tatto

Недавно сдавали квартиру и подписали договор аренды с пометкой maaraaikanen. Там было ещё toistaseksi, но мы это не пометили. Что это значит maaraaikainen,?. Я так понимаю на год. ? Если мне понадобится квартира до окончания первого года аренды , то есть ли у меня право предупредить за месяц и выселить? Если квартиранты будут портить имущество , то как доказать что мебель и техника и стены были в порядке и будет ли это поводом для выселения? Мы сделали фотографии , а они нет. Вдруг они потом скажут что мои фото сделаны раньше. , до сдачи в аренду? В договоре ничего не оговорили. Если они не будут платить то какие условия выселения, если они с детьми?

     

Tulilintu

У арендодателя вообще нет права предупреждать за месяц о расторжении, даже если toistaiseksi. По закону вы должны предупредить за 6 мес.

Срочный - он срочный и есть. Люди настроились на то, что у них ваша квартира в распоряжении не меньше этого срока.

С такими опасениями вообще не надо ничего сдавать, и не всякая порча расценивается как порча, а естественный износ.

Если у вас фото с датой, то хорошо.

    кто голосовал?  

vega

Да, с таким подходом, лучше не сдавайте квартиру, никогда не будет таких жильцов которые вам идеальны. Ето я вам как квартиросдатчик со стажем говорю.

     

tatto

Естественно идеальных людей не бывает. Но здесь такой случай что мы подписали договор, прописали оплату , залог, ключи и всё. А время действия договора , хотя он maaraaikainen не прописали. условия рассторжения , страхованием арендатором квартиры, содержание помещения в порядке и ответсвенность за поломанную технику и уборку при выезде и посещение хозяином квартиры тоже не прописали. Когда попросили дописать , то арендатор отказался. Типа договор уже подписан и ничего дописывать не будет.
Есть ещё один лист, на котором все общие законы напечатаны для аренды , но его тоже не подписали. По каким теперь законам мы сдаём квартиру? По общим финским? Арендатор оказался опытный и наглый за каждое слово цепляется и всё переиначивает и уже судом угрожает за расторжение, так как мол он отказался от квартиры.
То есть квартирант может всё разломать, сломать технику, угробить квартиру так как ничего не прописано и страховки нет. И у нас даже получается права нет посещать квартиру для осмотра. Может ли быть договор недействительным, если там срок договора не прописан, хотя он maaraaikainen и счёт мой не прописан на который им деньги переводить? Есть ли какая то возможность рассторгнуть договор?

     

Tulilintu

Арендатор прав. Не беритесь за аренду, если не понимаете, что вы делаете. Про содержание помещения в порядке и ответственность за поломанную технику есть в общих правилах аренды. Возраст техники при этом тоже учитывается. Т.е. поломка б/у бытовой техники может считаться и естественным износом.


А как вы себе это представляете? Человек, снимая новую квартиру, отказывается от старой. И вдруг начинается дурдом с арендодателем. Он задним числом какие-то бумажки тащит на подпись и пр. Про страховку вообще еще в объявлении о сдаче обычно упоминается, это просто по умолчанию. Оформите сами в этой ситуации страховку на квартиру, это можно списать в расходы.


Как вы так договор-то составили? Сходите к юристу или вступите в ассоциацию арендодателей, тогда сможете пользоваться услугами юристов-специалистов именно по вопросам аренды. Все в этой сиуации говорит о том, что накосячили вы, а не арендатор. Значит, в спорной ситуации ваша позиция будет ослаблена.

    кто голосовал?  

Ashley

Так автор написала же, что после подписания договора будущие арендаторы резко повели себя нагло. Видимо этот факт и навел на мысль дополнить Договор. Чисто по человечески, "граждане арендаторы" могли все доподписать, однако - да - видимо очень шарят в арендной теме, что и доказывает информация по ним в инете.

Автор! Пожалуйста сообщите как все разрешилось.

