Lundqvist

У девочки(скоро 5лет) соверешенно не идёт финский язык.Садик пока почти ничего не дал.
Может стоить запретить просмотр русского тв,мультиков,слушание русской музыки,общение с русскими детьми...
Поделитесь опытом.

-----------------
Kebab forever !!!

     

PASTUH

В натсале 70-ых,лапотал толко по фински.А когда пошел в садик стал лапотат и по русски.

     

PASTUH

Да и с батеи говорим sekäettä, особенно когда вмазем.

     

Julla

Делать выводы,думаю ещё рано, у моей дочери тоже так было ,5 лет.тест в садике из-за финского с натяжкой прошла, а потом в нулёвке при школе всё наверстала и обогнала,теперь все тесты- 3 класс по высшему баллу приносит. Не расстраивайтесь,финский язык в ФИн. своё возьмёт!

     

Клеопатра

Не надо запрещать русский язык. Наоборот, ей надо развивать русский язык как родной всеми способами - это сейчас главное. Позже финский язык "нарастет" на русский - никуда не денется. Наоборот - если вы будете ущемлять русский язык и проталкивать финский - ваша дочка будет иметь все шансы вырасти "полуязычной".
Мой сын тоже в 5 лет не хотел говорить по-фински. Пошел в финский 1й класс - заговорил как миленький.

     

pusjana

Аналоги4ная ситуазия,до4е в июне будет 6 ,ходила годв финский садик,толку 0,мозет сказат хо4у писат или кухат и так несколко слов,+у нее есе и дисфасия,но сеи4ас на4али есе у логопеда у4ит финские слова,узе около 30 слов знает,но не применяет их отмал4ивается в садике,а дома болтает толко по русски,да и в садик не хо4ет ходит,не нравится,4то ее не понимают.Но я дунаю 4то близе к школе долзно нормализоватся,мозет сеи4ас она набирает запас,а потом на4нет потихонку говорит

-----------------
Lubit-zna4it zit ziznju togo,kogo ti lubish.

     

mafalda

а с родным как?в течение дня разделите родной от финского,а по-фински понимает?ставьте на ночь сд, сказки на финском,если нет патологии заговорит,ещё и родной забудет

     

tanja233

Моя младшая сестра когда пошла в садик в 3,5 лет у нее не шел никак язык, хоть ты тресни! Решили перевести ее в другои, через не долгое время язык пошел быстро. Может проблема в садике?!

     

mafalda

проблема в садике,если там русскоговорящая тётка

     

Lundqvist

В нашем нет таких.И русскоговорящих детей нет тоже.В группе все финны.

-----------------
Kebab forever !!!

     

tanja233

у моеи сестры не было русскои тетки

     

rediska

Так он и у взрослых то с трудом идет , это вам не итальянский или шведский изучать, один из самых трудных языков для освоения после японского

     

mafalda

чудной, хочешь с детЯми в усвоении языка посоревноваться нет сложных языков,есть бананы в ушах

     

Svetik76

К сожалению,аналогичная ситуация.Сын тут с 4х лет живёт.1.5 года в садике ничего не дали(финская группа,русских не было),потом школа,первый год вообще ничего не дал,оставили в валмистава еще на пол года,сменилась учитель.С нового года снова оставили до лета.Говорят,не справится по языку,математика превосходно,а чтение и письмо соответственно.Говорю с учителем новым постоянно,говорит-не переживать,всё придёт

     

rediska

Если математика у него хорошо идет значит у него уже вырабатываются и развиваются математические способности , значит с языками у него будут сложности и наоборот, если ребенок больше гуманитарий и ненавидит цифры то финский освоит

     

Hnu

Это неправильное утверждение.

     

tanja233

А с чего это он сложный? и даже после японского?

     

mafalda

а может у него дисфазия

     

rediska

Милочка вам с этими вопросами к лингвистам, у них есть разные классификации и статистика по "результативности" студентов в изучении языков, там у них свои заморочки, сам не вникал, но знакомые лингвисты мне так сказали, а за их плечами годы преподавания в вузах страны , оочень компетентные люди

     

Naali

Лингвисты таких сказок не рассказывают.

