношении России более жесткую позицию?

- Если бы мы действовали в отношении России жестче, мы бы вообще ничего не добились. Катастрофа произошла в их стране, они могут делать, что угодно. Мне досадно об этом говорить, но до настоящего момента они и так действовали на редкость хорошо. Я тоже бы хотел подпустить шпильку россиянам, но не могу, так как то, что и как они делают по смоленскому делу заслуживает признания и благодарности, а не потасовок.

- Это означает, что вы довольны отчетом?

- Нет, это еще не конец. Самое важное – разговор братьев Качиньских (который они вели по спутниковой связи во время полета - Wirtualna Polska). Он скажет все: кто и как поспособствовал тому, что произошла катастрофа. Вопрос в том, позволят ли нам россияне или американцы ознакомиться с этим биллингом. Если да, тогда мы будем спасены.

- «Загадка» смоленской катастрофы кроется в разговоре братьев Качиньских?

- Не только в нем. Следует начать с того, что этот полет вообще не должен был состояться. В Катынь был приглашен Дональд Туск, он мог от имени народа сам все сказать, даже прочитать текст президента Качиньского, какая проблема! Это можно было устроить таким образом, а не делать неподготовленных движений. Это был основанный на амбициях маневр Леха Качиньского, не подготовленная соответствующим образом предвыборная демонстрация. Ненужное демонстративное поведение, которое столького нам стоит.

     

El Sirujano

отСEТилось... Диалог диспeтчeров:

- Слушай, первый, они, что идиоты, они же не сядут
-Спокойно, второй, они поляки и имеют право.
- Ну скажи им, что садится нельзя
- Не имею права
- Но они же разобьются.
- Имеют право.
- Они заходят
- Имеют право
- Прекрати это, Первый.
- Не имею право
- Они сейчас убьются
- Имеют право.
- Но там же польский президент
-Тем более имеют право.
Тррррах... Бах.
- Я же говорил, все убились
- Сними фуражку. Погиб борец за свои и чужие права. Аминь

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

shtirlits2007

Мак реконструкция http://www.lenta.ru/video/russia/plf101/

     

SOECO

«Экипаж не виноват, что его не научили летать» Пилот-инструктор Ту-154, автор книг об авиации Василий Ершов ответил на вопросы по поводу итогов расследования катастрофы под Смоленском http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/9507-

     

Сигизмунд

ну вот, слова профессионала:

– А действия руководителя полетов?

– Руководитель полетов строго выполнял свои должностные обязанности: предупредил экипаж о погоде хуже минимума, определил высоту, ниже которой снижаться не разрешается, добился от экипажа внятных ответов-квитанций на свои указания. Он знал, что в данном конкретном полете, согласно правилам, ответственность лежит на капитане воздушного судна, а роль руководителя полетов сводится к информации о положении воздушного судна относительно курса и глиссады, о чем он периодически экипаж информировал. Он даже дал команду о прекращении снижения («Горизонт»), хотя по правилам международных полетов ее, как и другие команды, запрещено давать экипажу. Считаю, что действия руководителя полетов не могли повлиять на ход событий.

     

Jade

Рос. "профессионалам" закон не писан. Руководитель полёта обязан давать информацию об отклонениях от курса или просто информировать не пойми-разбери о чём? Диспетчеры давали неправильный курс и не информировали об отклонении от курса, поэтому они виноваты.

"Дуракам закон не писан" (с)

     

SOECO

Может все же поискать "профессионалов" в другом месте? Вы, как-то самоустранились от ответа на вопрос: какой "профессионал" установил командирский высотомер на 760?

И мона, с такой же тчательностьстью, с какой вы проштудировали приказ Росаэронавигации, проштудировать обязанности командира воздушного судна?
И, со свойственной Вам, тчательностью выложить здесь по пунктам, со ссылкой на НПА, наруршения совершенные КВС с момента подготовки борта к полету.

     

Jade

Почему Вы постоянно сворачиваете обсуждение на то, что пилоты совершили ошибки - ведь с этим никто и не спорит.
Почему Вы не согласны с польской стороной в том, что не только пилоты, но и диспетчеры совершили ошибки?

     

Sura

Вы уже не один раз написали слово курс... Посадочный курс Туполя был практически идеален, я не понял, что именно должны были сообщать диспетчера? То, что в последние 3 секунды самолёт отклонился от курса, вызвано потерей части плоскости.

