ViSne

http://yle.fi/uutiset/what_a_bubble...finland/6887936

Очередное исследование, очередные выводы.

Передачу можно найти в Уле ареена.

А как на ваш взгляд можно повлиять на недоверие / изначально негативное отношение к иностранцам?

     

Ёжик_в_тумане

вот вернулась с концерта Николая Гроховского, цыган,поет российские и цыганские романсы, НА русском языке, и как вы думаете кого было в зале больше? ФИННОВ, русских было если человека 4 от силы...
Обмдно,русские так пытаются стать финнами,что им не до своей культуры

     

dj tune up

Език Да многие наверно и не знали. Я про автогонки узнаы узе из отзывов в газетах.

     

Ёжик_в_тумане

а газеты читать? местную газетенку этож святое дело полистать, я в коуволан саномат особливо обожаю читать NAPAKAT, я на них язык начинала учить...)

     

anttisepp

Одеть розовые очки, сидеть дома (пока к Вам не придут)...
Такое отношение изменится только тогда, когда иностранцы сами изменятся.

     

Чон Сон Ы

Вот новое поколение финнов.

http://youtu.be/a0efCvco2uI

     

Jade

Какие-то дурацкие "исследования"... На самом деле, всё совсем не так. Финляндцы/финны до сих пор сами по себе очень ранимы и уязвимы (как гости в собственной стране - увы) - всё время в неуверенности и размышлениях, что о них думают эти "слоны"-соседи (и иностранцы в том числе)...Порой даже сержусь - никакой гордости (в смысле борьбы) в фин. народе против Москвы (в отличие, например, от венгров и поляков)...увы. Всё вяло и уныло..тьфу..

-----------------
I love u all

     

Jade

Вот венгры - это да! - гордый народ, чтут свою нац. ПАМЯТЬ ))
http://www.youtube.com/watch?v=3X9LvC9WkkQ

-----------------
I love u all

     

Jade

-----------------
I love u all

     

Jade

Короче, спокойной ночи, Россия, в отношении Финляндии ...
https://www.youtube.com/watch?v=p9F...kkB23AdkJ _I0g

-----------------
I love u all

     

~aurinko~

Передачу не смотрела. Дело в том что я сама иностранка в Фи и поэтому и без передачи знаю о том что такое быть иностранкой в Фи.

Я знаю что есть люди которые никогда в жизни не общались с иностранцами, не видели никогда в жизни иностранца определённой национальности но мнение о них имеют. Причём не видя не разу человека они знают подробно чем человек занимается, что у человека есть из имущества, как человек себя ведёт. И всё это о каком-то человеке которого на самом деле нет. Это выдуманная картинка. Эта своя выдуманная картинка вызывает злость или ненависть к иностранцам. На эту картинку не повлиять, так как она выдуманная. Человек хочет за неё держаться. Это его картинка и он от неё не откажется.

Если говорить о отношении к русским. У некоторых финнов есть своё мнение о русских основанное на войне. Родители, бабушки, дедушки рассказывали о войне, и рассказы эти идут из поколения в поколение. Рассказы это история, но у некоторых плюс к рассказам идёт и настрой против русских. Плюс политика Фи была такой какой была из за того что жили рядом с СССР. Никто из нас не может повлиять на войну и на СССР, это вообще в прошлом.

Плюс когда в стране проблемы то виноваты те кто чюжой. Это было и в 90-х, когда проблемы были финские, а виноваты в них стали иностранцы которые приехали после того как кризис начался. Начался он до иностранцев, иностранцы приехали во время, виноваты в кризисе были иностранцы.

На тех кого выше перечислила не повлиять. И даже пытаться не надо.

На остальных, если кто то хочет кому-то что то доказывать то почему бы не доказывать.

Только не надо забывать что бьют по лицу а не по паспорту. И никого нельзя заставить относиться к кому-то положительно если человек сам не захочет этого. Для негативного отношения не нужны причины. Чувства есть чувства, и к фактам, к разуму они не всегда имеют отношение.

