фи.тюлька

Здравствуйте.


...в разговоре сегодня узнала, что в Германии узаконена принудительная работа, т.е., не хочешь - заставим. Хотелось уточнить у знающих, это в исключительных случаях или повсеместно уже?

..являясь безработной в данный момент, городская кунта взялась за трудоустройство... Язык знаю плохо. Как выяснилось для себя, я человек не коллективный, больше нравится самостоятельное выполнение работы, индивидуальное... Имея высшее образование на исторической родине, здесь не случилось сразу трудоустроиться после курсов финского языка. Прошла и тюёхарьейтелу, и палкатуки. При чем, на палкатуки тюёвойматоймисто не разрешило больше года работать, хотя заведующая меня брала продолжить работу. А спустя два года теперь опять предлагают палкатуки и по той же специальности, но я уже не хочу. Пересмотрела свое отношение к работе, желанию ушло. Я больше человек молчаливый, чем разговорчивый. На сейчас меня устраивает безработица. Есть ли варианты принудиловки в Финляндии по закону? Если нет желания идти туда, куда предлагают, а куда хочу, не предлагают. Люблю ручную работу - вяжу. Что и говорю. Как могут развернуться события..? Кто что думает или еще лучше, кто знает Закон, прокомментируйте ситуацию. Всем спасибо!

     

L@vina

Идите и переучивайтесь, т.е попробуйте получить новую специальность, раз пересмотрели свое отношение к работе. Я вот только не знаю, учат ли в Финляндии на профессиональных вязальщиц

     

Чон Сон Ы

Пока вроде безработных не трогают. Пусть женщина вяжет спокойно.

     

JJONS

Здрасте! Да нет уже похоже гайки начинают закручивать( имею в виду КЕЛУ) ....помоему тут даже такая тема проплывала...когда то. Инфа у меня от одной соотечественницы котораяя работает в кела. Суть пересказывать не буду. Но заставить вскором я думаю смогут, но не всех . Тоесть "амнистия" коснётся тех кому за 45 и тех с кого взять нечего(в плане рабочих рук и головы). И лица не достигшие 30 лет него возраста буду отфутболиваться не только как по выплатам "безработных " денег но и будут лишаться асумистуки..... тема в том что если молодой всё на месте иди работай. Фактитчески это политический девиз КЕЛА.

мда кому то эта инфа покажеться длинной , не понятной, или же грустной. но. что слышал то и передаю....


Ксати в Хельсинки около 25000 молодых людей не имеющих жилья прописки........

-----------------
hermostollinen

     

фи.тюлька

..кстати, никакие курсы не предлагают, это ведь тоже деньги, а возраст за 50, но нет 55, я согласна на любую работу творческую руками. У меня была практика в мастерской, там и рамки делали и картины посредством травы и красок делали, очень нравится, но это не для всех, а только для языковой практики, как оказалось, (хотя, директор меня тоже приглашала приходить, если не трудоустроюсь.)я только сегодня это поняла, когда с работником от кунты городской беседовала.

.. насколько я поняла, кунте важно, чтобы человек ушел с пособия, с глаз долой из кунты вон. А если пойти на тюёхарьейтулу туда же, попроситься..? Это идея. Главное - нравится.

     

Сударь

Бывают ещё курсы по валянию шерсти (из шерсти?).

     

фи.тюлька

да, спасибо, я спрошу, потому что была практика в фирме, где детей учат выпечке, валянию..., уже представление имею, тоже нравилось там работать, я еще пол в порядке содержала тогда и посуду после всех мыла..) В деревянном доме такие кружки для детей проводят... Спасибо, Сударь, у меня на 8 число назначено время, обязательно поинтересуюсь.)

     

Сударь

Я говорил про курсы для взрослых, они какие-то поделки из шерсти делали, что-то вроде сувениров. И вроде шляпки ещё.

-----------------

     

фи.тюлька

.. так и поняла , спасибо!

