Jag

Добрый день.
Изучаю вопрос переезда, возник вопрос. Если дед по материнской линии родился в Выборге 1909год (на тот момент часть Финляндии), не возникнет ли проблем с переездом по "корням". И где можно запросить документ подтверждающий, что он был подданным Финляндии?
Заранее благодарю.

     

Wahmurka

лучше в ФСБ. архивы НКВД - тоже хорошо.

     

leijona3

Кстати,кто знает.Архив НКВД Карелии есть или все документы по репрессированным в Москве?

     

rewrew

В Москве документы репрессированных в Москве и области, в Петрозаводске репрессированных в Карелии - включая Кандалакшу до 1949 года, в Петербурге репрессированных в Ленинградской области, в Выборге в 1940-м и позже, также репрессированных в Мурманской области.

     

leijona3

Меня по Карелии интересует.
Наверняка это в общем национальном гос.архиве,отдельного архива по НКВД там нет?

     

rewrew

Я ознакмливался в архиве КГБ, в Петрозаводске, в 1990-м - это наискосок через перекрёсток где раньше Детский мир был, улицу не помню.

     

Haha

http://rkna.ru/index.php?option=com...d=60&Itemid=143
"....по документам о лицах, подвергшихся репрессиям, раскулачиванию, лишению избирательных прав, конфискации имущества в 20-30-е гг;"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

rewrew

Если докажете, то проблем нет. В Миккели все архивы оккупированных Россией территорий.

     

малыш

Архив города Выборга Щорса1 пишите или найдите в инернете.

     

folio

а, у мами ест доки, где стоит националност финка? так же ест архив в Хелсинки.

     

rewrew

Надо доказывать национальность деда в этом случае, его свидетельство о рождении - virkatodistus из церкви.

     

Jag

Спасибо за советы, можно несколько уточнений
2 rewrew: Так пологаю, нужно делать запрос в архив на финском?
2 малыш: Не понял про Щорса1
2 folio: Мама родилась уже в России в 1955, соответственно русской

     

rewrew

Лучше на финском делать запрос.

Если дед родился в Финляндии, то по закону того времени его считают урождённым гражданином Финляндии. Найдите потверждение лучше из Финляндии, лучше верят документу, но могут быть проблемы если Ваша мама меняла фамилии.

     

folio

мамино свидетелство о рождении ест? там должни бит указани родители и их националност, если там стоит прочерк, то ето ФИНН, в то время не писали их националност, финни ето знают. Делаи запрос в хелсинки в архив, там все ест и тебе все пришлют, ето все бесплатно, пока ти живеш в России, если не изменилос. Пиши на русском или ползуися переводчиком компютерним, самое главное фамилии и имена все писат по фински или латинскими буквами. Еше можеш узнат в СПб архив, там тоже можно спросит, тебе надо собрат любие доки по деду, что он там жил. делаи все до 01.07.2011, встанеш на очеред и если будут доки, то попадеш в Суоми.
У мами до замужества или сеичас финская фамилия, собираи все доки где присутствует финская фамилия твоих родственников. В финскии архив можно даже наверное отправит по електронке запрос, узнаи в СПБ в консулстве их е-маил или наиди в гоогли.

     

alex2

[ делаи все до 01.07.2011, встанеш на очеред и если будут доки, то попадеш в Суоми.

эта очередь потомков граждан Суоми не касается

     

folio

Дед родился в Виборге? так у вас ест ФИНСКИЕ КОРНИ или ти просто хочеш переехат что дед русскии родился в Виборге? если нет финских корнеи, то никакого переезда не может бит. Спроси у мами?

     

Jag

Пологаю в 1909 году он не мог родиться русским в Выборге, так как это была территория финляндии

     

свист

По вашему в каком году Финляндия получила независимость от России?
И какая фамилия у деда?

     

rewrew

В Выборге было множество русских, армян, немцев, шведов, татар, евреев.... они жили своими общинами и деревнями, были национальные школы, но все они были гражданами Финляндии.

     

свист

Даже русские солдаты в гарнизонах?

     

leijona3

Но тогда не было независимой Финляндии и не было финских граждан-они тогда все были российскими поддаными.

     

rewrew

Вы неправы - граждане Финляндии были.

     

leijona3

Если мне не верите-спросите у моего мужа,финна.
Он так же говорит,что они стали гражданами Финляндии после 17 года,до этого были российскими гражданами,а до этого-шведскими.

     

Jag

2 folio: Мама родилась в 1955 и у неё в свидетельстве записано, что отец русский
2 rewrew: Мама фамилию сменила после замужества
Направил запросы на kansallisarkisto@narc.fi, mikkeli@narc.fi, arkisto@narc.fi, sanomat.pie@formin.fi и в sanomat.mos@formin.fi на английском языке

     

rewrew

Лучше наверно самому съездить.

     

малыш

Щорса 1 это адрес архива в выборге,туда делаете запрос и ждете справку.

