lyubovblg

Ситуация следующая: в октябре получила oleskelulupa тип А, есть мое авто, которое зарегистрировано в РФ. Через пару недель переезжаю жить в Фи, авто забираю с собой. Ставить его на учет в Финляндии очень не хочется, потому что много волокиты (и в случае возвращения обратно на родину авто на учет без растаможки уже не поставить). Продавать свое авто пока не хочу, потому как очень с ним сроднилась.
Вопрос в следующем: могу ли я оформлять машину при въезде в Фи временным ввозом и пересекать границу каждые 2 или 3 месяца (не знаю, какой срок определен законодательством Финляндии), при условии, что будет грин карта и спокойно жить в Финляндии?

     

alx_spb

Нет. Много раз обсуждалось. tulli.fi

     

kuuu

Разумеется можешь ездить на русской машине . Никого твои дела не интересуют - может ты завтра уволишься и поедешь домой . Я именно так и ездил - на русской машине , работая по визе А . И сменил её на машину с финскими номерами по трём причинам : 1. Слишком дорого стоила русская "зелёная карта" и было хлопотно её продлевать . 2. Нужно было проходить техосмотр в России - а это очереди , хлопоты - и нужно было отпрашиваться на работе специально подгадывая на день техосмотра . 3. На машину с русскими номерами постоянно все пялятся - особенно в провинции - и это очень стало раздражать .
Вывод: поезди на русской машине годик - и сама поменяешь её на финскую - тем более тут всё намного проще - покупка -продажа занимает 15 минут .

     

Dbrmn

Максимум 6 месяцев имеете право.А потом придётся здесь растомаживать, или оставьте машину в РФ и приезжайте навещать её по выходным.

     

kuuu

6 месяцев , а потом чо ? Если человек тут работает , а не живёт . то НИКТО ему не может запретить ездить на своей машине . Я сам прекрасно ездил целый год - никаких вопросов на таможне мне не задавали . А дорожные полицейские - тем более .

     

Dbrmn

1.Думаю что с лупой А не только работает но и живёт всего скорей.
2.Постоянно проживает или нет определяется по известной формуле-если более 180 дней в году значит резидент.
3.Может вам и повезло не нарваться на проверку если вы здесь проживали(а скорее всего тс здесь проживает) -это не значит что в этом будет везти всем и всегда.

     

uusisuomalainen

Это очень распространённое заблуждение про 6 месяцев. Если переезд состоялся - ни дня нельзя ездить на автомобиле с иностранными регистрационными номерами. Исключение составляют только случаи, когда таможенник говорит: "зелёная карта есть? ну тогда езжай на katsastusasema завтра и получай там siirtokilvet, а мы сейчас очень заняты"

     

Vnik

Серьезно? Но ведь раньше было именно так. Когда это поменяли то?

     

lyubovblg

Да, лупа не рабочая, а проживание (воссоединение семьи). В этом случае, если я поезжу на русской машине пару месяцев, "присмотрюсь", а дальше буду решать, что делать с машиной - чем мне может грозить такое катание по финским дорогам?

     

kuuu

НИКТО тебе НИЧЕГО не скажет - ни на таможне , ни ТЕМ БОЛЕЕ дорожная полиция . Главное, чтоб у тебя была "зелёная карта " всегда . Не парься и не слушай здешних "специалистов" .
Кроме того , ты вполне законно можешь жить В ДВУХ СТРАНАХ - и там и там стоя на ПОСТОЯННОМ учёте . И кто , мне интересно, будет высчитывать , в какой стране ты живёшь больше месяцев в году . Езди СВОБОДНО - а как заметишь , что точно такая же машина , как у тебя , стоит здесь в полтора-два разa меньше , так ты сама быстренько продашь её в России и купишь тут точно такую же .

     

Vnik

Ну вот раз с машиной сроднились, то продавать ее не захочется. А если въедете первый раз по лупе, не заявив машину, как личную вещь, то потом будет поздно. Придется растамаживать с уплатой большого налога. А сейчас у Вас есть возможность растаможить машину и перевести на финские номера бесплатно. А полгода пролетят быстро, и перед Вами встанет вопрос - а что теперь то с машиной делать?

     

kuuu

Слушай , ты специально тут вводишь людей в заблуждение ? Что декларировать как "личную вещь" ? Машину ? Машина декларируется как транспортное средство ТОЛЬКО на русской таможне . На финской таможне единственное , что от тебя требуют - это ЗЕЛЁНАЯ КАРТА - т.е. страховка. Выехать на русской машине человек может В ЛЮБОЙ МОМЕНТ - точно так же , как и въехать !