    кто голосовал?  

katerina-vasina

И хорошо, что народ еще шарит в разных темах. Думаю, вы так же не соглашаетесь на все подряд, что вам пытаются впихнуть и наплести со всех сторон. И кому то это тоже кажется грубым.



Конечно, трудно иногда сообразить все на месте, многое приходит с опытом. Надеюсь все разрешится в лучшую сторону в этой ситуации. И автор будет более подготовлен если решит сдавать жилье в другой раз.

     

Tulilintu

Я бы точно также отказалась делать что-то задним числом. Как я уже сказала, такие требования просто незаконны (а именно, заставить частного потребителя ухудшить задним числом условия уже подписанного срочного договора), а разговор о том, что "сообщить в полицию" - это просто детский лепет какой-то. На что сообщать? На свои собственные косяки: неуказанный номер счета, неуказанный срок действия договора, непонимание текста договора, и пр. и пр. Кто виноват, арендатор что ли? Никто не может переложить ответственность за эти действия на арендатора (к счастью для всех тех, кто когда-либо вообще арендует квартиру). Хозяева пожмотились и сэкономили на риелторе + проверка кредитной истории тоже платная услуга. Скупой платит даже не дважды, а очень дорого может в этой ситуации заплатить. И в чем-то это правильно, были там цыгане или нет.

Что плохого в том, что права ареднодателя и арендатора разжеваны в интернете? Они для людей и написаны, глупо с ними не ознакомиться.

А по такой филькиной грамоте, как этот договор, тоже легко сделать вывод, что хозяева мошенники и пытались арендную плату получать черным налом, в обход счета.

    кто голосовал?  

Ashley

Я написала о "по-человечески". К этому можно отнести и сдача в аренду впервые, т.е. неопытность арендодателя. Она же не передумала тут же сразу сдавать этой же женщине.
Да, понять можно и по другому. Однако и арендатора почему-то "устроило" отсутствие банковского счета.
Интересно как обе стороны это все теперь разрулят.

     

A19

Сочувствую тому, кто снял вашу квартиру.

    кто голосовал?  

katerina-vasina

Ну еще бы. Я представляю, что я подписала договор аренды, уже собираю сумки и тут мне через неделю приходят и говорят подпиши тут и там, а еще вот тут... А заплати за это и то...

Боитесь за имущество, заберите все из квартиры. Пусть вьезжают в пустую. Сами все обставят. Из 4 сьемных квартитр, 3 мне сдавали полностью пустые, что от города, что частники.

     

~aurinko~

На самом деле там не договор. И очень странно что нормальные люди подпишут такую бумагу где не написано ничего, даже счёта на который платить деньги.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

tatto

Написала ей, что в договоре много ошибок и значит договор не в силе.. Она сообщила неправильные сведения о себе, а я нашла на страницах интернета другие сведения о ней. Договор был составлен на основании неправильных сведений. .... Но , на сайте luottotiedot .fi я ввожу хенкилётуннус , а в ответе пишут что он неправильный. Потом я узнала, что скорее всего засекреченный.
Она пришла с телефоном в руке. Ни сумочки,ни ключей. Только телефон. Думаю, что она весь разговор записала на телефон. Если доёдет до суда, будет ли разговор с телефона считаться уликой.? Кто что думает?

     

tatto

В инете про неё 5 лет пишут обманутые люди, жалуются друг другу, так сказать и других предупреждают. Кого и как обманула, на какие деньги кинула. И она до сих пор на свободе. Да ещё и luottotiedot имеет право засекретить. ! То есть поле действий для обмана открыто. Никто ничего про неё не может узнать.

     

tanjasuomi

Никто не будет принимать во внимание записанный разговор на телефон, тем более, оппоненту об этом было неизвестно.
я сдаю квартиры. Всегда указываю в обьявлении, что проверяю кредитную историю. Если мне дают неверные данные или нет возможно проверить, тогда сразу в сад. Никакого договора не подписываю.

