ANGARA

Доброго времени суток читатели форума. Помогите разобраться. При обращении в бюро по трудоустройству заполняла анкету. Указала где училась, где работала и мои пожелания. Зацепка произошла на тему незаконченного высшего образования по заочной форме обучения в России. Диплом, который был нотариально заверен и переведен не был принят во внимание и попросили оригинал, но оригинал храниться именно в незаконченном учебном заведении.Из-за этого положения меня не могут зарегистрировать как безработную, а хотят признать студенткой. Разве моя незаконченная учеба в России может препятствовать поиску работы или же постановки на учет?

     

СтарикХалонен

Если вуз не закончен, то какой может быть диплом?

     

ANGARA

Диплом колледжа находится в академии, где и не закончено образование... Требуют оригинал диплома колледжа и справку об отчислении и тогда на учет по труду... Я объяснилась о заочном и что шестой курс и осталось защитить дипломный проект...Отправили на комиссию..в признании меня студенткой

     

Ashley

Если признали студенткой, так чего Вы переживаете? Доучивайтесь и решайте спокойно свои дела.
Со статусом "А" Вы имеете право на пособия -
http://www.kela.fi/opintotuen-1.8.2014-muutokset

Так-же если Вы проработали минимум 8 лет, Вы можете получить пособие для взрослых учащихся.
Это пособие выдаёт не Kela, а Фонд образования: www.koulutusrahasto.fi

До Вашего прожиточного минимума доплачивает Социальная служба при обращении к ним (независимо от доходов мужа).

Финский прекрасно учится и на вечерних курсах в Лукио.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

ANGARA

Спасибо. Мой трудовой стаж свыше 10 лет. Для меня важно попасть на годичные курсы, которые проводят по 7ми часовой системе, 5 раз в неделю - занятость на полный рабочий день. А при статусе студента мне могут отказать в этом. Вот я о чем. А что мне положено, то будет положено по статусу того или иного.. Я на этом акцент не делаю. Тут понятно, что без социальной поддержки трудновато существовать, да же на средства мужа, еще и с ребенком.

     

almateja

Я финский не знаю, переводила ссылку с переводчиком, но мне непонятно. Что полезного для себя я могу вынести из этой ссылки и могу ли на что-нибудь расчитывать, если я в Финляндии на постоянном проживании, граждантво у меня ЕС, доучиваюсь в университете на магистратуре, остался 1 диплом и 1 экзамен, когда учёбу закончу, пока не зню, сроки не ограничены, учёба у меня платная, я замужем, есть ребёк 6 лет. Если на меня какие-то пособия по учёбе распространяются, то заявление подавать в Кела или Фонд образования (или что-то в этом роде)? Буду благодарна за разъяснения.

     

Den327

С вами на самом деле, все довольно просто.
Вы переехали к мужу, работающему в ФИ, т.е. - воссоединились.
Следовательно, его зарплаты было достаточно для вашего содержания.
Государство, на данном этапе - ничего вам не должно, даже если вы будете иметь статус безработной, выплаты вам не полагаются. Только теоретическая возможность попасть на языковые курсы.
Так, что - спокойно доучивайтесь, получайте диплом, и потом - "на биржу", а лучше - сразу на работу.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Tulilintu

Ваш статус в глазах биржи труда и Кела - студент. Это значит, что вам не полагаются пособия по безработице и будут проблемы с оформлением статуса безработного и, возможно, языковых курсов. Как вариант, доучиться как можно скорее - если там действительно немного осталось.

Тогда у вас появится специальность, полученная в ЕС. На этом основании вы сможете отбрыкиваться от предложений работы не по профессии и, например, просить возможности доучиться/переучиться по специальностям, близким к диплому.

    кто голосовал?  

rudeguy

у меня совсем другой опыт общения с биржей, я чётко сказал, что хочу быть предпринимателем, и они начали мне вешать всякие предложения о курсах предпринимателей , но чтобы на них попасть нужен прототип твоей бизнес-идеи, я и написал , что хочу продавать еду для космонавтов в Финляндии, и мне естественно отказали в учебном месте

     

наблюдатель

Если нет на руках справки об отчислении из Вуза или его окончания, то вы считаетесь студенткой.