     

Jade

О том, что рос. диспетчеры неверно вели самолёт, давая неправильные сообщения о курсе и глиссаде, подробно разбирали в соседней ветке - см. http://www.russian.fi/forum/showthr...90&page=1&pp=60

http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=401
http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=565

     

form

Разговор президентов РФ и Польши поставил точку в полемике вокруг отчета МАК - эксперт
Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Ситуация в Польше, наблюдаемая после публикации окончательного доклада технической комиссии МАК после вчерашнего телефонного разговора между президентами России и Польши несколько успокоится, считает эксперт, близкий к проведению расследования катастрофы польского самолета Ту-154. "С отчетом трудно полемизировать, и точка здесь вчера была поставлена. А все имеющиеся вопросы польская сторона, наверняка, сможет уточнить в ходе расследования уголовного дела, которое проводится следственными органами", - отметил эксперт.

14 января по инициативе польской стороны состоялся телефонный разговор президента РФ Дмитрия Медведева с президентом Польши Брониславом Коморовским. "Д.Медведев и Б.Коморовский обменялись мнениями в связи с публикацией Окончательного отчёта Комиссии по расследованию авиационных происшествий Межгосударственного авиационного комитета о причинах авиакатастрофы в Смоленске 10 апреля 2010 г., а также обсудили дальнейшие совместные действия по расследованию ее обстоятельств", - сообщила пресс-служба Кремля.

Договорились значит, нормально и без истерик.

     

Pokemon

10 ФЕВРАЛЯ 2009 ГОДА в 19:56 на высоте примерно 800 км произошло столкновение космического аппарата Iridium и российского космического аппарата Космос-2251.
Какое трагическое совпадение...
Иридиум-амеровский военный спутник.
Космос тоже военный спутник, только российский,но с 1995 года выведен из состава орбитальной группировки и до момента столкновения не "использовался",ну и в тот злополучный день он как-бы сам по себе,но вот ветер подул не в ту сторону,а ветру, как известно ,не прикажешь.

     

Homo ludens

Семья погибшего президента Польши Леха Качиньского заявила в понедельник, что Россия, возможно, хотела убить Качиньского, который погиб в катастрофе под Смоленском 10 апреля 2010 года вместе с 95 членами польского правительства.

«Мы близки к сведениям, что это было преднамеренное убийство...»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1660018.shtml

     

len4ik

как всегда:
- Хто всрався?......
- Невистка.....

     

form

Поляки уже знают, почему погиб Качиньский

30.12.2010 | 11:01
Представитель военного руководства Польши назвал причину падения самолета президента Леха Качиньского (Lech Kaczyński) под российским Смоленском. Трагедия, произошедшая в первой половине апреля, унесла почти сотню жизней.

Свою версию трагических апрельских событий озвучил бывший командующий 36-го специального полка транспортной авиации Роберт Латковский (Robert Latkowski), который, к слову, стал одним из немногочисленных поляков, считающих, что в трагедии виновна не только российская сторона.

Господин Латковский, будучи специалистом в области авиации, уверен, что ответственность за падение самолета лежит на людях, которые, зная о плохих погодных условиях, приняли решение о взлете и посадке самолета. Вина российских диспетчеров является крайне малой и, скорее всего, не стала настоящей причиной трагедии.

http://www.isra.com/news/132259

     

SOECO

А. И. Пятин
ДИНАМИКА ПОЛЕТА И ПИЛОТИРОВАНИЕ САМОЛЕТА Ту-154, с.11
"Статистика неумолимо свидетельствует, что значительная часть авиационных происшествий и инцидентов является следствием неправильного принятия решения на посадку вместо ухода на 2-й круг для повторного захода или ухода на запасной аэродром, в том числе и в результате невыполнения нормативных документов. Однако ни одна из комиссий, проводивших расследование причин авиационных происшествий и инцидентов, не могла дать четкого объяснения, почему такое решение было принято экипажем казалось бы вопреки здравому смыслу. В процессе расследования многих авиационных происшествий вина командира ВС или экипажа оставалась под вопросом и вызывала противоречивые суждения об истинных причинах происшествия. Характерно и то, что лица, расследующие авиационное происшествие, знают, что оно произошло и ищут критические возможности, которыми, по их мнению, мог бы воспользоваться экипаж для предотвращения происшествия. И если бы командир ВС (экипаж) при нормальных условиях знал, что авиационное происшествие произойдет, то он определенно изменил бы ход события. Это истина.
Необходимость принимать правильные решения в критических ситуациях полета налагает на командира ВС исключительную ответственность, но не каждый способен на это. Большинство командиров ВС в усложненных условиях полета принимали решения либо на основе требований директивных документов, либо на основе накопленного ими опыта и опыта товарищей по профессии. Но есть и другая сторона в принятии решения, особенно при наличии острого дефицита времени. Это — доминантное состояние психики, когда она полностью поглощена основной задачей (в рассматриваемом случае — заход на посадку) — задачей сесть. В подобной ситуации никакие другие сигналы не могут пробиться к мозгу. Более того, они усиливают доминантное состояние. Ликвидировать это состояние практически невозможно. Знать об этом должен весь летный и командно-летный состав..."

http://forum.smolensk.ws/viewtopic....375&start=47620

     

jonna

представляете как в реале с Жаде спорить, ссылками закидает насмерть!

