Lissu

Расскажу вкраце…

Бабушка 85 лет живёт в palvelutalo. Как и многие старые люди жалуется,что всё болит. Я не медик,но когда так в общем всё болит, то я понимаю эта болезнь называется старость. Но дело дошло до того, что ей стали выписывать лекарста от болезней, которых нет. Первый раз мы были шокированы, когда ей выписали лекарство от астмы, только потому что она сказала, что ей дышится тяжеловато. К врачу никто не водил и диагноз не ставили!!!! Сейчас ей выписали лекарства от диабета, которого опять же нет и не было. Говорят это для того, что бы он не появился. Брет полный!!!!


Может кто-нибудь знает зачем так делается и с какой выгодой и кому? Я так только понимаю, что выгода в том, что типо пора следующему место в palvelutalo освобождать.

     

~aurinko~

Насчёт таких лекарств не слышала, но знаю что пожылым выписывают только так снотворные/нукахтамис, лекарства от депрессии чтобы депрессии не было. Без какого либо диагноза, без депрессии, а просто чтобы не было. И эти лекарства очень многии принимают.

     

Olka

Думаю, что выписывают, чтобы отвязаться от бабули. Хочешь ещё таблеток - пожалуйста.
В Финляндии уже давно существует проблема излишнего приёма лекарств, особенно среди пожилых.

     

~aurinko~

Чтобы отвязаться можно кальций, витамины выписать. Лекарства которые стоят выписывают не просто так. Деньги от этого фирмы получают. Я для себя достаточно знаю какии болезни были, каких не было, какии вдруг по всему миру резко появились когда фирмы выпустили новые лекарства и сказали от каких болезней они. Если выписывают лекарства без болезни, придумывают болезнь которой нет и выписывают от неё лекарства- это выгода. И выгодно не поциентам, все лекарства могут вызвать сивуоиреет, все лекарства дейсвуют на печень итд.

     

j.k

Я тоже наслышана, что пожилых закармливают в домах престарелых слоновыми дозами лекарств, чтобы сидели смирно, не жаловались и проблем не доставляли.

     

Lissu

Интересно, чем чревато, если я потребую под каждое лекарство справку, подтверждающую необходимость в лекарстве? Ей выписали сейчас эти таблетки аж 400 шт. сразу. Ещё конечно мысль, что таким образом поддерживают фармацевтические компании, но наверно тогда бы не заставляли стариков принимать. А тут их ругают, что отказываются принимать.

     

~aurinko~

А кого если не самых беззащитных? Рецепт на лекарство не значит что лекарство надо выкупать и принимать. Я как то пришла с чем то одним к врачу, а она мне как спишь спрашивает. И дала в руки рецепт когда я уходила толи на снатворные толи нукахтамис. В помойку эти рецепты, в помойку.

     

j.k

Мне тоже как-то провели туткимус на наличие заболевания и, не обнаружив заболевания, все равно выписали рецепт на лекарство от этого заболевания Я пошла, купила на месяц, а потом пораскинула мозгами и тоже выбросила все в помойку.

Другое дело, что у пожилых обычно деменция, они не помнят, что принимали-что не принимали, что покупали. Сложно контролировать, чем их там кормят.

     

0-X0

А Вы пробовали?
Не говорите, чего не знаете.
Вообще, то что Вы сказали (выделенное) - это просто хамство, если честно.

     

Lissu

Им приносят там все лекарства.

     

0-X0

А Вы бы как хотели?
Что предлагаете-то?

     

~aurinko~

Тогда вам надо попросить чтобы вам дали обязательно в письменном виде (слова ничего не значат и в Фи всё всегда надо делать в письменном виде) список лекарств вашей бабушки, и имя врача который их выписал. Это в палвелутало просите. И потом к врачу за диагнозом. Он конечно может вписать диагноз в компьютер, но если не обследовали то диагноз просите выписать из компьютера.

В аптеке хорошии фармацевты (это туда где лекарства по рецепту выдают). Им можно показать список лекарств и спросить можно ли принимать все лекарства друг с другом. Нет ли одинаковых лекарств в списке. Это уже на крайний случай если врач не захочет со всем этим разбираться.

Вообще у врача спрашивайте для чего вот это лекарство, обследовали ли бабушку, есть ли диагноз, можно ли это лекарство принимать со всеми другими. И так насчёт каждого лекарства.

     

0-X0

Представляю, как фармацевт будет веселиться.))))Но вида не покажет.

А Вы хотите скормить "все лекарства друг с другом"?

     

kolobok

у них нет цели стариков со свету свести. просто персонал ... "ну а где нормальных взять".. а так им выгодно, так же как и детдомам которые забирают детей из семей - они под каждого клиента выкачивают много средств. (так уверенно говорю, как буд-то и правдо знаю точно!.. нет конечно, не знаю..мне так кажется.. но ведь мы все такие ).

     

0-X0

Прочитайте ещё раз, что написали, пожалуйста.