     

Вишня

Полная ерунда. Я 15 лет назад бросила институт. На руках нет ни диплома, ни справки об отчислении, мои документы так и остались в институте. Я- студентка?

     

Tulilintu

А вы говорили в бюро по трудоустройству о том, что вы сейчас (именно сейчас) зачислены в вуз, официально находитесь в списках учащихся и у вас неоконченное высшее? Топик-стартеру надо было глухо молчать о таком раскладе, так как именно так ТЕ-тоймисто на это дело и смотрит. Студент - значит, не безработный. Только об этом часто не знают заранее, а потом уже поздно. Это не новая ситуация.

     

ANGARA

Я обратилась за помощью в центр помощи эмигрантам. Мне предложили помощь и вместе сходить и заполнить анкету. Ну и заполнили. Человек, по сути, не молодой, за пятьдесят и не озвучила такой момент, из-за которого у меня сложились трудности.

     

ANGARA

Прописали в анкете факт что окончено и не окончено..А при встрече уже со специалистом понадобился оригинал диплома предыдущего, а у меня его на руках не было и не могло быть. Документ храниться в архиве до окончания либо отчисления. Предъявила нотариальную копию уже существующего диплома, зконченного образования... Этот диплом, настоящего вуза, я еще не получила...защита 4.06.2014, на которую я не попадаю

     

bankszip

Ваша ситуация в корне отличается от ситуации автора. Вы приехали, нашли работу, заключили контракт. Не помню, теряли ли Вы работу или контракт закончился, но на биржу труда обратились бы как безработная после стажа работы в Финляндии.

     

СтарикХалонен

Кто ж вас за язык тянул? Теперь разве что отчислиться, а потом втихую восстановиться.

     

ANGARA

да же на заочном? мне уж годочков ни как студентке, это не дневная форма обучения...

     

ANGARA

Живу в стране чужой и жизнь начинать со лжи? Сказала как есть...и моё право закончить или прервать... В Росси мне не мешало и работать и и учиться по закону Трудового законодательства

     

СтарикХалонен

Тут тоже никто не мешает работать и учиться.

     

наблюдатель

Заочное или очное , вы все равно имеете статус студентки.

     

ANGARA

прошу прощения, а что мешает расценить меня как безработного?

     

СтарикХалонен

То, что у вас занятие есть - вы учитесь. Так это выглядит с точки зрения финского чиновника.

     

ANGARA

и я даже не могу претендовать на годичные курсы изучения финского?

     

ANGARA

Спасибо..как ни крути исход один..Студентка... Мне остается принять решение прервать учебу... Академ так же склоняет меня числиться студенткой.....

     

ANGARA

Обидно, досадно, но ладно.. Мои профессии в Финляндии вряд ли могут расцениваться как пригодные...

     

СтарикХалонен

Как будто после известного числа лет трудового стажа можно пойти учиться в вуз и одновременно получать пособие; но стаж, скорее всего, считают только финский.

     

Yasmin

Если учебу прервать по собственному желанию еше и каренсию дадут, как я помню

     

ANGARA

Да, собственное вынужденное желание... Шансов нет..

     

ANGARA

Возможно, но я заинтересована в изучении языка и конечно же не исключаю вероятность дотаций - пособий, ведь у меня ещё и несовершеннолетняя дочь..

     

наблюдатель

У меня знакомая училась в Финляндии в университете, забеременела и решила прервать обучение, пока она справку не принесла о том что отчисленна, ее на учет в ТЕ не поставили. Коренсии никакой не было, несмотря что она прервала и не закончила образование по своей инициативе.

     

наблюдатель

Образование было очное и дневное. Знаю барышню которая заочно учиться в Питере и стоит на учете в ТЕ, но видимо про. Учебу не распространяется, так как уже поступила на заочное обучение уже живя тут и просто съездив на экзамены и сессии.

     

ANGARA

Да, молодец. Я не думала, что столкнусь с таким фактом и не подсказали и не слышала за год проживания о таком казусе. А я попалась, как наивный малёк. Урок мне и думаю остальным...