     

wow4ik pi

Вот ранее ,в 90 годах прошлого столетия ,такие вопросы и не поднимались.
Все сразу говорили в садиках ,через 2-3 месяца.

     

dudinkafarnorth

Если девочка любит играть в компьютерные игры, то можно попробовать приобщить её к финскому через интерактивный диск. Вопросы в личку.

     

Meha

а как у неё в саду? ей нравится там? всё впорядке? может её там обижают и у неё просто блок сработал на язык?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lundqvist

Отлично! Рвётся туда.Даже когда приболеет и надо остаться дома,всеравно хочет идти в садик.

-----------------
Kebab forever !!!

     

mafalda

В каком возрасте лучше вводить второй язык, например, русский для детей-удмуртов?

Несмотря на большие способности в усвоении языков, в раннем возрасте (до 3–4лет) целесообразно развивать речь ребенка на основе одного языка, который будет базой для освоения других языков. Каждый язык имеет специфическую фонетическую структуру, которую ребенок воспринимает и усваивает в своей речевой практике. Этим одним языком должен быть родной язык, на котором разговаривает мама, папа и другие взрослые, постоянно общающиеся с ребенком. Введение второго языка может затруднить развитие речи ребенка и привести к смешению языков. В истории исследования проблем многоязычия есть такие примеры, когда дети включали в одно предложение слова из двух и трех языков или «изобретали» новый, непохожий ни на какой другой. Если обучать ребенка до 3–4 лет разговаривать на двух языках, то особенно важно правильно организовать обучение двух языков и языковое окружение, чтобы не произошло смешения языков в речи ребенка и не затруднить его общение с окружающими.
После 5 лет ребенок без труда освоит второй русский язык (и третий, если надо), но важно правильно организовать его обучение. Удмуртских детей надо учить не только грамматике русского языка, но и фонетике, семантике, синтаксису, устной разговорной речи и риторике. Вот где проблема — во взрослых, которые не работают так, как следует обучать ребенка. Проблема не в способностях ребенка и не в родном удмуртском языке.

     

Wahmurka

вот случай знаю. да и по опыту скажу. девочка жила с родителями в Германии (этнические немцы из Казахстана) - не шел немецкий несколько лет, потом после 12 лет забыла напрочь русский (казахский не знала). в той же семье парень - примерно такого же возраста - и по немецки без акцента, и русский более-менее понит. Девочки тупее, тут ничего не поделать. Это надо тоже брать в расчет.

     

leijona3

А по-моему наблюдению наоборот:мальчишки-тупее...

     

Lundqvist

Все дети разные в принципе.у меня вон тоже старшие с финским дружат,и русский язык неважный.А у младшей наоборот.А я хочу,чтоб у неё финский был в приоритете,ей тут жить всё-таки,по крайней мере до 18 лет а дальше как сама решит.У старших в её возрасте финский был лучше,чем русский.

-----------------
Kebab forever !!!

     

leijona3

Зря ты переживаешь,честное слово.
Ребёнок живёт в финноязычной среде ,с возрастом всё меньше и меньше будет находиться с родителями и финский будет приоритетней русского.
Потом ещё сам будешь жаловаться ,что не хочет говорить по-русски...

     

Микка К.

Так он и так постоянно на это жалуется,когда про старшую дочь рассказывает )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

prizivnik

ни кто не тупой.кто хорошо считает,техник от природы-тем даются хуже языки и наоборот...кто гуманитарий языком овладеет быстро,без усилий. разница в складе ума при рождении,а не от пола ребенка.другое дело,что технарями рождается большинство мальчиков.

     

Naali

Странное противопоставление технических наук и языков, по-моему есть до фига народа у которых хорошо и с тем, и с другим, или ни с тем, ни с другим.

     

prizivnik

разница в полушариях мозга.какое развивается лучше,то легче и идет.это заложено природой.можно лишь заставлять себя и другое подтягивать.знаю семью где девочка гуманитарий.знает уже 4 языка,без усилий.учиться по всем предметам на отлично,кроме физики и математике,тут слабая 3,не помогает ничто,до сих пор в таблице умножения путается,что уж про задачки говорить и в той же семье,есть мальчик.ситуация противоположная.уже 3 года в финской школе,очень слабый язык,грамматика.произношение ужасное.но он технарь.победитель,чемпион финляндии по шахматам.математика на ура.и это в одной семье.