В дом помещается определённое кол-во жильцов, знаете ли.
И никто не платит "за оборачиваемость контингента"...или как это назвать-то поприличнее....

Какую чушь люди пишут. Лишь бы пнуть кого-нибудь.
А Вы не хотите ухаживать за своими бабушками-дедушками САМИ и КАЧЕСТВЕННО?
Или отправляете их в дом престарелых, чтоб было кого винить и придумывать басни о злых сиделках?

Ну и люди. Посмотрите на себя.

     

Lumikello

Правильно написано.
Ищут соринку в чужом глазу, в своем бревно не замечая. Отдали бабулю в дом престарелых, навещают раз от разу. Да старики от тоски умирают, а не от болезней. Им внимание нужно, поэтому и жалуются и всякий повод находят, чтобы кто-нибудь с ними поговорил. Хотя бы врач.
Да дома престарелых здесь прекрасные, и развлекают их, как могут, но все равно не в семье.

     

bersercker

это называется "оборонительная медицина". Всех врачей уже достали жалобами и всякими судами. приходит такая бабушка на прием, врач и думает " жалуется непонятно на что, старая и обследовать ее особо смысла нет. Но раз уж пришла с отдышкой - надо что-то делать." Ну и выписывает по принципу "отстаньте от меня"

     

leijona3

Моя свекровь умерла от этой самой кучи лекарств-там же были и обезбаливающие,в итоге произошло прободение кишечника и она умерла...

     

0-X0

Конечно, лучше бы она кричала от боли...дольше бы прожила?
Или что предлагается?

     

Chitatel'

Ну воопсчето нужно сперва больного осмотреть, разобратса что за болезнь и если нужно то послать на обследование, а потом уже выписывать таблетки и тд. Ато получаетса что врач человека не лечит а калечит.

     

0-X0

А Вы думаете, что врач не обследует, когда выписывает? С чего Вы это взяли?

     

leijona3

Вообще-то есть разные обезбаливающие,можно бы ло бы и подумать о замене другим или поменять дозу...

     

0-X0

Не могу спорить с Вами.
Видимо, Вы доктор, а я - нет.

     

nezaika

Непонятно, ей выписывают лекарства от вышеназванных болезней (т.е. поставив диагноз) или лекарства, использующиеся в том числе от этих болезней? Если "от астмы", то наверняка сальбутамол (вентолин), которым снимают спазм, но он ничего не лечит. Про лекарства для диабетиков не в курсе.

А вообще в сми уже было про такое, что пожилым назначают кучу ненужных лекарств.

     

0-X0

Назначают кучу ненужных лекарств всем, не только старикам, но и молодым.
В том случае, если они любят по врачам ходить и жаловаться на любую болячку.

А если человек смолоду привык у доктора просить пилюли на все случаи жизни - так он и в старости остаётся себе верен. Просит ещё и ещё, и ест их горстями - попробуй не дай!
Опять скажут - не лечат, хотят смерти и пр....

     

Chitatel'

Кошмар ! Ну и страна !

     

leijona3

У восточных соседей с этим вообще кошмарики-поназначают надо и не надо,будут лечить от несуществующей болезни.
Поражает также ,что в аптеках продаются антибиотики без рецепта-за это судить надо!

     

leijona3

А кто мог выписать если не врач?
Ведь к таким старикам врач сам приходит в палвелутало.

     

0-X0

Вы же сами себе противоречите. Бабушка жалуется постоянно, что болит. Если ей ничего не выпишут - тоже будут плохие, лекарств не дают.
Врачи ходят к старикам в палвелутало 1-2 раза в неделю. Если что-то срочное или специальное - везут в больницу.

"Диагноз не ставили, а лекарство выписали"...кто же это такой хитрый? Не иначе, как владелец фармацевтической компании?

А зачем освобождать место следующему? С него денег больше получить можно, что ли?
Бред полный.

     

0-X0

То есть, старых не надо лечить? Или что?

     

Lissu

Надо, но после анализов, обследования и диагноза.

По поводу ухаживать самим…вы наверно не многое знаете, что такое palvelutalo.


Таблетки выписывают без визита врача!!!ни врач, ни бабушка друг друга не видят. От астмы тогда выписали не Вентолин, а самое что не есть лекарство от астмы( по цене они как правило очень отличаются)

     

nezaika

Название, сестра, название!
(астму здесь обычно лечат кортикостероидами)

     

0-X0

Вопрос у меня: как часто Вы навещаете свою бабулю?
Раз в неделю? В месяц? В год?
А Вы с ней гуляете, когда навещаете? А всю эту лабуду, которую Вы пишете тут, Вы откуда берёте? Из рассказов бабушки, или соседки? А Вы знаете их диагноз, бабушки и соседки, чтоб верить всему, что они говорят?

По поводу "ухаживать самим" - не можете, не хотите, брезгуете. Вот и отдаёте ненужных Вам стариков в чужие руки. Иначе приходили бы к ним часто и всё бы знали, как их лечат, чем, и когда.