     

Tulilintu

У человека разрешение на проживание. Если у него оформлено постоянное место жит-ва в магистрате (kotikunta), то он в глазах местных властей постоянный житель Финляндии. Ездить на машине с иностранными номерами не имеет права вообще. Студенты без kotikunta не считаются. Они могут ввезти машину на срок до полугода.

Опять-таки въезжающий из-за границы имеет право ввезти собственный автомобиль по льготному режиму, вместе с перевозкой личных вещей.

Вы даете крайне вредный совет топик-стартеру, который может привести к финансовым неприятностям.

     

kuuu

Тут логично бы было привести список людей , у которых отбрали бы машину с русскими номерами или оштрафовали бы за то , что будучи гражданами РФ они посмели ездить на машинах , зарегистрированных в РФ . Однако ж вы не найдёте даже ОДНОГО человека, которому кто-то из финских таможников хотя бы НАМЕКНУЛ , что на такой машине ездить нельзя ...)) О дорожной полиции я вообще не говорю - они в такие тонкости не вникают .
Не пугайте человека , ещё раз вам говорю . Я сам работал по визе А и ездил бы на своей машине и дальше , если б не заморочки с получением "зелёной карты" и её дороговизна , сравнимая с размером финского транспортного налога и если б не заморочки с техосмотром , который нужно было проходить в России . Ну и конечно перешёл на финские номера потому, что все пялились на русскую машину и ,соответственно, на меня - когда подъезжал к магазину или кафе . А это неприятно .

     

vappu

Вот эту программу посмотрите, многое станет понятнее:

http://www.ruutu.fi/ohjelmat/suomen...kausi-2-jakso-6

     

Vnik

Так вроде правильно пялились... Наверное и из машины то вылезал как-то с особым шармом...

     

uusisuomalainen

я бы с удовольствием вступил в дискуссию с kuuu, если бы было только одно сообщение с призывом к противоправным действиям, но тут получается из нескольких сообщений помойка, которую даже не хочется не то что разгребать, но даже трогать.

Можно так же прислушаться к советам наркокурьера, который заявил: "10 лет перевожу вещества, и никто даже слова не сказал, поэтому всё легально".

Если переезд состоялся, то пользоваться машиной с иностранными регистрационными номерами на территории Финляндии нельзя ни дня. Первое время в случае проверки может и можно врать говоря "жизненные обстоятельства мои такие, что я ещё не переехал", но по истечении 185 дней пребывания в Финляндии не машины, а самого человека, такие аргументы н4 будут иметь никакого веса. Кроме того, право на льготную растаможку исчезает практически мгновенно, если её не задекларировать как перевозимое имущество в момент ввоза, если переезд при этом состоялся.

     

neon_ptz

Абсолютно согласен с тобой зачем мусолить одну и тужу тему по 20 раз. Было уже тысячу раз написано по этому поводу, я впрочем тоже принимал участие. Единственное, что правильная формулировка есть такова(из письма таможни нам): гражданин зарегистрированный и проживающий на постоянной основе на территории Финляндии, НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АВТОТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО В ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ И ТОЧКА!!!

     

DJEN

.
Мусолить одну и ту же тему, может быть, и не надо, но правила-то ведь постоянно меняются. В разных конторах совсем по-разному интерпретируют понятие проживающий на постоянной основе на территории Финляндии.

     

Vnik

Ну так да. Формально, пока человек не прожил 185 дней в стране он не является резидентом этой страны, а данном случае Финляндии, поэтому можен использовать машину того государства, резидентом которого он является, в данном случае РФ, например.
Финское государство ведь само во многих случаях не признает резиденство человека, пока он 185 дней в стране не прожил, и соответсвенно не может запретить ему ездить на иностранных номерах. Другое дело, наверное, гражданин Финляндии, который жил гдетотам какой то время, а потом приехал назад в Фи и зарегистрировался, как проживающий.

     

uusisuomalainen

1) autoverolaki считает человека резидентом, если его ситуация позволяет говорить о том, что его переезд состоялся;
2) если человек с пеной изо рта говорит "я ещё не переехал", то верить ему можно до тех пор, пока в календарном году не набралось 185 дней фактического пребывания;
3) если человек из второго пункта всё-таки решил льготно растаможить автомобиль, то ему необходимо вернуться на машине времени и задекларировать автомобиль в момент ввоза.

То, что понятие "резидент" во многих законах разное, не даёт право свободно манипулировать определениями выбирая наиболее удобное.