     

свист

Если фамилия деда Сидорофф, врядли он окажется финским гражданином

     

rewrew

"Suomessa syntynyt ulkomaalaisen lapsi katsottiin syntyperäiseksi suomalaiseksi, mikäli hän täytti uskontokriteerin: alun perin vaadittiin evankelisluterilaisuutta, mutta autonomian aikana kelpasivat myös ortodoksit."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisuus

     

свист

Тогда у автора темы все шансы на переезд.

     

Wahmurka

не думаю, что есть шансы. по закону у 2 из 4 предыдущих родственников должны быть корни из финляндии. а здесь похоже не такой случай.. можно ведь и в германский архив запрос делать с таким же успехом. или любой прибалтийский.

     

rewrew

Сейчас достаточно одного из бабушек или дедушек, т.е. по корням в Финляндии.

     

folio

если у мами отец русскии и русская фамилия, так ето и ест так, ви русские и РЕПАТРИАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖИТЕ! но всеравно узнаваи. может бабушка била какая нибуд финка? но у деда била русская фамилия? Делаи запроси, самому ездит никуда не надо, все по електронке, они сами даже не хотят что би люди болталис по АРХИВАМ толко правилно пиши свои руусскии адрес, самое главное четко. На англииском нормално, там все переведут, ето их работа.

     

Jag

2 свист: отчасти вы правы, Выборг был частью Великого княжества Финляндского, которое находилось в составе Российской империи с 1809 по 1917 год.
2 малыш: по поиску нашел только архив на ул. Штурма, 1, запрос туда сделал
2 rewrew: Фамилия его Жингель, если не будут отвечать, а СПб не найдёт в архивах никакой информации, то придётся ехать

     

rewrew

Просто большинство справок из России могут быть недействительны для МИГРИ.

     

Lumikello

Если до 1939 года человек родился в Выборге, т.е. в Финляндии, он будет считать гражданином страны, независимо от национальности. Выборг был многонациональным городом.

     

Lumikello

Если сделают копию с записи в церковной книге, то будет считаться действительной. Мне так кажется. Хотя и подделку соорудить нетрудно.

     

rewrew

Это самый лучший документ (легкопроверяемый в Финляндии), который желательно приложить к настоящему св-ву о рождении матери.

     

Jag

по фамилии похоже у неё немецкие корни, так как Jingel имеет значение "звон", хотя все запросы я сделал на Zhingel...

     

Jag

arkisto@narc.fi (архив Хельсинки или Миккели) уже отписались, попросили уточнить для кого и для каких целей нужен сертификат
остальные молчат

     

rewrew

Вам в Миккели надо.

"Pariisin rauhassa luovutettujen alueiden arkistomateriaali on jaettu siten, että luovutetun Karjalan materiaali on Mikkelin maakunta-arkistossa ja Petsamon materiaali on Oulun maakunta-arkistossa." - http://fi.wikipedia.org/wiki/Maakunta-arkisto

     

Jag

2 rewrew: Оттуда ответ и пришел полагаю, забыл добавить, что они ещё спросили адрес куда высылать. Попробую запросить скан свидетельства или справки, которые у них имеются, если есть такая возможность.

Изучая темы форума возник следующий вопрос: многие репатрианты пишут, что стояли в очереди по 10-12 лет прежде, чем их пригласили. Хотя во многих темах говорится о максимуме 6-12 месяцев рассмотрения. Поясните пожалуйста.

     

rewrew

Я всегда всем советую что лучше съездить самим, для консульства эта справка из Миккели нужна, там есть точная дата рождения и место рождения, но они могут потребовать также документ на деда из СССР где эти данные сойдутся - подходит старый паспорт, партийный или комсомольский билет, справка репрессированного, св-во о смерти..., всё где есть эти сведения, документ должен быть датирован до 1991 года.

Если достанете потверждения то очередь Вас не касается, она для ингермаландцев.

     

Jag

rewrew спасибо за советы, разъяснили много вопросов для меня
Я очень надеюсь, что с Миккели придёт подтверждение того, что мой дед родился именно в Финляндии и тогда я буду искать российские подтверждения.

     

rewrew

Возможно что ещё потребуют справку что он не был гражданином СССР до 1928 года, если был то ваши старания напрасны.

     

Jag

Подниму тему снова, так как получил свидетельство из Миккели и уважаемый Rewrew подтвердил, что оно даёт право на переезд. Возникло пару вопросов: Для консульства нужен официальный перевод. Я так понимая мне нужно найти переводчика и заверить потом этот перевод у любого нотариуса? И могу ли я сдать документы в Московское посольство или обязательно только в Питере?

     

leijona3

Я не пойму-зачем переводить документ на финском для финского консульства?

     

Jag

Как я понял по форуму, перевод не обязателен, достаточно оригинала финской справки.
Вот с московским посольством вопрос ещё остался, могу я сдать туда документы? После 20го мая еду туда на конференцию, будет очень удобно.