     

federajj

У меня есть обратныe примеры. Есть примеры, где 2 девочки из одной семьи - одна по языкам, другам - технарь. Что теперь?
Мужики-технари по складу ума, а не по общей туповатости. Писателей/переводчиков/редакторов/лингвистов и тыды. мужчин, как-то, совсем не мало, нет?

     

Liuliu

хорошие способности в математике не значат плохих в языках - можно быть и в том, и в другом способным, тому есть множество примеров. И наоборот - если ребенок в математике ни в зуб ногой, это не значит, что в языках будет способным - может тупить и в том, и в другом, и в третьем. Деление на гуманитариев и технарей очень условное!

     

Naali

Какая разница в полушариях? И для языка и для логического мышления у большинства людей в какой-то мере используются оба полушария, но в основном левое.

     

vappu

Есть такая компьютерная игра Ekapeli, она предназначена для подготовительного класса и первоклассников. У этой игры есть специальная версия для русскоязычных иммигрантов. Спросите в детском саду у lelto, есть ли у нее доступ - она может дать вам пароли и будет дитя дома играть. Игра хорошая, министерством образования рекомендована .

Вот здесь о ней говорится: http://www.lukimat.fi/lukeminen/materiaalit/ekapeli

Вам нужна Ekapeli maahanmuuttaja.

     

Nikit

Мамочки и папочки меня вот какой вопрос интересует.
Предисловие...У нас в семье нет финско-говорящих персон, но в этом году мы переезжаем в Хельсинки и у нас ребенок 10 лет соответственно с нами тоже переезжает. Финский на начальном уровне сейчас осваивает папа , чтобы помогать ребенку адаптироваться. Пойдет в финскую школу. Английский на уровне специализированной школы города С-Пб.

Вопросы ... Кто нибудь сталкивался с похожей ситуацией? Как быстро освоил (если освоил) ребенок финский язык?

Понятно все детки разные и по своему талантливые, но меня интересует все таки в общих чертах эта проблема. Может быть пока лето отправить его в лагерь финский (хотя узнавала они у них максимум на 2 недели - не о чем).

     

prizivnik

он не пойдет сразу в финскую школу,я имею ввиду в класс с финами.а будет учиться в классе для инострацев. обычно через год переводят в общий класс,бывает через 2 года.зависит от способности к языкам и адаптации. и как правило на год меньше переводят в финский класс,чем был в россии.

     

Nikit

спасибо. Про адаптационный класс я тоже уже в курсе и про год меньше тоже не против))) Меня же интересует как быстро и насколько проблематично детский мозг в 10 лет может освоить финский язык, который считается по всем параметрам сложнее русского....

     

prizivnik

ну как мы вам можем ответить,если вы и сами ответ пишите.все от способностей.обычно через год дети всеже начинают говорить.6-7 летние вообще быстро.чем старше ребенок,и если не очень общительный сложности есть.тем более многие просто на улицу гулять не идут или друзья только русские появляются. для детей финский не кажется сложным,тем более когда в среде находишься.они еще и на слэнге говорят.так что через пару лет это вы его не будете понимать.обгонит.в финском очень большие различия уличный,разговорный и тот что на курсах вам будут преподовать.

     

vappu

Кесм считается? Финский язык ПРОСТОЙ для изучения в качестве иностранного. Гораздо проще русского. Расслабьтесь: выучит ребенок язык, тем более что после английской школы даже буквы ему знакомы и понятие "учить иностранный язык" тоже.

     

Hnu

Кем считается??? Он намно-о-о-ого проше и логичнее.

     

Nikit

есть признанная классификация лингвистов - финский по сложности уступает лишь японскому и китайскому...и опережает русский))) но это не так важно, что считают специалисты. Меня конечно интересует есть ли у кого либо живой "пример" с таким же возрастом)

     

prizivnik

так мы тут все с детьми считай.выучили конечно.а куда денуться.дома русское тв не включайте,что бы легче шел и быстрей. моему 12 было.кто то и без акцента сразу начинает говорить.вот у сестры дочка 7лет было.сразу чисто говорить начала.