     

Vnik

Ну видимо до 185 дней человек считается ВРЕМЕННО переехавшим, пока не становится резидентом, после чего только считается перехавшим на постоянное место жительства. Для временно переехавших ведь autoverolaki не указ?
Понятно, что дебри. Но Вы же сами второй раз уже приводите пункт 2. Про 185 дней, и про то, что ездят. Вообще то и не с пеной у рта, паспорт полиции показываают со сроком выдачи олескелулупа и штампом въезда в страну. Полиция говоит - киитос, и все.
А как же люди через границу то после переезда мотаются туда сюда? Ведь таможенники получше полицейских эти законы знают. Однако же оглобли начинают заворачивать только после 185 дней, а до этого молчат.

     

uusisuomalainen

Ничего временного в этих 185 дней нет. Человек становится переехавшим тогда, когда уже можно говорить о том, что он переехал. Другое дело, что пока не набралось 185 дней фактического пребывания в календарном году, то можно врать и говорить, что момент переезда ещё не наступил, и противопоставить этому что-либо будет весьма сложно, да и незачем (раз человек сам говорит, что ещё не переехал, зачем за него решать это иначе?).



На вопрос "как" ответ прост. Нелегально. Таможенники паспортом и oleskelulupakortti очень редко интересуются, а у пограничников свои задачи.

Другой вопрос "зачем". Они ведь из-за своего раздолбайства сами лишают себя права льготно растаможить автомобиль. Стоит ли период 185 дней отсутствия необходимости "заморачиваться" того, чтобы потом возвращать этот автомобиль в РФ, а здесь покупать б/у ведро ?

     

DJEN

Кто-нибудь может объяснить, что с юридической точки зрения здесь считается ПЕРЕЕЗДОМ, раз это ключевое слово по многим вопросам?

     

Vnik

Это когда вы пересекаете границу Финляндии в первый раз с первой девственной олескелулупой.

     

alx_spb

Может быть и не так, НФ совершенно верно отметил, что: "autoverolaki считает человека резидентом, если его ситуация позволяет говорить о том, что его переезд состоялся". Т.е. переездом может считаться дата первого пересечения границы с полученной ОЛ, а может быть и другой день.

А так да, каждый сам кузнец своего счастья и персонаж известного анекдота - Я ему еще сто долларов дал и он опять мне все разрешил Можно всю жизнь нарушать закон и ни разу не попасться. Но ведь мы рассуждаем с точки зрения закона и здравого смысла.

     

Tasapuolinen

[QUOTE=alx_spb]Может быть и не так, НФ совершенно верно отметил, что: "autoverolaki считает человека резидентом, если его ситуация позволяет говорить о том, что его переезд состоялся". Т.е. переездом может считаться дата первого пересечения границы с полученной ОЛ, а может быть и другой день

В какой-то момент произошли изменения( не уследил), Вник правильно написал было 6 месяцев, а теперь 3 месяца можно ездить, но сразу нужно заявить, что собираюсь перерегистрировать на финские номера, для этого нужно получить в Треффи Siirtolupa(а это некоторые финансовые издержки)....

     

Tuomonen

[B]" ни дня нельзя с момента переезда" , можно ссылку на закон? А разве не закон дает право зарегистрировать свое транспортное средство в течении 6 месяцев? Если это все бред, то скажите, где последствия и ответственность? ну например, на сколько я знаю, многие регистрируют свое транспортное средство как раз в течении этих пол года, а не На следующий день после переезда, при этом почему то в таможне им не задают подобных вопросов и не штафуют. Хотя и видят дату регистрации в магистрате и отметки таможни с датой о передвижении транспортного средства..

     

uusisuomalainen

Не люблю выступать в роли охотника за "неуловимыми Джо", но тем не менее.

Тему уже обсосали со всех сторон, причём много раз. То, что нельзя использовать автомобиль с иностранными регистрационными номерами, если живёшь в Финляндии, следует из autoverolaki 2 §.

Verollisena ajoneuvon käyttönä ei kuitenkaan pidetä muussa valtiossa kuin Suomessa vakinaisesti asuvan luonnollisen henkilön omaa tarvettaan varten väliaikaisesti maahan tuomansa muussa valtiossa kuin Suomessa rekisteröidyn ajoneuvon käyttöä yksinomaan hänen omaan tarpeeseensa enintään kuuden kuukauden keskeytymättömänä tai keskeytyvänä määräaikana kahdentoista kuukauden ajanjaksona tai Tullin 32 §:n nojalla antamana tätä pitempänä määräaikana, jos käyttö ei liity ajoneuvon ostoon Suomeen.

Без уплаты autovero автомобиль можно временно использовать, но только если речь идёт о человеке, который постоянно проживает в другой стране. Про человека, который переехал в Финляндию, невозможно сказать, что он постоянно проживает в другой стране. Человек, который переехал в Финляндию, тоже может использовать автомобиль без уплаты autovero, но только тот период времени, когда решается судьба этого autovero (35 a § ):

Suomessa rekisteröitäväksi tarkoitettua ajoneuvoa saadaan käyttää veroa suorittamatta enintään kolmen kuukauden ajan, jos siitä on annettu ennen Suomessa tapahtuvan käytön alkamista tulliviranomaiselle käyttöönottoilmoitus.