Если собираетесь сдавать квартиру в будущем, мой совет. Составьте опросник-анкету Типа: данные заявителя, место работы или учебы, курит, животные, с кем собирается переезжать.
Кандидат в арендаторы должен его заполнить. Вы сможете проверить достоверность информации, если все совпадает и все в порядке, то после этого можно заключать договор.
Как правило, всякого рода мошенники, лузеры и.тд. Отказываются заполнять такую анкету.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

~aurinko~

Неправильный это неправильный, причём тут засекреченный? Кто ей его засекретил?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

vega

Если срок аренды не прописан то он обычный как прописан в обычном договоре. Возьмите посмотрите, по моему до года 3месяца после года 6месяцев. Нужно уточнить и потом посылаете ему заказным письмом уведомление о сроке освобождения квартиры. Смотреть квартиру когда вы захотите вы действительно не имеете права. Все его угрозы обэктивны только в том случае если вы что-то нарушаете. А на будущее будете знать что сильно умных и гонористых не будете брать на квартиру.

     

prizivnik

возник вопрос может здесь напишут знающие люди.если зарегистрировать ребенка 16 лет в квартире, иностранного студента лукио,влияет ли это на изменение асумистуки?не договор.просто регистация через магистрат и жилконтору.сроки не известны,т.к.ждет общежития.

     

Tulilintu

- если условия договора не озвучены сразу, то требовать задним числом ужесточения условий договора незаконно.

- ответственность за поломанную технику - только в том случае, если техника эксплуатировалась неправильно. А если она не новая и поломалась в рез-те естественного износа, то арендодатель таки обязан заменить за свой счет.

- про уборку - какая именно уборка имеется в виду? Окна, к примеру, арендатору при выезде мыть не надо. Генеральную уборку и подготовку к следующей сдаче в аренду проводит арендодатель, можно нанять клининговую фирму, а расходы списать. Ну и вообще ремонт между жильцами учитывается в налогообложении.

- посещения арендодателем жилья вообще незаконны (без отдельной договоренности). Пока арендаторы проживают законно, территория считается их жилищем, и влезать туда без предупреждения - нарушать неприкосновенность жилища (kotirauhan rikkominen). Можно, конечно, договориться, но это категорически не означает визитов каждый месяц.

- не понимаю, при чем тут "опытный, наглый, с гонором"? Все правила разжеваны и вывешены и интернете. Да, права арендатора довольно неплохо защищены, арендодатель часто находится в более слабом положении.
https://www.vuokraturva.fi/pdf/asun...a-kuluminen.pdf
Откровенно незаконных вещей требовать нельзя.

По ссылке можно почитать, что можно требовать, а чего нельзя. Реально, с позиции силы можно говорить только в том случае, если есть сбои в оплате арендной платы. Но и там, в зависимости от ситуации и жильца, дело может закончиться себе в убыток. Самое разумное - постараться законно выселить как можно быстрее, минимизировать ущерб и зализать раны. Такой бизнес, да..определенный риск и с этим надо мириться. Я тоже арендодатель, если че, и понимаю, что от семьи с двумя маленькими детьми неизбежно останутся следы. Если я с этим пойду в суд на фоне безупречной оплаты аредной платы, это может мне влететь в совершенно невообразимую копеечку. Дешевле потом самой обои переклеить.

    кто голосовал?  

Ashley

Вы, конечно умничка. Автор темы должен быть благодарен за информацию, да и другим пользователям, полагаю, она тоже может когда-либо пригодится.
Вот только выселить как можно быстрее вряд ли получится. Вот причины для выселения/прекращения договора аренды

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950481
31.3.1995/481
Laki asuinhuoneiston vuokrauksesta
8 luku
Vuokrasopimuksen purkaminen ja lakkaaminen
61 §
Vuokranantajan oikeus purkaa vuokrasopimus

Сложнова-то для выселения... Скорее всего арендодатель все-таки реально "попал", есть там номер счета-нет ли. В суд обратится могут точно.


.