     

nezaika

Те лингвисты англоговорящие. Для них вообще все языки сложны.

     

Naali

Как англоговорящий бывший лингвист, могу сказать что нет такой классификации.

     

nezaika

А я слышала о таком, не помню откуда. Но точно когда училась в колледже.

     

Карусель

Незаиц, а у тебя дочка как? Она на каких языках говорит, шве и ру?

     

nezaika

На шведском в основном. На мои разглагольствования часто говорит "а теперь скажи это по-шведски". На провокации не поддаюсь.

     

Карусель

правильно!))

А в смысле, хорошо или путается.... наша мамзель вроде разделяет языки, но путается в обоих еще

     

IRJ@

Что вы хотите узнать? Как быстро у вашего ребенка будет развиваться финский язык? Вам никто не ответит прямо. В первую очередь, многое зависит от ребенка, от его индивидуальных особенностей характера и способностей. Так же не мало важным является то, как на него вообще повлияет переезд. Потому что это для ребенка будет большим стрессом (другая языковая среда, новое место проживания, новая школа,отсутствие возможности общаться близко со своими друзьями и пр.) Поэтому вам следует на этом этапе особенно чутко отнестись к своему ребенку, поддерживать его во всем, даже если внешне будет казаться все прекрасно и благополучно. Вот если психологически ребенок будет чувствовать комфорт, безопасность и благополучие, то соответственно и язык пойдет потихоньку. Не ждите от ребенка сразу, что он оправдает все ваши ожидания. Помогите ему вначале адаптироваться и все будет у вас хорошо. Об этом вам следует в первоочередном порядке переживать. А язык естественным образом он начнет учить, преобретать. Но своим темпом. Удачи вам.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Nikit

Спасибо!
На самом деле, ему тут нравиться. Место проживания ему знакомо - с 2009 года несколько дней в полугодии он проводил в Хельсинки. Ходил в магазин один! (кто из Питера тот поймет), правда общение по-английски. Я так же понимаю, что про моего ребенка никто не ответ. Но есть ли реальные детки, которые за год выучили финский язык с нуля?

     

IRJ@

Выучит..... Это очень растяжимое понятие. Выучит до какого уровня? Для кого то связка из трех слов, уже предел совершенства. Учить, совершенствовать язык он будет на протяжении всей школы. За год выучит до элементарно-бытового уровня, ну и в пределах примитивного словарного запаса в рамках уч.программы. Нет таких стандартов , по которым можно было бы сказать " Вот, он выучил язык" Не следует вам задавать планок. Просто будьте готовы к тому, что ребенку будет сложно и он будет нуждаться в первую очередь в вашей поддержке.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Lundqvist

У меня дочка до сих пор ни бе,ни ме по -фински.Садик ничего не даёт.Не знает даже элементарных слов по -фински,такие как молоко,хлеб.Тяжёлый случай.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Клеопатра

Лундквист, если Вас терзают сомнения, покажите девочку логопеду, если совсем не говорит по-фински - то русскоязычному логопеду. Если он не найдет проблем с речью на родном языке - то Вам не о чем беспокоиться.
Мне лично кажется, что у Вашей девочки все идет нормально, я уже писала.

     

Lundqvist

Ничего не нормально.По фински ни слова!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Pauli

Если домашний язык русский,так может и "не знать" пока финский.Впрочем,это ты считаешь,что она "ничего не знает"...Не делай из этого проблемы,чтобы она сильно не напрягалась, если в садике значит молодая еще.Как в эскари пойдет,так будет полегче.
Впрочем,будет ли когда легче,я не уверен...Легче уже было...
(армянская мудрость....)

     

Lundqvist

Я сравниваю со старшими её сёстрами,у тех речь,когда говорят по-русски, слово русское,слово финское,типа: "Была кескустасса,присмотрела себе хармаат фаркут".
А у этой русский чистый,ни одного финского слова не вставляет в своих рассказах.Старшие в её возрасте уже русский смешивали с финским.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Mila Bulevardi

Золотые слова и очень нам помогут ... я то думала , что финский для учебы в школе должен быть в первый год обучения на уровне не меньше третьего.