     

El Sirujano

Здeсь приводились мнeния полит. дeятeлeй Польши о случившeмся. А вот что думаeт о произошeдшeм спeциалист: капитан Гжегож Петручук (Grzegorz Pietruczuk), тот который отказался сажать прeзидeнта Лexа в Тифлисe:


Подробнее здeсь: http://news.mail.ru/politics/3659128/

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

mg-34

Петручук не может быть авторитетным источником, у него явно украинские корни. Наверняка клевещет.

     

El Sirujano

А вeдь Вы правы... И у Пeтручука и у Протасюка явно украинскиe корни, а как гласит народная мудрость: два украинца- партизанский отряд, а кто куратор? Конeчно жe кроваваягeбня, а кроваваягeбня, как утвeрждаeт Сан Саыч- это Путин. Надо бы "обкашлять" эту конспирологичeскую тeорию тщатeльно и подарить eё Jade.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Haha

Господа и дамы, а что там насчет "не ту руку похоронили" - никто не в курсе?

     

SOECO

Как в воду смотрел автор...



Наверняка Путин не хотел пускать нашего президента в Катынь. Он спровоцировал эту трагедию, а потом изображал сочувствие. Загляните на YouTube! Там уже всё объяснено, и мы знаем, кто виноват! - иронизирует советолог
Неужели взаимное недоверие - это основа нашего характера? Мало того, что мы не улыбаемся соседу, даже «здравствуёте» ему не скажем... Угрюмость всеобщая. В политике - невыносимая. С самого верху. Президент не доверял премьеру, премьер - президенту. И ничего не изменилось. Видимо, мы сами себя обманываем и морочим голову на каждом шагу, если никому не верим. Каждый судит по себе...

Ни на грош сочувствия

Шесть лет тому назад я был раздавлен польской реакцией на трагедию в Беслане, где от рук террористов погибло почти 400 человек, в том числе 200 детей. Ни на грош сочувствия. Вместо него - обвинение русских и их президента во всём мировом зле («Польское высокомерие», «Rzeczpospolita», 7.10.2004). Мне тогда досталось от Рафала Земкевича за то, что я посмел усомниться в русском зле («Польская честь и русская гордость», «Rzeczpospolita», 21.10.2004).

Сегодня я думаю, почему русские не отплатили нам тем же самым. Почему вместо того, чтобы сочувствовать, не изрекли хором: вы сами виноваты, вас погубило ваше высокомерие и недоверчивость?

Они поступили наоборот, сочувствуя, но нам этого мало, мы не верим. Скорее всего, они, во главе с Путиным, притворялись. Ведь это невозможно, чтобы у бывшего кагебешника были слёзы на глазах. Это игра, притворство. Хитрый этот Путин.

Путин виноват

Так что ничего странного в том, что на нас обрушилась лавина теорий заговора. Ведь невозможно же, чтобы в катастрофе под Смоленском виновато было наше высокомерие, заносчивость, бесшабашность, наше неуважение к правилам, законам, к политическому противнику. Во всём должен быть виноват Чужой! Значит, кто? - Москаль! Наверняка Путин не хотел пускать нашего президента в Катынь. Он спровоцировал эту трагедию, потом изображал сочувствие, а теперь морочит голову и не хочет отдавать нам чёрные ящики. Загляните на YouTube! Там уже всё объяснено, и мы знаем, кто виноват!


А почему русские должны были бы не отдавать чёрных ящиков, если это для них наиболее важно, чтобы никто не обвинил их в содействии смоленской трагедии? Отдадут - это очевидно для любого разумного аналитика. Зачем им что-либо скрывать, если любая попытка сокрытия будет свидетельствовать против них? На этот раз они всё откроют! И я боюсь, что и из-за этого мы будем иметь к ним претензии, потому что мы всё равно не поверим, что они всё открыли. Мы ведь не можем доверять москалю, если сами себе ни на грош не верим.

Анджей де Лазари - русист и советолог в Лодзинском Университете

     

jonna

обещали обнародовать полностью все переговоры, я думаю поляком это не очень понравится, как их главнюк пьяный командовал в кабине у пилотов

     

Jade

Польша представит собственный доклад по катастрофе борта №1 в январе

13 января 2011 http://www.vz.ru/news/2011/1/13/460812.html

     

susan

Нe надоeло ужe одни и тeжe ссылки вставлять то всe врeмя? от пeрeстановки слов, значeния прeдложeния нe мeняeтся
да eшe как можно так слeпо вeрить российским СМИ