     

фи.тюлька

..самое неприятное то, что они ведь понимают, почему человек, имеющий образование высшее не хочет идти мыть пол, потому что была интересная работа и специальность, но упорно дают наводку на мытье полов, помошником в кафе, помошником в дом престарелых и похоже, им не важно, нравится работа или нет. Уже третий человек со мной беседует и всё тоже самое предлагает, как будто я ничего им не говорю о своих интересах ...

..у меня есть мысль взять данные директора кунты или этого отдела и написать письмо ему по той ситуации, которая складывается ...

     

*1*

Автор, вот вы сами написали что теперь вам нравится сидеть дома на деньги налогоплателщиков. Вас все устраивает. Но ведь это не честно к тем кто работает и платит налоги. Я еще понимаю вы бы хотели переучится на новую востребованную профессию т.к. текущая ваша профессия не котируется в финляндии. Так вроде вам просто дома сидет нравится и вы не стремитесь на работу.

     

фи.тюлька

..меня никогда не волновало, что на мои деньги кто-то живет, меня всегда интересовало, как я живу... Но если закон такой какой есть на сейчас, вот и сидится... А в свободное время я вяжу (покупаю нитки по скидке) и сдаю вещи в фида ляхетус или в желтый ящик на улице опускаю, никогда не прохожу мимо коробочки с помощью безработным, голодающим детям Африки... То есть, нахожу возможность помогать другим...

     

я очень хорошая

Автор, я вас очень понимаю. Но не поддерживаю. Сама много лет хожу на работу как на каторгу. В России работа была любимой и желанной. Здесь очень быстро пришлось пойти работать, так как не хватало средств ( не понимаю как можно жить на пособие) у меня на ту пору было двое маленьких детей и денег катастрофически не хватало. Сейчас мечтаю посидеть дома хоть пол года. Но понимаю что это не реально, в нищете жить не могу и не хочу. А вам надо искать , при том упорно, работу по душе. Есть масса городских проектов, смотрите чаще mol.fi , и упаси вас боже заявлять финнам , что вам очень нравится сидеть дома. Вас просто принципиально сейчас отправят на курсы уборщиц. Да а вы не рассматривали вариант работы в магазине, в том же текстильном например.

     

фи.тюлька

..да, принципиально могут, это вчера стало понятно по одной ситуации..., а что за текстильный магазин? это кангас...? А на мол.фи хожу, но там в разделе обслуживание - уборка, и требуется везде быстрый работник со знанием языка, а я не быстрый и язык что был, ушел...

..да, когда дети, то другие мысли, у меня ситуация уже возрастная..., дите работае и семейное... Спасибо...! Вам силы и терпения. Я могу вам помочь связать детишкам носочки..., могу посидеть с ними, когда у вас цейт-нот, детей я люблю. Всё по-дружески. Пока я безработная, предлагаю дружить семьями...))

     

я очень хорошая

Моя знакомая, нашла очень хорошую работу в городской программе через mol.fi. Она забила туда только русский язык. И ее пригласили в программу. Там какая то гостиная, туда приходят люди они там беседуют о цветочках, о носочках и вяжут там и песни поют. Она там как хозяйка и язык подтянула. Там не только русские уже стали ходить, в общем она очень довольна. Зарплата конечно маленькая, но побольше пособия. Правда это программа и соответственно это не надолго. Деньги кончатся программа закрывается.

     

rigasta

А мне кажется,если наступит принудительная работа,то от этого будет лучше(единственное,людей в возрасте уже не стоило бы трогать)А то,как не почитаю,везде ноют:у меня высшее образование,почему я должен полы мыть?А почему государство должно волновать,что ты отучился на не востребованную професссию и не можешь найти работу по специальности.Давайте тогда все отучимся например на факультетах по изучению религий и будем все дружно сидеть дома.Финская социальная система просто делает людей ленивыми,как и автор темы,через какое-то время многие задумываются о том,что впринципе на работу то и не хочется.Разве в России или Эстонии волнует кого-то,кто ты по специальности?Если не нашел работу,которую хочешь,идешь и в уборщики и в оффициантки,что бы оплачивать счета,только разница в том,что в Финляндии,работая той же уборщицей,можно жить достойно.Сама я сейчас хожу на курсы от биржи,и 90% группы прямо говорит о том,что работать идти не собираются,и это очень всё печально.