     

Elektra

Я вот тоже вляпалась в неприятности, друзья попросили принять квартиру, т.к. сами на тот момент находились в другой стране, я приехала, квартира в нормальном состоянии, всё в порядке, они деньги вернули(залог). Далее, приезжают друзья и оказывается, что микро, пылесос, барные стулья и стулья с балкона(у них большой балкон) съёмщики забрали с собой при переезде. Стали им звонить, они говорят:-"Что всё сломалось и они выкинули", при этом не сообщив хозяевам квартиры. Мне очень неприятно вся эта ситуация, хоть самой теперь компенсируй свой косяк.

     

keri

Вот,о чем я и писала в недавней теме,когда мне советовали,переедь в другой город,смени квартиру ради работы,вот так вот попадется такая краля и пипец,а у меня семья,дети.поэтому уж буду ка я жить в государственной,гарантированной ,раз нет денег на свое любимое.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Где пипец? С бумашшкой от неадекватного арендодателя идете в городскую контору по аренде жилья, говорите, что арендодатель сошел с ума, требует незаконных вещей, выкидывает с детьми на улицу - и тадаа...очень высока вероятность, что у вас городская квартира в месте, где трудовые перспективы гораздо лучше, чем в прежнем усть-зажопинске. С детьми на улице все-таки здесь не оставляют. Хлопотно, но не безнадежно.

     

keri

Да но ситуевина согласитесь , не из приятных. Я только хату обустроила,порядок навела, и тут такой с прибабахом арендодатель, и давай все по новой. И ведь она не в единственном числе такая к сожалению.

     

Yasmin

Как в принципе можно что-то сдать не понимая как это делается? А потом задним числом бегать чего-то просить, нагло настаивать, требовать, и еще арендатор оказался почему-то плохим.... Пипец, такое счастье на свою голову.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

чужие люди навесили решение своих проблем на тебя, а тебе ещё и неприятно мазохизм воистину

     

Elektra

Кто же знал, что люди будут забирать не свои товары, моя ошибка, что я не сверилась - вся ли техника и мебель (стулья) на месте. Конечно, друзья написали заявление в полицию о краже и потом обратились в свою страховую компанию, посмотрим выплатят ли им что-то. Честно говоря, я в первые столкнулась с таким грабежом съёмщиками и главное, что на "голубом глазу" говорят:- "что всё сломалось и они выкинули".

     

Daneel_Olivaw

там список что ли был мебели и бытовой техники?

     

Elektra

Фото мебели было, а микро встроенное было, пылесос сами (съёмщики)попросили оставить т.к. на момент переезда у них своего не было. Мой ляп, я стулья не пересчитала, было 8 барных стульев, осталось 4, на балконе было 6 деревянных достаточно массивных стульев, осталось 4, так же было 8 столовых стульев, осталось 6. Про пылесос я не знала, а полку с микро они заложили рекламой и я прошляпила. Вот такие -"пирожки с котятами". Микро и пылесос ерунда, а вот стулья достаточно дорогие, под заказ делались.

    кто голосовал?  

tatto

Тuulilintu и Vega СПАСИБО ОГРОМНОЕ за дельные советы. Страховку сделаем сами, отлично что вычетается из налогов. Техника дорогая, 2 -3 года как купили. Жаль если сломают и спишут на износ...А если ещё и заменить потребуют. Как тут описывали. ... Обязан ли хозяин снова покупать другую технику взамен сломанной.?
Договор недавно подписали. Они ещё не въехали и пока деньги не перевели. После подписания договора сообщили что родня будет приезжать в гости с маленькими детьми и с кошкой. Мы думаем , что кошка уже у них есть, раз они о ней упомянули. Возможно они и жить будут две семьи, раз сообщили о частых гостях.....(Мысли всякие в голову лезут когда с обманом столкнулись) ..Тем более узнали случайно что это цыгане.... .
Мы намеренно искали без маленьких детей и без животных. Ремонт хороший, техники много. А тут такое. ... Обман на обмане. Пришли такие открытые ,дружелюбные, А мы первый раз сдавали , по себе судили.( какая уж тут осторожность, если люди хорошие)..... Если бы они нам не понравились, мы бы и сдавать им не стали. А как договор подписали , они уже из за стола уже с другим лицом встали Дружелюбие надменностью сменилось . Решили сами сдать..Что тут сложного. .. А оказалось масса подводных камней. Теперь думаем, что когда они выедут , если мы не продлим договор, то может и вообще всё вывезут . А мы только что кухню встроенную сделали.....Скажут износ , выкинули..... Что с них взять , хоть засудись...Как договор разорвать с малыми потерями пока они не въехали?. У них дети есть.