То, что льготно можно растаможить в течение некоторого времени после переезда, следует из т.н. solveltamisasetus (из autoverolaki следует период 18 месяцев, а не 6, но сам по себе autoverolaki по части льготной растаможки действует только в случае импорта автомобиля из другой страны EC). Тем не менее, это вовсе не означает, что все эти 18 месяцев можно кататься по Финляндии на автомобиле с иностранными регистрационными номерами. Эта норма всего лишь даёт возможность перевозить автомобиль не сразу при переезде, а спустя время. Естественно, всё это время автомобиль находится либо за пределами Финляндии, либо на таможенном складе. В ином случае это нарушение (по причинам, обозначенным выше).

     

Den327

Я езздил на машине с русскими номерами.
Ровно по истечении 6 месяцев, при каждом пересечении границы, финский таможенник спрашивал - когда я зарегестрирую машину? Три раза спросили, на четвертый дали официальную бумагу, что необходимо обратиться в таможню в течении двух недель. Пришлось продавать в России.

     

lyubovblg

Почитав развернувшуюся дискуссию (видимо, наболевший вопрос не только для меня), пришла к выводу, что проще авто продать в России, покатавшись прежде по Фи 6 месяцев на свой "страх и риск". Я правильно понимаю, что при выезде из РФ, я машину декларирую на Российской таможне, а при пересечении границы Финской никакую декларацию не подаю?

     

ID

Нет, в таком случае на русской границе ничего декларировать не надо.

http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...yt to_2007.pdf
http://www.tulli.fi/ru/persons/Inst...toajoneuvot.pdf

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

uusisuomalainen

erikoiskatsastus - это если речь идёт не о muuttoauto, а об обычной первичной регистрации автомобиля, купленного где-то за границей.

Если речь идёт о muuttoauto, то достаточно прийти на первичный техосмотр за 150 евро, где оценят пригодность автомобиля в принципе и посмотрят, есть ли сведения о CO2. Если сведений о CO2 нет, и местный дистрибьютер не располагает CoC, то таможне такой ответ и даётся "сведений о CO2 нет", и таможня начисляет autovero исходя из общей максимально допустимой массы и вычитает из autovero скидку 13450 евро, т.е. в большинстве случаев растаможка будет бесплатной (если не считать всяких извращенцев, у которых Bentley, Porsche, Jaguar и т.п.)

Если же человек по непонятным причинам принял взвешенное решение "не заморачиваться" с относительно простой процедурой, и искусственным путём создал ситуацию, при которой права на льготную растаможку уже нет, то в случае отсутствия CoC придётся проходить erikoiskatsastus, поскольку речь уже не идёт о muuttoauto. Ну и соответственно, tulli и autovero будут начисленны в полном объёме (вне зависимости от наличия CoC).

     

dmit5

Приведу личный пример как было у меня, что может быть полезно для автора вопроса в практическом плане:
Ездил довольно часто и через границу (oleskelulupa тип А) в течении 1,5 лет (никто даже и не спрашивал и не предупреждал) пока на въезде не был остановлен на паспортном контроле и спрошен есть ли пропуск на машину. Было предложено заполнить определенную анкету (где в том числе предлагалось указать сколько дней в году намереваюсь находиться в стране, указал что около 300 дней).
С своим экземпляром был отпущен с словами:
- Перешлем анкету в таможню - они будут решать.
- Я совершил нарушение?
- Таможня известит: или даст пропуск или....
Через три дня пришло письмо из таможни где предлагалось вывезти машину в РФ или растаможить в течении трех недель.
Итог: Вывез и купил здесь

     

virmalis

Что, и штрафа таможня вместе с письмом не прислала?!?! Я в свое время заплатил около двух сотен за переезд по срокам нахождения в Фи машины на рус номерах.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

А что, если выписаться из Фи и прописаться в Эстонии и "пожить" так годик, скажем, а потом спокойно притащить оттуда в Фи мууттоауто, избежав растаможки. Или даже из России машину притащить. Возможно?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

dmit5

Без штрафа

     

ya-ia

У меня машина хорошая и продавать не хочется, т.к. я на эти деньги не куплю такую же. (до переезда у меня пребывание на машине в Финляндии более 72 дней за прошедший год).
Могу ли я продать ей сестре и ездить по доверенности? Или въезжать я могу в Финляндию только на собственном авто?