     

ANGARA

Не может в жизни быть все и сразу...Чем то нужно жертвовать.

     

Tulilintu

Если вам и прадва так мало осталось, то стоит потом тихо восстановиться и дожать учебу. Кто знает, все может пригодиться.

     

ANGARA

Надежда умирает последней..Вопрос - станет ли вуз идти на уступки? Один раз они пошли мне на встречу, не получилось. Обращусь второй раз, посмотрю что скажут..Но по тихому.. Просто парадокс, условия Финляндии не совпадают с условиями России. Попросила документ (диплом) вывезти для предъявления в Финляндии, запугали отчислением. Тут привезла нотариальную копию, потребовали оригинал, ну и пришлось объяснить что и как... Заколдованный круг..

     

ANGARA

Просто тяжело смириться, шесть лет и вот ...госэкзамены и финишная прямая на Диплом!!!
Вспомним старую поговорку "Что ни делается, все к лучшему"... Наверное я потом почувствую, к лучшему или нет...
Не вешать нос! Хвост пистолетом! Нос по ветру! Это не самое страшное, что есть на белом свете...

     

наблюдатель

Так доучитесь, получите диплом и потом зарегестрируйтесь на ТЕ, что вам 2 месяца даст?

     

ANGARA

Тут уже не два месяца, мне предложили приступить к защите в декабре, а в декабре мои документы буду в полиции на продлении до марта...Почему и говорю - заколдованный круг...

     

наблюдатель

Ничего не понятно , при чем тут полиция?
Мы вроде проТЕ беседуем.
У вас статус тут какой?

     

ANGARA

Статус А, на год

     

Tulilintu

Так может, стоит доучиться? Вы пишете, что уже год здесь прожили? Что теперь 2 мес. значат? Доучитесь - и с дипломом обратно.

     

наблюдатель

А как они вам дали диплом, если вы еще не закончили ?
В ТЕ не особо им интересно есть у вас диплом или нет, пока вы языком не владеете.

     

ANGARA

Простите, вас запутал. Я поясню. У меня уже есть диплом Юриста, он храниться в вузе до защиты диплома на Менеджера, которого я еще не получила.

     

наблюдатель

ТЕ только интересует ваша занятость на момент прихода к ним.

     

ANGARA

В страну я въехала 1 сентября прошлого года. Через пол года получила разрешение на пребывание, почему и пропустила сессию и остался факт незаконченного образования. Пошла в ТЕ, где я и попалась.

     

наблюдатель

Лично мое мнение, субъективное, я бы до учился , а потом в ТЕ обращался бы, если бы совсем работу не нашел бы.

    кто голосовал?  

ANGARA

Я Вас понимаю, на то время которое мне предложили явиться в вузе - не смогу...

     

ANGARA

Я постараюсь их убедить подождать меня до весны... Но предъявить диплом юриста в ТЕ я должна, так же и справку.. А год потерять и не попасть на курсы и не встать на учет...для меня потеря времени..Ведь мое будущее начинается тут.. А вуз России остается в для России.

     

Laska

Вам надо было писать подробное обьяснение, что учеба полностью заочная, никакого присутствия не требуется, осталась только защита, которая не требует длительной поездки. Если бы попросили справку, постарались бы получить из вуза то, что они просят.

     

ANGARA

Да, объяснительную составила, но еще не подала, нужно на финский перевести. Но справка нужна, подтверждающая факт приостановления - отчисления, что бы это дало ТЕ поставить меня на учет в качестве безработного.

     

Laska

Мои предположения, что Вас склоняют к приостановлению учебы, тк это обычная практика, чтобы было право считаться безработным. Я предлагаю вариант, если и правда осталась только защита и не нужно ездить в учебное заведение на лекции и на длительный срок, взять справку, где будет это понятно написано. И это дало бы шанс не считать Вас занятой полностью обучением, и поставить на учет по безработице.