Почитайте форум, люди свой негатив срывают на других чтобы им самим легче стало.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ViSne

Я все таки советую посмотреть ,http://areena.yle.fi/tv/2030052, если кто не смотрел, просто для интереса. По некоторым эпизодам будут возбуждены уголовные дела. Немного коробит, что людей не приглашали на интервью или не пускали в бар просто глядя на их водительские права. Не думаю, что это правильное отношение. Ведь мы так же работаем, платим налоги для блага фи, кто то делает вклады в науку, образование, и т п да и вообще среди иммигрантов оч много талантливых людей!

     

FIO

«Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай» (А.П. Чехов).

     

г0н0рар4ик

для этого надо потрудиться. взвесить, сопоставить, поставить под сомнение.
Зачем, когда так легко ТВ и газеты вложут все необходимое в голову.

     

leijona3

Правильно сделают,что возбудят уголовные дела,но это не решит проблему дискриминации.
Да и причины не доверять иностранцам,особенно мусульманам,тоже есть...
Работодатель рассказала, что у них были негры и на них было много нареканий по работе ... Это ,кстати ,не новость.
Второе ,что останавливает финнов иметь дело с теми же неграми-они боятся того,что в случае конфликтных ситуаций ,те очень легко бросают обвинение в рассизме. Например ,если поступят жалобы от жильцов на африканскую семью ,очень трудно что либо предпринять,так как те принимают оборону криками о рассизме ...
А с финнами-позвал полицию, разобрались и никто не будет обвинять арендователя в рассизме.Т.е,вроде как заморочек меньше.
А талантливых иностранцев не мало ,но они являются конкурентами местным-кто ж захочет отдать своё место просто так?
У меня знакомый тренер никак не может найти работу по специальности ,связывался со спортивными обществами -естественно не берут ,дрожат чиновники от спорта за свои места.
Стал помогать спортивной молодёжи даром ,спортсмены в восторге, трое его учеников за короткое время стали чемпионами Суоми по юниорам, ан нет-никто не оценил его мастерства ,никому он не нужен.
Ну что ж-хуже тогда для Суоми,раз профессионалы не нужны.
Понял тренер,что всё бесполезно- пошёл переучиваться на другую профессию...

     

Jade

В финском слово "neekeri" уже стало считаться унизительным. А в русском нет?
Многократно слышала, как русские по простоте душевной запросто говорят "негр" или "хохол" без всякого желания оскорбить, и при этом никто не считает русских расистами из-за "хохлов" и прочих словечек.
Думается, что точно так же простые/не очень образованные финны в маленьких населённых пунктах без всякой задней мысли используют слово "рюсся" и "неекери".

-----------------
I love u all

     

leijona3

Да нет ,в общем-то. Нормальное литературное слово. Почитайте ту же русскую и советскую литературу.
Это же слово используется и в росс. СМИ без всякого оскорбительного смысла.
Странно,что Вы ,которая считает себя такой всезнающей,не знаете этого...

     

mg-34

Точно так же простые русские употребляют "чухня" и "пшеки", это не более чем традиция

     

я очень хорошая

В прошлом году мой муж с братом хотели попасть в ночной клуб. Охранники услышав русскую речь сразу напряглись. И спрашивают : Вы из Эстонии , эстонцев мы не пускаем, плохо себя ведут. Мои отвечают нет мы из России , и ничего сразу пустили еще и улыбались. Сестра в Питере сказала что у них во многие клубы не пускают знаете кого!!! И ничего это репутация клуба. Если дяденька такой в клубе оттягивается заходит в туалет, там все блестит полотеньчики на крахмаленные в вазочках. И посреди всего этого стоит мужчина и моет ноги в раковине. Будет ли после этого хозяин клуба пускать людей этой национальности. Извините это бизнес, и все. Я не могу в свои шикарные офисы взять на работу женщину в национальной одежде, я контракты по теряю ровно через месяц. Никто ничего не скажет все будут улыбаться и извиняться. Но от моей фирмы тут же откажутся.

     

leijona3

Кстати,да ,у мусульман же ещё есть привычка бить поклоны на Мекку в определённые часы -ну и какие работники тогда от них?