     

фи.тюлька

..ваша точка зрения понятна и не оспаривается, а то, что 90% не собираются.. это как раз тот момент, когда государство должно заинтересовать, от принудиловки лучше не станет... Тогда надо сделать сдельную оплату, по половине дня, потому что я знаю, что такое быть уборщицей, за три часа нужно сделать невозможное или отдать концы или работать пять а получить за три часа, откуда будет интерес? Людей надо мотивировать, заинтересовывать, а не как робота использовать...

     

rigasta

Почему у людей такое устоявшееся мнение,что государство им что-то ДОЛЖНО,финское гос-во и так многое делает для жителей,и помогает первое время встать на ноги,оплачивает курсы языка,в случае безработицы не бросает вас один на один с вашими проблемами,но это должна быть временная помощь а не на 10 лет.А то,что уборщицей сложно работать,ну это относительно,если годами ничего тяжелее ложки не поднимать то-да,а я 8 часов в день,5 дней в неделю работала,и ничего не сломалась.И почему опять же,государство должно мотивировать?Вы,если хотите кушать и жить под крышей,должны работать(если нет других поступлений) а вот работодатель уже должен мотивировать,что бы вы лучше работали,или что бы работали с улыбкой на лице,но никак не государство.И прежде всего вы сами себя должны мотивировать.

     

фи.тюлька

..дело в том, что государство, любое, эксплуатирует труд человека, это сложилось столетиями, надо менять вообще систему взглядов на труд..., но это дооолгий разговор и не совсем в тему.



..у меня был момент с русским языком, несколько лет назад, но пошла на другую работу, подробности не помню, но я поняла, про заявление.., спасибо!

     

&Irene&

гос-во должно мотивироватъ придумывая законы, которые будут помогатъ, а не вставлятъ без конца палки в колеса, когда работатъ получается просто не выгодно. Многие берзработные с удоволствием подрабатывали бы хотъ пару часов в ден и мелкии работадател, которыи не может взятъ человека на постоянныи контракт был бы доволен и гос-ву меше платитъ, но нет же, все сделано для того, чтоб это было не выгодно, чтоб наказатъ за попитку устророится. Опятъ же такие налоги, которые работадателю приходится платитъ за работника и по мимо его, просто не дают возможности братъ людеи.

     

Гость-ьтсоГ

Уважаемые громко кричащие налогоплательщики, вы что серьёзно думаете что если абсолютно все вдруг пойдут на работу то вы будете меньше платить налогов? Безработица является обязательным фактором сохранения экономического баланса. Отсутствие безработицы заставило бы работодателя увеличивать зарплаты для удержания работника, это вызвало бы увеличение себестоимости продукта и вслед за этим стоимости этого продукта для потребителя, ну и далее рост инфляции. Надо сказать спасибо что безработица существует.
Сам я работаю, налоги плачу, и пусть эти налоги распределяют специалисты (которые также живут на мои налоги, как и безработные), в том числе и на выплаты безработным пособий.
Иногда очень хочется побыть безработным, но финансовая ситуация не позволяет. Полная чушь про то, что каждый должен работать. Если есть возможность жить без работы, то этой возможностью надо пользоваться, флаг этим людям в руки и респект. Мы живём не для того чтобы работать, скорее вынуждены работать для того чтобы жить.

     

я очень хорошая

Повинностью согласно законы таковы, что работники не выгодны совсем и еще более не выгодны на постоянной основе. Предпринимателя ставят в условия когда работники для тебя это потенциальный противник, от которого ты все время ждешь неприятностей.

