Гостья.

На работу не устроиться, на учебу не принимают, хотя биржа говорит что дала мне все и учиться обязаны принять, даже помогали отсылать документы в университет,но, видите ли, у университета свой критерии отбора и нужен высший уровень финского, хотя там-же наблюдаются в немалых количествах беженцы, которые ни в зуб ногой на финском... Можно долгое время ходить по кругу, пока не надоест. Вынуждают открывать что-то свое по своей профессии. Знаю, что вначале дают стартовые деньги на 6 мес, после если захотят продлить, продлевают до полутора лет. и то, если есть клиенты. Профессия особая - без разрешения не обойтись, значит придется врать в первую очередь себе-изворачиваться и называться иначе, как мне сказали люди, до первого звона в полицию.
Что делать? Уезжать? Почему решения руководства университета выше решений министерства образования?
Кто знает выход?
Зараннее благодарю.

     

ollisso

Это не возможно, что на одном и том же направлении: "требуется высший уровень финнского", и "учатся те кто вообще не знают финнского".

Возможно они учатся там по другой программе, по другим условиям.

Узнайте, каким образом они учатся?

     

Kuu

Они наверное старше просто.
А так - да, практически везде нужен 4-5 уровни языка, помнится, еще лет 5 назад требование всего лишь 3го уровня - было редкостью.

     

ollisso

Скорее всего они на уровне "мастер", а автор подаёт на "бакалавр".
В любом случае - это не одна программа

Но даже если уровень усложнился, то я не верю что он с нуля поднялся до "совершенный финнский", как автор утверждает

     

Гостья.

Не поверите - не могу допроситься у того же профессора конкретно написать чего мне недостает для доучивания здесь у них. Первый ответ для Валвиры и для меня был в общих фразах.

     

Гостья.

Ответ их университета ждала около 1 года(!)
Это понятно что им спешить некуда.

     

Tulilintu

"Ни в зуб ногой по-фински", возможно, учатся на англоязычных магистрских программах? Мне сложно представить, что на любом направлении в университете можно было бы учиться на плохом финском, при условии, что язык преподавания - финский.

Также странно утверждение, что университет "обязан принять". Министерство образования вряд ли решает за ВУЗ о том, каких абитурентов ВУЗ примет на обучение.

     

Naali

Требования по языку появились несколько лет назад, до этого можно было поступить на финноязычную программу не зная финского, и как человек будет там учиться никого особо не интересовало. (Я, собственно говоря, с этого и начала свою жизнь в Финляндии.) Те беженцы про которые автор говорит, если они действительно на той же программе, просто поступили до этого.

Мой совет автору: сдавайте язык, это не так сложно.

     

Гостья.

Я была бы рада поступить просто на подготовительный курс чтобы не терять языковые навыки, да нет здесь такого.
Можно было бы набраться и профессионального словаря. ан нет!

     

Temni_Kardinal

Профессия особая - без разрешения не обойтись. А что за профессия такая? А у беженцов больше привилегий, чем у простого иностранца, так как фин.гос-во и поддерживает во всем (соц.пособия, гражданство, квартира и т.д.) так сказать вторая раса финнов .

     

Rogatywka

Пора до дому, toveri, помните - " а я в Россию, домой хочу - я так давно не видел маму" ?

     

почему?

почему этот человек хамит в каждой теме и ему ничего за это не попадает?

     

grandfather

Плюньте Вы на Фи, территория маленькая, конкуренция большая. В РФ, в родной языковой среде намного комфортнее, да и возможностей сделать карьеру, не идет не в какое сравнение с Фи.

     

Vnik

Мог бы супркарьеру сделать, но не хочу. Противно.

     

Pazan

Ну что за упаднеческие настроение?
От куда?
Люди,что бы здесь зацепиться платят такие бабаки,врут,близких друзей закладывают,от детей отказываются и душу свою закладывают .
................................... ................................... ..................