     

leijona3

Эти "некоторые" ,как правило-люди старшего поколения, те,кого согнали с родных мест СССР.
Одна бабуля всё вспоминает родные места в Сортавала ,говорит,туда ездила уже 5 раз и ей больно смотреть на то разрушение ,что теперь царит в ,дорогих её сердцу ,местах.
А вот поколение помоложе о войне не вспоминает ,но зато мнение о русских сформировалось по тем туристам,что они видят в магазинах ,на лыжных курортах. Надо сказать ,что это мнение весьма нелицеприятное... И причины есть.

     

~aurinko~

Мы с тобой не знакомы и о моём опыте, опыте тех кого я знаю итд ты не знаешь. Мы даже живём в разных местах. У вас там свои "некоторые" у нас свои.

Ты писала на форуме что твоего ребёнка обзывали хотя как я понимаю он на половину финн. Интересно тот ребёнок который твоего обзывал откуда неприязнь взял, на туристов насмотрелся? Или же дети уже дома узнают как русских обзывать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

leijona3

Ребёнка обзывали потому,что он ходил на уроки русского ,а в остальном ,он -финский ребёнок,для которого родной финский...
А если ты о слове "рюсся" ,так по фин. тв каждый год крутят финскую классику ,да и в финской литературе этих слов предостаточно-ты знаешь о чём я.

     

Jade

А что не так? Нормально русские туристы себя ведут в магазинах и на лыжных курортах.
Откуда у Вас такая инфа о "нелицеприятном мнении"?? Первый раз о таком слышу.
Можно поподробнее?
Откуда негатив?

Что касается памяти о той войне, то никаких особых памятников нет.
И старичков практически не осталось - чтобы помнить родные места и события 1939 года, надо родиться хотя бы в 1920-х, значит, старичкам под 90 лет.
Возможно, главный протестный памятник заключается в том, что финны не позволили никаких "воинов-освободителей", коими заполонили пол-Европы.

-----------------
I love u all

     

leijona3

Об этом поведали хорошо знакомые финны, они же и спрашивали у меня ,почему,например,русские пытаются нагло пролезть без очереди что в магазине , что на подъёмник на горный склон.
Почему они часто орут ,перекликаясь,в общественных местах ,типа когда идут скидки в магазинах и они там ...и т.п.
Людям всё это странно...

     

Jade

А отуда ваши знакомые? В каком месте такое происходит?
В Йоэнсуу никогда ничего подобного не наблюдала, хотя тут очень много туристов из России - производят очень приятное впечатление, поэтому и местные финны довольны и рус. туристы тоже.

-----------------
I love u all

     

EXPAT

И самое главное, наверное... почему говорят , а они ничего не понимают... вот ведь странно...))

     

Fotina

Передачи такие не смотрю. За почти 5 лет жизни здесь (из них 4 года в рабочих коллективах) ни разу нис чем таким не столкнулась. Наверное, ето есть, раз об етом так много говорят. Друзей финнов больше, чем русских. Мне с ними проше, не так любопитни и отношение ко всему другое. С нитьем и жалобами на жизнь русскоязичних (и не только), столкнулась. Негатив про финнов, все плохие и пьяници.

     

~aurinko~

Да что там смотреть, как долго они передачу снимали, 22 год? Я 22 год тут.

     

я очень хорошая

В любой стране, как в маленькой деревне очень настороженно и иногда враждебно относятся к чужакам. Это нормально. А вот все что показали, это просто разница культур, которая очень проявляется в сфере обслуживания или в жилых домах. Наблюдаю много лет как ведут себя дети разных национальностей. Что для одних норма, для других постое дело. У моей дочери бывают африканские подруги, замечательные девочки, но съели конфетку и на пол фантик и говорить что то бесполезно. Это у них в можжечке, а если вы хотите например на чем то заработать. То уж застрахуетесь от всяких форс-мажор в виде от личных представлений о бытовой культуре

     

я очень хорошая

Большие деньги есть у многих , но только русские демонстрируют сколько их у них

     

Haha

Сформировать, что ли мнение, на основе пьяных финских туристов, которые с парома на четвереньках выползают?? Не, ну чес-слово, это ж надо за два с половиной часа так, извините мой френч, ужраться...
По теме: "изначально негативное отношение к иностранцам" зависит от собственной изначальной узости, причем мозга, а не объема груди... Мое мнение.