     

г0н0рар4ик

когда это "наши" государства должны были когда-нибудь чего-либо простому народу, да и здравому смыслу?
придумать абсурдные законы, усложнить жизнь законопослушных граждан.
поднять налоги, цены повысить - это всегда пожалуйста.

     

Tuomonen

Согласна с точкой зрения полностью!

-----------------
Всем привет!

     

zve.to4ka

???? Должно заинтересовать? и когда это оно вам задолжало?

     

я очень хорошая

Очень трудно понять людям что такое женщине в 50 лет начинать новую жизнь. Это может только такая же женщина за 50, обремененная заболеваниями и усталостью. Когда ты в молодости на одной ножке скачешь, можно и на уборку. Помню мне еще не было и 40, я пришла на практику в Alepan ой мама дорогая, я там выдержала две недели. Я за всю жизнь столько тяжестей не носила, а работа у холодильников? И какая ни была у меня высокая мотивация , очень хотелось попробовать в магазине, убежала я от туда задрав штаны. А молодежи я советую удержатся от обвинений в адрес автора. Вам тоже когда нибудь будет 50 и хорошо если у вас на ту пору будет любимая работа.

     

1901

Фитюлька,
прочитала я ваш взгляд на жизнь...
И гадко мне стало, что мы с вами одного племени , да ещё и рядом по цифрам в СОТУ.
Вы меня всего на чуть-чуть раньше родились, я диву даюсь как человек может быть таким старым.

Посмотрите вот это фильм, времени вагон у вас,
мож чего поймете.


http://www.kinopoisk.ru/film/3775/

Там персонаж Хопкинса в 60 лет собирается новую жизнь начать.
Как можно себя так зафигачить в мусор? Да вы же молоды ещё, что бы бредом занимаетесь?
Как можно жить и подавать пример своей семье такого лузерства?

И что это у вас там за работа была в России, что тут не найти?Вы в России работали балериной-звездой?
Сегодня рубила дрова в деревне и ...размышляла о прочитанной этой теме-как можно ничего не хотеть...






Вы просто бредите, хоть и очень хорошая.
Какие болезни ??Депресняк? От нифиганеделанья? Зачем было срываться из России обе? Там бы и сидели.
Как можно ходить с протянутой рукой? Я в праве ткнуть вас, тк я не молодежь уже.
Но полумарафон мне по силам. И много ещё вещей.

     

Surus22

Не многие обладают таким здоровьем, как Вы. У некоторых "за пятьдесят" масса болячек, помимо указанной Вами депрессии и нет сил и желания скакать и колоть дрова, да и кому это надо? Если человек не живет так, как Вы, то это не означает, что он чем то хуже, ущербнее Вас и его можно пинать или упрекать.

     

1901

Это называется сдаться, поддаться трудностям и опустить руки и попу.
И врать себе в первую очередь.
Язык выучить за 10 лет тоже болячки не дали?

А колонье дров лично мне нужно, не как дрова, а как вызов себе.
Но это мое личное дело, согласна.
Тока что-то болячки (такое русское слово,блин) не мешают до Келы доползти и ПЛАНИРОВАТЬ КАК ТАМ СОДРАТЬ ПОБОЛЕЕ.
Если человек дает себе установку на лузерство и публично выносит это на обсуждение, то он тоже продумал, что могут быть последствия. И не будем уж жалеть хитреньких, давайте честно говорить хотя бы в масках.

     

Surus22

Если в государстве существуют законы о социальной помощи, о пособиях по безработице, то они исполняются наравне с другими законами, несмотря на то, что это не нравится кому то. Осуждать тех, чье "поведение" лично для Вас не приемлимо, говорит о том, что и в Вашей жизни не все так безоблачно. Автор этой темы вроде как и не просит жалеть ее, она наверное захотела поделится своим взглядом на данную ситуацию. Если Вам не нравится слово болячки, то можно заменить его другим, заболевания. В возрасте за 50+, как раз и обостряются многие заболевания, гормональная перестройка, угасание, порой происходит похлеще, чем гормональная перестройка в подростковом возрасте. Почему у Вас такое неприятие чужого образа жизни, почему все, по Вашему мнению, должны "бороться", "бросать вызов себе", а не жить своей спокойной жизнью, которая Вам не понятна?