Моменты слабости бывают и надо просто переждать,побухать немного.
Девчёнок полюбить,а потом с новыми силами ринутся в бой,делать карьеру.
На самом деле,карьера не так и важна,как устремление,сила воли,SISU,характер.
Когда то вы всё это оставите,а выше перечисленное останется для последуюешей жизни.

     

неправда

Вы не правы, я лично таких людей не знаю, которые такие ужасные вещи делают.
Хотя конечно я наивна в некотором смысле, сказывается не советское воспитание.

     

Pazan

А я лично знаю,ну и что из этого?

Афтор топика приуныл,а я ему для взбодривания пример написал,правдивый.

     

Бег

Если есть куда, то конечно надо ехать. В Финляндии нет молочных рек и кисельных берегов, недаром сами финны толпами валили в Швецию, Россию и США.

     

Laska

Сделать что-нибудь самой. Почему-то есть мнение, что служба занятости должна найти работу или учебу и устроить туда. И это хорошо, что на работу берут по конкурсу, а не по чьему-то указу, и университеты так же.. везде конкурс и требования для поступающих.

     

fateDF

Интересно, что за университет такой, куда по требованию принимают? Я как-то думала, что поступить можно по результатам экзаменов, собеседованию, когда человек по десять на место. А тут беженцев за статус берут.

     

Robin

Там,где учат на дипломатов или для работы в ЕЕС.

     

Musja

Нннииичего не понял, что автор хочет...

На кого учиться, кем работать...

     

Гостья.

Биржа сама в недоумении в расхождении языковых требований.

Я здесь уже 11 год.Гражданство соответствующее. Говорю-пишу все понимают. Магистери туткинто.Перебивалась с работы на работу.
Обращалась в валвиру за разрешением, они отправляли в университет на рассмотрение и там рассматривал всего 1 человек (не считаю это правильным), после рассмотрения которого можно сделать вывод что все мое образование ни к черту, хотя знаю как минимум двоих которые с таким же российским образованием и без необходимого уровня финского был приняты и закончили учебу.
Я не завидую, не могу найти выход.

     

Гостья.

Уехать это признать что 11 лет выкинуты в тартарары

     

Бег

Это да, но все равно лучше выкинуть еще 11 лет. Хотя можно конечно разбежаться и попробовать пробить стенку головой, может и повезет. Главное верить в себя.

     

Гостья.

да знаю я, знаю.

     

Laska

Если проблема только в бумажке на уровень языка, дак сдайте. Найдите курсы подготовки, если сомневаетесь. 11 лет большой срок, чтобы 5 уровень языка ставить большой проблемой. И, кстати, не во всех универах такие требования)

     

Гостья.

Не только в нем. Не отвечают конкретно что и сколько не соответствует финской программе. Хотят чтобы поступала на общих основаниях, то есть заново.
И куда еще можно обратиться чтобы получить уже ответ...

     

ogo

Погодите, а почему вас должны принять НЕ на общих основаниях?

     

Kuu

Непонятно, так вы подавались с требуемым 5 уровнем языка - или хотели, чтобы это общее требование для вас отменили?
Сдавайте экзамен, приносите бумажку, проблем не будет.


Это не имеет значения.

     

B B Rodriguez

Когда кто то написал суниверситета что твое образование ни к черту там дожно быть написано почему именно так. Если не написано, то потребуй указания причин, и все.

     

Гостья.

У кого требовать? Профессор не отвечает. К ректору не попасть.
Есть ли какая комиссия к кому обратиться? Это Хельсинский университет

     

B B Rodriguez

АХЗ.
На всех официальных бумагах с решениями указывается где и как это решение можно оспорить. Если не указано, то просто в суд на твой выбор.

     

rewrew

На северах нет проблем с поступлением на учёбу, в Рованиеми к примеру, хоть на юриста, или на врача.