     

leijona3

Интересно,а почему до сих пор нет предложений от туроператоров - "туры без финнов" ,в отличие от набирающих обороты новое-«туры без русских» ,когда иностранцы предпочитают избегать россиян, отдыхающих в Турции, Египте, ОАЭ?
Или они уже имеются?

     

mg-34

Эти "туры без финнов" давно существуют внутри Финляндии среди шведоязычных граждан

     

Esmiralda

но вы сравнили 5 млн шум со 150 млн...

Не слышала никогда тут такое выражение: Финляндия для финнов, или финские скинхеды или еще какой-то националистический бред, который можно услышать в России. Я думаю, что в Финляндии таких острых проблем не будет с национализмом, потому что в Финляндии работают законы, институты, отсуствует бытовая взятка, но и конечно же налажена миграционая система и нет социальных проблем и т.д и т.п. Хорошо, что в Финляндии уделяют внимание к этой проблеме и наказывают виновных, поэтому иммигранты не должны молчать, когда нарушают их права. Я лично с этим не сталкивалась тут. Хотя, как говорится, лицо кавказской национальности
P.S Я всегда говорю, что иммигранты- это лицо государства.

     

mg-34

Я не видел живой росомахи, значит росомах не бывает

     

leijona3

Правда из них 80 % никогда не были за границей...

     

Topik

Helsingin kaupungin liikuntaviraston
uimahallien ja uimaloiden yleiset järjestyssäännöt

1 Uinti- ja kylpyaika pukeutumisaikoineen on yhteensä 1 1/2 tuntia. Ylittävältä ajalta peritään uusi maksu.
2 Ennen saunaan ja uima-altaaseen menoa on peseydyttävä huolellisesti. Peseytymisen ja saunomisen ajaksi uimapuku on riisuttava pois.
3 Tarttuvia tauteja sairastavilta pääsy pukeutumis-, peseytymis- ja uintitiloihin on kielletty.
4 Särkyvien esineiden tuominen uimahalli- ja uimalatiloihin ja purukumin käyttö tiloissa on kielletty.
5 Päihdyttävän tai muun huumaavan aineen vaikutuksen alaisena esiintyminen uimahalli- ja uimalatiloissa on kielletty.
6 Juokseminen, meluaminen ja muu häiritsevä tai epäsiveellinen käyttäytyminen uimahalli- ja uimalatiloissa on kielletty.
7 Uiminen on sallittu vain varsinaisessa uima-asussa.
8 Sukellusvarusteiden käyttö sekä pallon pelaaminen on sallittu vain niihin tarkoitetuilla vuoroilla.
9 Uimahallista ja uimalasta poistuttaessa avain ja vuokratut esineet on palautettava joko kassaan tai niille osoitettuun paikkaan.
10 Jokainen käyttää uimahallia ja uimalaa omalla vastuullaan ja on myös itse vastuussa vaatteittensa ja muun omaisuutensa säilymisestä uimahalli- ja uimalatiloissa. Löytötavarat on luovutettava henkilökunnalle.
11 Hyppytelineiden ja vesiliukumäen käyttö on sallittu vain valvojan luvalla. Altaaseen saa hypätä vain altaan päistä.
12 Henkilökunnan antamia järjestystä ja turvallisuutta koskevia ohjeita ja määräyksiä on noudatettava.
13 Henkilö tai yhteisö, joka rikkoo tätä järjestyssääntöä tai ei noudata henkilökunnan antamia ohjeita tai määräyksiä, voidaan määrätä poistumaan uimahallista tai uimalasta ja häneltä/siltä voidaan kieltää uimahallin tai uimalan käyttö määräajaksi.
14 Tämän järjestyssäännön lisäksi voidaan antaa liikuntapaikkakohtaisia tarkentavia ohjeita.

http://www.hel.fi/hki/liv/fi/P__t_k...rjestyss__nn_t#

     

leijona3

Но такие как Яде никогда не читают ,что там в правилах написано...