     

Laska

По-моему пора тему закрывать было уже после этого. Хотели без детей и животных, но сдали семье с детьми, к которым еще будут приезжать дети с кошками. )) А не понять, что сдают цыганам -это шедевр, которые еще и переводили договор арендодателю. Договор временный всегда имеет дату начала и окончания, по-моему это уже школьники знают, у кого с логикой все в порядке. Ну и не написать номер счета, куда залог и аренду платить и ждать, что они сами это выяснят- без комментариев.

    кто голосовал?  

Ashley

Зачем закрывать? Тема полезна для тех, кто никогда не сдавал квартиру.

     

Dama

Есть "суоменвуокраантаян лиитто" вот там спросить можно.

     

brodaga @ po zizni @

Цыгане ? Оооооо ...
Кстати , здешние цыгане ОЧЕНЬ чистоплотны . Прямо , культ чистоты . Но прочие цыганские черты , КАК ПРАВИЛО , присутствуют .
У меня в соседях были цыгане . Очень приличные люди . Но бывают и другие . У моих теперешних цыганских соседей очень часто бывают гости . Иногда даже не понятно , может они уже переехали ... Довольно бесцеремонные люди .
Всё это ЛИЧНЫЕ впечатления .

     

vilkas

Цыгане!!!! Чистоплотные,ага.вызывают уборщиц и не платят им.
А квартплату не платить так вобще святое.
Я б замки меняла,договор расторгла в связи с надвигающимся хуйяусом, и просто дела до вьезда в квартиру подозрительного клиета не допускать.
Деликатность тут к добру не приведет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Tulilintu

Кстати, да...моя родственница-предприниматель в этой сфере так попала. Судиться самим бесполезно, с этих все как с гуся вода. Пофиг, подумаешь, еще один штраф ...

     

vilkas

. Мне за все десять лет в уборке только цыгане и не платили два раза... а как обещали. Мыла квартиру десять часов, обещали вот сейчас денег принесут,вот пойдем к автомату снимем,а давай завтра брату квартиру помоем и уж тогда сразу оплатим.аж самой смешно

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tatto

Ключи ещё не отдавала. Так как они ещё деньги не перевели за аренду и залог. Срок скоро подойдет.

     

Elektra

Я бы срочно расторгнула договор, ссылаясь на непредвиденные обстоятельства. Срочно звоните (пока деньги не переслали) и сообщите, что обстоятельства изменились. Ваше право, что они могут сделать? Судиться? Очень сомневаюсь.

    кто голосовал?  

Yasmin

я бы судилась, что за нафиг, подписать договор, у меня расторгнут прежний договор аренды и какие-то умники сообщают мол, фиг вам...мне на улице жить с вещами?

    кто голосовал?  

keri

Так они наверно от социалки ждут деньги.а раз на государстве сидят,то чужого не берегут,а работающие очень чистоплотные из тех,кого я знаю.

     

keri

У моей дочки подружки цыганки,дак у них в отличие от финнов дома чистота и порядок идеальные. гости не показатель ничего плохого,кошка тоже,наша вон вообще за 6 лет ничего не подрала,кроме когтеточки. Но таломиес как то сказал,когда ремонт на кухне делал,что у цыган из между полом и шкафами должно быть открытое пространство.

     

Yasmin

ну это любимое дело, других обосрать, а все ведь разные...как и русские и финны, которые не оплачивают, уродуют квартиры и т.д.