Лично я там работаю и всё знаю.
Правда в том, что только к одному из 10 стариков родственники приходят раз в неделю, и гуляют с ним. Примерно к каждому пятому - раз в месяц. К каждому третьему - в день рождения. Остальных НЕ НАВЕЩАЕТ НИКТО И НИКОГДА.
За финансами стариков следят тщательно эдунвалвооят. Если это кто-то из близких - это самый неудачный для старика вариант. Потому что экономят на всём, на одежде, на подарках к праздникам, на развлечениях. А сами не делают ничего....

Вы, видимо, их этих?
А они Вас ведь ждут там, в палвелутало, постоянно и спрашивают всё время, а есть ли у них родственники и дети-внуки? Сами-то не помнят даже этого.
ВЫ не представляете, каково это, отвечать: да, есть... Следующий вопрос: а почему не приходят?.....

     

Lissu

Боже упаси, что бы такие люди как вы работали в таких заведениях!!!!!!!

Не вам я должна бы говорить, но хочется что бы люди знали, кому близка эта тема( вы видимо лично с этим не знакомы, кроме как травить этими лекарствами стариков)

В palvelutalo где живёт моя бабушка(я ей являюсь внучкой), врач приходит к РАЗ В ГОД!!!!!лекарства выписываются со слов hoitajat.
У бабушки здесь 4 детей, которые ходят к ней по очереди,НО КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Не говорю уже про то что ходят к ней внуки и правнуки. Бабушка хоть и не лежачая,но на улицу не ходит т.к. ноги очень больные.

Не знаю конечно может palvelutalo отличаются, но у нас у бабушки отдельная комнатка с кухней,где она полноправный хозяин. Сама готовит,сама убирает. Проблема там одна,что пичкают лекарствами!!!

Спасибо всем за комментарии и советы,как действовать дальше. Почитала ещё и финские статьи. Расскажу потом,что и как добьюсь с лекарствами.

     

0-X0

Адрес палвелутало - в студию!

Предполагаю, что Ваша бабушка, долгих лет ей, арендует квартиру в палвелутало.
Это совсем не одно и то же, что "круглосуточное обслуживание престарелых в палвелутало". Вы, видимо, не в курсе.

"Пичкают лекарствами"... а Вы давайте ей сами, что найдёте нужным. Что Вам ещё можно посоветовать? И к доктору САМИ возите, если не верите в услуги, в принципе.

Впрочем, врачи ведь тоже у Вас - убийцы?

На печень ещё не жалуетесь, кстати? Столько желчи...

А возьмите её к себе, Вашу бабушку. Четверо детей, а она живёт одна...?

     

vilkas

внесу свои три копейки.
обслуживаю один хойвакоти.
Количество таблеток,которые принимают пациенты, поражает любое воображение.
уж не знаю кто их выписывает,врачи или нет,но реально столько химии в день -просто страшно.

     

Люся

витаминина в виде таблетки выглядит как страшная химия. А так же кальций какой-нибудь.

     

vilkas

полный таблеток маленький пластиковый медицинский стаканчик(4 см в высоту) три раза в день мне кажется перебором.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Люся

Так издалека определить трудно))

     

vilkas

ну я бывает поутру выпью шипучую таблетку витаминов группы Б,пишуть,что настроение повышают зимними сумраками. Иногда еще какой -нибудь добавки ,типа кальция и магния попринимаю.. но горстями даже витамины,думаю,что неполезно. при этом людям,которые сами уже не понимают зачем и почему.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

leijona3

Например ,как помню ,свекрови были выписаны сердечные,обезболивающие,от кашля что-то,мочегонные, понижающие давление +ещё от чего-то...

     

Lissu

Может кому тоже интересно почитать

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116...rhia-pillereita

http://tammikuu44.wordpress.com/201...ta-kuin-leipaa/

Это всего парочка ссылок

Очень хорошо замечено в блоге http://elsi.blogit.fi/vanhusten-rah...-laakeostoista/


Kuinka moni omainen tietää, mitä lääkkeitä heidän vanhuksilleen syötetään?

Minä tiedän.

Minun vanhempien lääkearsenaali on varmaan minimaalinen verrattuna monien muiden vanhusten lääkemääriin. Ainakin jos lehtikirjoituksiin on uskominen.

Siitä taas kerran kiitos Vaskirinteen palvelukeskuksen sairaanhoitajille, joilla on sekä järki että sydän paikallaan. Sieltä tulee sähköpostia tai puhelu jos lääkeasioissa on mietittävää.

Kun isä muutti nykyiseen hoitopaikkaansa, siivosimme edelliseen hoitopaikkaan kertyneet lääkkeet, joita ei “kokeilujen” jälkeen voitukaan käyttää. Niiden joukossa oli mm. superkalliita alzheimerlääkkeitä. Kaiken kukkuraksi isällä ei edes ole Alzheimertautia!