     

Haha

где в этих правилах " так же пишется о волосах и шапочках ,и о "подпопниках" " (с)

*нормальный парфюм "душем" не смывается...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

В бассейне...
Я так понимаю,что вы с Яде бассейн не посещаете...
Например.
http://www.someronuimahalli.fi/uimahallin-saannot/
Ennen saunaan ja altaaseen menoa on aina peseydyttävä ja myös hiukset on kasteltava. Saunominen ja peseytyminen tapahtuu aina ilman uima-asua. Pitkät hiukset tulee pitää sidottuina kiinni tai käyttää uimalakkia.
Saunassa suositellaan käytettäväksi omaa laudeliinaa, myös kassa vuokraa laudeliinoja.

     

Jade

Лейона, я как раз-таки читаю правила и не вижу в них ваших выдумок, которые вы поставили в вину рус. туристке о том, что
1) воду де поддавать нельзя по три ковшика,
2) что де нельзя без всякой салфетки садиться "голым задом на полкИ",
3) "о волосах и шапочках".
Где это всё?
Она была раздетая, что соответствует правилам - не факт, что не была в душе, а парфюм после душа, права Хаха, может сохраняться и вообще запах мог идти от геля. И мыть для сауны предполагает те места, которые сопрекасаются с полом и скамейками - голова её немытам в бане никому не вредит. Полно финнов, которые с сухой головой приходят в сауну. И, кстати, замечено - некоторые, кто не ныряет и не мочит голову в воде бассейна, так и оставляют её сухой.

-----------------
I love u all

     

Topik

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-...ahallin_saannot

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Jade

Спасибо за ссылку.
Почитаем правила бассейна славного университетского города Вааса.
Вот так - что и требовалось доказать.

Так что, Лейона, в бассейнах многокультурных университетских городов с сухой головой в сауну ходят и голову опаласкивают перед плаванием в бассейне, а не перед сауной:

Что ж, возможно, правила бассейнов университетских городов отличаются от местечковых поселковых, которые посещает Лейона.
Но тогда не стоит так буйно осуждать рус. туристов, а полезнее сперва изучить разнообразную культуру самих финнов, а потом уж поучать гостей Финляндии, не так ли?

-----------------
I love u all

     

~aurinko~

У меня дежавю. Сколь раз уже спорили о правилах в бассейнах. Как о иностранцах так сразу о бассейнах)))

     

leijona3

Да потому,что стоИт вопрос о гигиене.
Кому хочется купаться в той же воде ,где плескался немытый человек?
Представь,говоришь им-"Надо сначала хорошенько помыться",а они-"Зачем? в самом бассейне помоемся" . Нормально?

     

Surus22

В таком случае может быть есть смысл задуматься о том, чтобы купаться в личном бассейне, где не будет доступа "немытым людям", чтобы не волноваться понапрасну? Существует ряд заболеваний, которые не "отмываются" вот так просто, водой.

     

Jade

Лейона, вы забыли, о чём писали? Ваши претензии касались парилки и спор шёл о посещении парилки, а не самого бассейна.
Перечитайте ваш изначальный пост с несправедливым негативом в адрес рус. туристки в сауне и разберём по пунктам ваши претензии:


1) Вы ей поставили в вину запах духов и косметики, который говорит о том, что она не вымыла голову перед сауной.
Но невымытая = сухая голова при посещении парилки - это ок, согласно правилам >> http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-...ahallin_saannot
2) Вы ей поставили в вину без салфетки.
Но без салфетки — это ок, потому что салфетки желательны tulisi käyttää, но не обязательны (надеюсь, понимаете разницу между tulisi käyttää и tulee käyttää ) >> http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-...ahallin_saannot
3) Вы ей поставили в вину то, что она накидала сразу три ковшика.
Но подкидывать воду на камни в парилке на своё усмотрение — это ок, потому что в правилах вообще об этом ничего нет.

ПС Если БЫ вы написали, что туристка прыгнула в бассейн, не помышись, то тогда это было БЫ совсем другое дело, но вы писали совсем о другом.