     

я очень хорошая

Дай бог вам и дальше много сил и здоровья. Но надолго вас не хватит, злые люди часто болеют.

     

1901

Уважаемая хорошая.
Вы можете какие угодно ярлыки и колкости повесить мне, чтобы возвыситься в собственных глазах.
Злая я ессно в ваших глазах, тк не погладила по голове за лузерство.
Но у меня нет желания врать вам (кому угодно) или подластиваться,
говорю как есть и чувствую.

А тот, кто не делает себе вызова, никогда не ощутил и сладости победы, от которой голова кругом.
Тогда и все гнезда в порядке.
Старая кошёлка в финском сленге-это и есть pesä,
а вот затянута она паутиной или нет-это дело личное


Не знаю Вы Бога приплели так или не так, но депресняк и лентяйство-самые -самые грехи,
если вам интересно.

     

Ёжик_в_тумане

после революции и поприличнее народ,графья и княжны, вынуждены были зарабатывать уборкой, официанством и гувернанством...
не,ну те кто считал это ниже своего достоинства стрелял себе в висок...

     

Люся

Как сказала мне Хаха, здесь вам не после революции. А че, верно, пока государство кормит, можно и выеживаться. И приглашение на курсы уборщиц расценивать как хамство. Тоже слова Хаха. Можно называть свою ленивую и спесивую задницу сахарной принцессой и винить со всем расизм финов)

     

KOIRA218

Насчёт "принудительной" работы трудно что-то сказать. Но,безусловно,изменения впереди предстоят,Вы ведь смотрите,наверное, новости по финскому ТВ. Но и учить Вас вряд ли будут, после 50 это просто нереально, ну если только на уборщицу или что-то вроде этого. Образование высшее с советских(видимо) времён , да и не советских, здесь ничего не значит, если не подтверждено. Так что перспектив у Вас немного-именно какая-то работа с туки, а в худшем случае työharjöitus, т.е практически бесплатно.А что бы тянуть здесь на "высшее" образование-надо знать хотя бы один иностранный(английский) в совершенстве, не считая финского, ну и компьютер в совершенстве. Если у Вас это есть-то и "мечтайте" о соответствующей работе(стаж ещё надо), а в противном случае... Пишу это для Вас как человек с"высшим" образованием за "50", прожившй здесь более 20 лет, проработавший из них 20, сумевший получить здесь профессиональное оразование(с самого низа считая вверх) ,уволенный с трёх рабочих мест по "сокращению" штатов, и в настоящее время БЕЗРАБОНЫЙ!

     

Time

а как же пенсия, а если не дай Бог государство не сможет платить народную, как помойки делить будем, если не заработаем хоть что то?

     

&Irene&

ко времени нашего выхода на пенсию она может в 75 начинатся будет )) Ну и кто там будет ее получатъ? Знакомая работала всю жизн, а за 10 лет до пенсии работу потеряла - сократили, и никуда не смогла устроится в таком возрасте, теперъ минималную пенсию получает. Ну и что от того что она работала?

     

Time

печально это!
...............................

     

Time

у безработных такие машины, что мой лисапед с крышей как нищий родственник рядом с ними, на парки ТВТ...

     

Vnik

Э, "девушки"! У вас у всех тут, нэгодующих, есть мужья финны, работающие. И у них у всех есть машины! Вы что, настаиваете на том, что если живете в деревне, то надо в семье иметь две машины??? Безработной жене тоже? Муж в магазин не свозит, и до остановки автобуса не довезет? Так он кто? Муж или так, мужик чужой какой то?