     

ariel

Не пройдет такой вариант,в свое время я работала в Финляндии на полную ставку и писала диплом,когда попала на биржу,диплом уже был защищен,но до выпускного оставался месяц,так биржа ни в какую не разрешала вставать на учет,пока не будет диплома,хотя и объяснения писала и т.д,но в итоге ничего не добилась.

    кто голосовал?  

ANGARA

Вам тоже пришлось пройти через это..понимаю.. Значит выхода нет. Если бы в ТЕ не касалось выплат пособий, они бы вели себя корректно, не ущемляя прав человека..

     

ANGARA

С объяснительной отправили на комиссию, которая и будет принимать решение на основании моих разъяснений о заочной форме и как она мне важна... Результат ожидаю через месяц.

     

Ёжик_в_тумане

а чем они ущемили ваши права?
они сделали все по СВОИМ правилам, это из страна,их законы...а вы приехали и хотите свои правила устанавливать?
если бы здесь все студенты еще и пособие по безработице стали получать,думаю не всем налогоплатильщикам это было бы по душе....а так местные студенты, еще и работают...найдите работу и продолжайте свое обучение и не будете зависеть от ТЕ....
а в полиции можно рассказать о своей ситуации и вполне возможно,что вы сможете сдать на вторую ОЛ пораньше...

    кто голосовал?  

ANGARA

Вот почитала, подумала Россия, Финляндия..Студентка, не студентка..налогоплательщики..и все остальное.. ...приехала, жизнь с нуля, работы нет, языка не знаю, от сюда и нет возможности пойти на работу...Студентка я, если уже тогда рассуждать по законам Финляндии, только в России. Государство России предоставило мне возможность заочно получить образование. Я не могу быть студенткой Финляндии, мне ничего не дали, что бы применить свои законы. Я даже не имею гражданства, это государство на меня не потратило еще ни цента, что бы с меня что-то спрашивать.Значит признать меня студенткой в чужой стране можно..по логике. В чужой стране, получается, я никто. Вот от сюда и непонятки. Если уж Финляндия помогает эмигрантам вставать на ноги, тогда пусть и помогает, а препятствовать.

     

Submariner

Девушка, а почему Вы решили, что Финляндия вообще должна Вам что-то?
Вы, не зная языка, не изучив толком касающихся вашей ситуации законов и не найдя заранее работы, решили сюда переехать, надеясь "на авось". Это ваше рискованное решение - и вам отвечать за его последствия. Вы здесь, действительно, никто - и это нужно было осознавать с самого начала. Мне вас по-человечески жаль, но такова реальность.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

ANGARA

Спасибо за сочувствие. Ну тут должна не должна можно по другому рассмотреть.. Если Финский закон разработан в отношении эмигрантов, то соответственно обязаны его исполнять. Сама действительность. Да, я приехала и понимаю, что нужно изучить язык. Приняла условия - обязана я встать туда, сходить туда, т.к. мои бездействия противоречат финскому закону. Я думаю то что долг, который остался перед вузом, это мои незаконченные дела, что казалось мне, не должно было касаться Финляндии.

     

Николь

Следуя подобной логике можно и пособия получать в обеих странах, и пенсии... Почему то логика никогда не доходит до налогов. И никому в голову не приходит платить налоги и здесь, и там.

ANGARA, привыкайте. Это и есть адаптация. Пройтись по ряду грабель. У каждого свои. Иногда общие - тогда можно найти вовремя информацию и не наступить.
В Вашем случае Вам помогли обойти - возврат выплаченного пособия болезненнее, чем предложенные Вам варианты.

И Submariner прав, Вам никто ничего не должен.
Вам предоставлены определенные возможности. Чтобы ими воспользоваться надо о них знать (подсказывать, скорее всего, никто не будет) - изучайте самостоятельно. Также наложены определенные правила и их нужно соблюдать. Нормально. Иногда весьма неприятно, но что ж делать.

     

vainnainen

Не понимаю о чем флуд...вам уже много раз написали,что вам делать..от того ,что вы здесь будете лить воду,безработным вы не станете...п.с это мы сюда приехали,нас здесь неочень то и ждали,и мы должны поступать в соответствие с законами этой страны...а не говорить,как лучше