-----------------
I love u all

     

avanta

Вообще-то в России для посещения бассейна требуют справку от врача, что у тебя нет кожных заболеваний.
Вы, по-моему, слегка переусердствовали в обвинении русских(?)/русскоязычных туристов в несоблюдении правил гигиены. Я не думаю, что в Финляндию ездят по турвизам/гостевым визам уж очень дремучие люди.

В любом случае похвально, что вы раньше этой "туристки" заехали в Финляндию и, соответственно, раньше научились соблюдать правила гигиены!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Yanychar

Написано "Представь,говоришь им-"Надо сначала хорошенько помыться",а они-"Зачем? в самом бассейне помоемся" . Нормально?"
Т.е. этими дремучими людьми являются друзье лейоны, которые к ней же и приехали.
"Скажи мне кто твой друг ..."

     

leijona3

Здесь ,видимо, надеются на честность клиентов.

Да и смысл от этих справок был ,когда люди в бассейне подцепляли всякое..


Я не обвиняю,а констатирую факты,о которых знают многие ,живущие здесь.
И они не дремучие ,а просто, делают так же как и у себя дома ,для них это-норма.


Будете разочарованы,но мне не пришлось учиться финским правилам.
Я постоянно посещала бассейн в РФ и прекрасно знала,что перед плаванием надо хорошенько помыться и использовать шапочку в бассейне стало привычкой уже 30 лет назад.
Саун,правда,тогда в росс. бассейне не было...

     

Surus22

Каково соотношение "честных и бесчестных" в этом вопросе, и резонно ли такое заявление в плане того, что во всем мире существует система наказаний, штрафов, предупреждений и прочего, отчего не надеются на "честность" людей?



Разве посетители бассейнов в Финляндии застрахованы от этого?




Вы и здеь не верно информированы по этому вопросу, россияне не из пещер повылезали, как Вам это представляется, да и за всех отвечать непристало Вам, тем более не живущей в России в настоящее время.




Сауны были, даже в советские времена, в бассейнах и даже, о ужас для Вас, в общественных банях, правда разница в цене была между шаечными отделениями и отделениями с сауной и бассейном. Но в карельских деревнях об этом не знали, там, как правило люди имели свою баню, правда без бассейна, но зато с природным водоемом, если повезет.

     

Очередник

Ленинград. Сауны были во всех бассейнах, построенных или реконструированных после периода 1970-х годов.
Так же сауны были и в банях 1-й и 2 й категорий.

     

~aurinko~

Две темы о иностранцах в Фи и обе о СССР. Завтра будете ещё разговаривать о СССР? Я люблю вспоминать, но сейчас спать иду. Хоть в одной оставьте о СССР.

Баня это не сауна, точно знаю, была в детсве когда ещё маленькой была)) Летом дело было.

     

Meha

Баня таже самая сауна а сауна по черному так вообще тож самое, что в деревнях

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Совершенно верно.

     

~aurinko~

Рассказывай подробнее. Я была в детстве в бане не в деревне. Была в общественной банe. Подумала сегодня на эту тему. Тоесть там просто не расчитана баня была на такое количество людей? Там 90%, да даже больше всегда находились в том помещение где нет kiuas, мылись там, мыли детей там. И только немногие ходили и совсем не на долго туда где kiuas (не знаю как это по-русски, не была сама там, не знаю что там стояло).

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Pasilan Pingviini

~aurinko~ там, где kiuas это парилка, по-русски
leijona3 В русской влажность 40-90%, а в финской 10-15%, и финская рассчитана на несколько посетителей, а не табун Всё схоже, но отличия есть, так что нельзя ставить между ними знак равенства
Вдогонку, http://www.pechi-troyka.ru/sovet/rusfin.html

     

vappu

Бугага. Вы это финнам расскажите, что в сауне должно быть сухо!

     

anttisepp

Просто Вы наверное еще не в курсе, что это одно и тоже.
В России под сауной подразумевают "сухожаровое помещение" (русское ноу-хау), с настоящей финской сауной ничего общего не имеющее.