     

Питер FM

Ну,блин даёшь жару! Каким образом мне на учёбу добираться без машины каждый день,если он едет на работу к 7,а мне учиться к 9? Во,подумай на сон грядущий!

     

Vnik

А ты думала, в сказку попала? Везет тебя к 6.30 к месту учебы, а сам на работу едет. Ты прогуливаешься до 9-ти, дыша свежим воздухом. В 15 часов он тебя с курсов забирает. А где это ты учишься? На адаптационных курсах? А разве в план адаптации не входит бесплатная машина от государства или хотя бы оплачиваемый проезд на такси, если автобуса нет?

     

Питер FM

Ты решил мне план поездки на курсы составить? Мне не надо-я как-нибудь уж сама на машинке.

     

Vnik

Вооот! Ведь с твоего поста срач и начался, когда ты стала плакать, что "овес нынче дорог", а Малекс спросил, а при чем здесь бензин для безработного. Хочешь ездить на машине - езди, раз с мужем не согласна рано утром, но о дороговизне бензина не причитай.

     

leijona3

Да не о девушках с финскими мужьями речь!
А о том,что в сельской местности без машины никак -даже безработному и не роскошь это в селе,а необходимость.
Семьям с детьми -так вообще невозможно.

     

Vnik

Но по странному стечению обстоятельств выступают именно безработные девушки с работающими финскими мужьями.

     

federajj

Это кто это?
А как же работающие девушки с безработными финскими мужьями?

     

Vnik

Эти девушки могут себе позволить машину Но сомневаюсь, чтобы они содержали еще и вторую машину безработного мужа.

     

leijona3

Девушки точно все безработные?

     

Питер FM

Лично я для биржы не безработная а частично на занятости тк биржа меня послала язык учить-УЧУ.

     

federajj

Алоха, хлопче)))
Я не живу в деревне, у меня нет машины, у мужа - нет, только рабочая, но мой муж пионэр и на рабочей он даже до призмы не ездит, (ибонефикк-не моё) такшта неча тут!

     

Vnik

Хорошо, НЕ у вас у всех тут, нэгодующих, есть мужья финны, работающие. А далее по тексту...
А вообще-то раз у Вас нет машины, то Вы же и не нэгодуете, что она нужна.

     

federajj

Не поняла?
( с каких пор мы на Вы)
Я негодую о негодовании негодующих

     

Vnik

А мы с Вами по-моему вообще никогда не дискутировали, поэтому пока я предпочитаю говорить Вам "Вы". Но это быстро пройдет.

     

1901

В срвременном мире прогноз-что мы почти все до 90 дотянем,
так что вы пока тока за середину перевалили. Носки вяжете..
Раз креативить любите-вот берите пример с креативщика...

http://www.youtube.com/watch?v=ZktTHOFv_mY

Стоит только захотеть, море по колено, а ныть-это у наших рукодельниц...в крови...блин

     

perpetuum mobile

хаха у многих таки да куча болячек которые при менопаузе обостряются а иногда и крышу сносит и депресняк дело обычное, называется "синдром пустого гнезда" - вот если вас стукнет - тогда и поймете- не всехэто "стукает" поэтому не надо так высокомерно о чужих болезнях и депрессиях что мол после 50 этого быть не может. радуйтесь что у вас все ок

     

я очень хорошая

Интересно, какую бы тему не начали обязательно найдется желающий автора отправить назад в Россию. Ответ на все проблемы: Не нравится, езжайте обратно!!

     

*1*

А что делать если люьимая работа не востребована на рынке и государство, заразо такое не предоставляет работу по нраву? Видимо сидеть дома и ничего не делать

http://www.proprof.ru/stati/career/...vshie-professii

     

Люся

В 50 начинать, конечно поздно, но что мешало начать сразу по переезду?

     

*1*

Поздно? Еще 30 лет сознательной жизни в запасе как минимум. Хера себе , поздно