     

0-X0

Ну да, университет - не курсы от ТВТ. Там берут лучших.
А как Вы учиться там собираетесь, если языка не знаете в полном объёме? Вам ещё переводчика должны нанять, что ли? А не много ли ВЫ хотите?

     

vappu

потому что финские университеты - независимые. У ректора университета в рамках своего учебного заведения прав в стопятьсот раз больше, чем у президента Финляндии.
Попробуйте поступать в АМК, вот они министерству подчиняются.

Выход - в собственной активности.

     

Гостья.

Спасибо!!

К ректору не попасть.Пыталась.глухо. Секретарь успела шепнуть спросить есть ди у меня финское гражданство.
Вся моя жизнь здесь напоминает мне хождение по мукам.

     

lepanen

НЕ,хождение по мукам начнется,когда вы прибудете в Россию после прожитых 11лет ТУТ.

     

Ashley

Каким образом независимые? Кому тогда они подчиняются если не Министерству Образования?


Riittävän suomen/ruotsin kielen taidon osoittaminen kielikokeella:
􀁸 Yleisen kielitutkinnon osakokeiden keskiarvo: taitotaso 5 (asteikko 1-6).
􀁸 Valtionhallinnon kielitutkinto (suullinen ja kirjallinen): hyvä taito.
􀁸 Helsingin yliopiston Kielipalvelujen kokeiden keskiarvosana: taitotaso 5 (asteikko 1-6).

http://www.helsinki.fi/behav/valinn..._2012_suomi.pdf

.

     

Kulkumulku

Прямым.
.............

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Ashley

Это не ответ.

     

WTF

В Финляндию приезжают инженера, врачи учителя, которых здесь заставляют выполнять работу не соответствующую их образованию.
Им приходится работать уборщиками, разнорабочими в пицериях и столовых,
некоторым повезет и может они станут водителями автобусов.

     

Driver N1

Ну если водители-инженеры,не способны выучить язык местный,то как они будут строить мосты и лечить людей?
Значит они по жизни водители и были,только здеьс всё встало на свои места.

     

WTF

Язык местный не каждому по плечу виучить.
Я не понимаю почему такие требования завышенные, английского должно хватить,
а в восточных раёнах делать преоритет русскому языку.

     

Бег

Пусть лечат людей в России, в принципе именно для этого им и давалось образование.

     

Бег

СССР дал образование, а они финнов хотят лечить.

     

Бег

А потом еще в политике с патриотической риторикой выступают, клоуны.

     

Fotina

А что у финнов какие-то свои анатомо-физиологические особенности?)

     

Гость opana

Оспидяяяяяяяяя! Не заставляют а сами идут туда, куда берут на работу.

     

Гость löpä

Почему вынуждают? Они не могут принудить открыть свой бизнесс, могут тока предложить если интересует предпринимательство. У них же свои цели - держать процент безработицы не выше определенного уровня, иначе сами по шапки от вышестоящих получат. Вот и стараются запихнуть абы куда неужели не понятно.

     

Klaus

Извините, контекст 2 книг можно выучить наизусть за пару месяцев, о каких 10800 евро идёт речь совсем не понятно. Но по любому, удачи Вам! Жаль что Evira с Вами не согласна, и хорошо что соблюдают свои правила.
PS:Работала с Evira несколько лет, проблем не было.

     

Гость opana

Не эвира а валвира. Это 2 разные организации, эвира по части продуктов и животных, а валвира это легализация медицинской деятельности. Автор наверное врач по образованию.

     

Klaus

Вся история была выброшена, но суть я думаю не изменилась, Elvira ja Valvira действия и законы однозначны. ИМХО.

     

olkis

Когда я подтверждала свой диплом в Хелсингском универе 8 лет назад и мне было за 30, у меня был стресс по этому поводу. 4ерез пол-года заявилас`подтвеждат`ся тётя под 50 из Дагестана с высоко поднятой головой и я поняла, что надо быт`прошeе и разкомплексованнеe.