     

keri

Это конечно да, всякой дряни хватает в любой нации,ну просто очень многие против цыган,и я была раньше,но совсем недавно поняла,что не все они такие,воры и неряхи и тунеядцы.

     

vilkas

Если так боязно,то лучше и не начинать сдавать.немедленно их известить,что могут не приезжать.
Сделать не иртисаномис вуокра,а сопимус пуркаминен.ввиду того,что вам известно,Что будут животные,дети и не те личности,которым вы сдавали(раз там родственников подселять собираются.
Пуркаминен как раз и делается из-за нарушений договора ,или при злостной неуплате.
Не цыганей селить то собрались???

    кто голосовал?  

tatto

В том то и дело, что узнали, что цыгане

     

vilkas

Не пускайте!!!! Немедленно сопимус пуркаминен. Письменно и сегодня,нехай там где жили остаются
Кто снимал? Что обещал,сколько проживающих?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Ashley

для purkaminen нужна причина. Возможно что просто "передумали" не прокатит

    кто голосовал?  

vilkas

Ну если залог будет от социала-то это не деньги,а гарантийное письмо..
я бы не пускала заранее,чем потом нервы мотать,но это мой личный опыт

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Tulilintu

Цыгане тоже не так просты, карту расизма поднимают очень легко -> дискриминация по национальному признаку, когда арендодатель выяснил, что жильцы цыгане. И приговоров добиваются. Сложная ситуация, я бы к юристу втихаря сходила. Тут, как не повернись, можно нарваться.

    кто голосовал?  

vilkas

Лучше уж не пускать сразу,чем полгода выселять без оплаты неизвестно кого.
Тут буквально недавно как раз читала закон,когда можно немедленно выселять.например при неуплате,при проживании лиц неуказанных в договоре,животных,если оговаривали их отсутствие

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Yasmin

у них ничего не оговорено, а выселить за лишних лиц....надо сначала чтоб они пожили и доказать, что там такие лишние проживают

    кто голосовал?  

Ashley

Hекоторые Советы – как правильно в Финляндии найти и оФормить в аренду жилье.
Юрист Игорь Хитрухин.
str 54
http://www.domrz.ru/data/images/201...orveg/Final.pdf
Права соотечественников:
Финляндия:
служба/учреждение по Защите конкуренции и прав потребителей l судебная система Финляндии l аренда жилья

     

Tulilintu

Да не надо к русским юристам. Они все ленивые и прикормленные при полиции. Я бы в ассоциации арендодателей обратилась к кому-нибудь, специализирующемуся на подобных вопросах.
https://vuokranantajat.fi/

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

кажется русские лучше цыганам сдадут - чем русским

     

Tulilintu

Неправда. Цыгане рулят в топе нежелательных арендаторов.

    кто голосовал?  

Dj Puny

Тема интересная. Сам собираюсь переезжать в столицу, к работе по ближе. И естественно с пропиской и договором буду снимать (ну и залог естественно). И я не знаю, что там у меня с луоттотиедот. Был залёт в улосотто. Так что не факт, что в сато дадут или ещё где. Так что может и у частников придётся искать. Смотрю тут на "доске" и понимаю, что видимо где в объявлении не пишут, что на длительный срок и с пропиской, то видимо и смысла нет по таким звонить? По чёрному хотят? А как же залог, если договора нет? Выкинут потом на улицу и залог не вернут и хрен чего кому докажешь? А можно ли потом на таких в налоговую настучать или куда там ещё? В полицию/суд?

     

Yasmin

обычно частники как раз первым делом проверяют luottotiedot

на доске без прописки и договорра никогда б не сняла именно потому что....придешь домой а "извините вы тут не живете" и докажи потом чего-либо, кому-либо

    кто голосовал?  

Amanita M

В Сато сдают с плохой кредитной историей, у подруги плохая и ей сдают без проблем. И квартиру она не год ждала
Советую тебе уже заявку кинуть в Сато

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Dj Puny

Спасибо за информацию. Да уже надо шевелится. Пока есть на залог деньги.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.