Suhov

Немного философское настроение, поэтому вот такая тема. Отношу себя к логикам-рационалистам, в связи с этим склонен соглашаться с этим утверждением, потому как верю в причинно-следственные связи. Каждому событию в нашей жизни есть причина, и следовательно, объяснение, почему произошло именно так именно с нами. Следовательно, мы сами строим свою жизнь, и имеем возможность влиять на неё. Изменившись сами, изменим и свою жизнь, если в двух словах.

Разумеется, на какие то обстоятельства мы не в силах повлиять. Двухмесячный ребёнок уж никак не виноват в том, что у него, например, неизлечимая болезнь. Евреи, сожженные в печи в концлагере, тоже в этом неповинны. Речь о другом, скорее о бытовом, каждодневном. Работа, дом, отношения, друзья, путешествия, деньги, удовлетворение от жизни и пр. Кто то смотрит на других, думает, блин, почему у меня не так? А может всё просто - потому что ты такой, поэтому у тебя и не так?

    кто голосовал?  

Elektra

Некоторым, уже по рождению всё положено.

    кто голосовал?  

sineemore

Если верить в теорию кармы, то да. Но если нет, то не обязательно "заслужил". Что-то дается от природы, что-то более уместно в данной культуре в данное время, а что-то нет. Кроме того, существует такая вещь, как осознание. Если человек инфантилен, то он никогда не осознает этой инфантильности, пока не повзрослеет, но если он инфантилен, он не сможет влиять на свою жизнь в полной мере, он ей будет не хозяин, а повзрослеет или нет - иногда дело случая.

Есть прагматический смысл стараться менять жизнь к лучшему, пока есть возможность, с этим я согласна. Правда, я лентяйка ... )

     

Suhov

Долго размышлял как озаглавить тему, был вариант "Каждый имеет то, чего достоин", что автоматом включает в себя данное от рождения. Понятно, что все рождаются со своими преимуществами, и те могут приносить нам блага, не требуя от нас усилий. Но склонился таки к варианту "заслужил", чтобы направить тему всё таки в русло обсуждений того, влияют ли усилия человека на то, что он получает, и в какой степени. Или всё зависит от окружающего мира? Какие нибудь люди, масоны, американцы, олигархи, родственники, работодатели, или ещё кто, за нас всё решили или поставили в такие условия, и вкалывай-не-вкалывай, сильно лучше жить не станешь. Вот об этом мой вопрос.

     

ulitk

У Вас очень глобалъно, и похоже, тема пятничная.

Как вывод.

Берите сейчас от жизни всё.
Потом, с возрастом, это нафиг будет не нужно.

     

Suhov

То есть, имея на счету, предположим, 150 000 евро, имеет смысл завтра пойти купить самый лучший автомобиль, который только можно купить за эти деньги?

Не об этом тема, тема о зависти. Мы все склонны сравнивать себя с другими людьми, более успешными, задаваться вопросом "почему у него так, а у меня не так?", и находить какие то объяснения этому факту. Эти объяснения грубо делятся на два - потому что мир такой, они там всё уже решили, я бессилен, от меня ничего не зависит, и на потому, что я такой, ложусь поздно, встаю поздно, сижу на форуме, работу делаю спустя рукава и пр, вот изменился бы, и жизнь моя изменится. К какому варианту склоняетесь Вы?

     

sineemore

я считаю, что завидовать тупо. если близко узнать людей, у которых внешне все хорошо, может оказаться, что не так и хорошо, или что они пришли к хорошей жизни, пройдя какие-то жуткие испытания, в которые ты сам бы не влез по доброй воле.

честно говоря, я не понимаю завистливых людей, просто вообще!!!

но... я не думаю, что "неудачников" надо гнобить, или просто людей в беде. тогда в самом деле можно огрести.

еще идея - люди ненавидят "маргинальность", то есть отличия от какой-то общей массы. маргинальность может быть и внешняя, и центральная. если слиться с настроениями масс, как Дональд Трамп, то какая-то часть будет симпатизировать, даже будучи в намного более бедственном положении. Трамп просто как пример. Это может быть и просто какой-нибудь... например, человек с имиджем типа как у Евгения Леонова.

зависть не всегда возбуждается успешностью...

     

Микка К.

Ошибаешься.Не все.
У меня таких мыслей вообще не возникало,никогда.
Допускаю,что завистливым людям жить очень трудно и умирают они раньше )
Очень не хотелось бы,что бы мне завидовали...ибо,нечему ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Vavilen

Так на Земле 7 млдр личностей и у Бога на каждого свой план.

     

Микка К.

А я,чем дольше живу,тем больше убеждаюсь,что во всём "виновата" судьба.Она у каждого своя.,-"рожденный ползать летать не может" )
А уж,кто там чего добивался и к чему стремился=того и заслужил,и вовсе только Бога смешить

Хотя,верю,что и карма есть.В том смысле,что за все грехи ответ держать придётся...самому,детям..или в седьмом колене аукнется...

Вообщем,если кому-то повезло в жизни (каждый сам знает в чём конкретно),то нужно судьбу благодарить,а не нарциссизмом заниматься )


ПС.Налил вина и насыпал фисташек...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Lentochka

Про нарциссизм - очень в точку.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Riku rik

Я вот тоже думал, это наверно карма, или наследственность. Обычно у успешных людей рождаются в большинстве своём успешные дети, хотя не все так просто. Иногда влияет обстановка или среда, я всякое видел, и успешных детей не у очень успешных родителей и наоборот, но все таки гены есть гены и в большинстве случаев как я говорил наследственность решает

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Elektra

Я одно время, жила в Бразилии, у меня немного поменялось восприятие нашего окружения, как-то стала больше ценить, то, что в детстве дали мне родители, быв. СССР, а потом и Финляндия, т. к. в Бразилии, очень много хороших людей, но живут они трудно, им просто, даже не отчего оттолкнутся, чтобы начать подниматься (нет нор.школ и образование платное), много людей, вообще незарегистрированных, их как бы нет, но при этом, они много работают и получают очень мало. Чем эти люди заслужили такую жизнь, я не знаю, видимо, одному Богу известно.

    кто голосовал?  

Suhov

опять же речь немного не об этом. а вот о чём. среди бразильцев есть успешные и есть не успешные. что их отличает? почему успешные, родившись в бедной Бразилии, успеха достичь смогли, а неуспешные не смогли. Причиной тому внешние факторы, или нечто, что предпринимали эти самые бразильцы, ставшие успешными. Есть ли смысл в телодвижениях, если недоволен жезнью, или двигайся-не двигайся, всё равно всё уже решено?

Место рождения человека очень сильно влияет на качество жизни, и это независящее от нас обстоятельство, я его не рассматриваю. Тема о другом. Об усилиях человека в тех обстоятельствах, в которых он находится. имеет ему смысл предпринимать что то, или не имеет, и судьба предопределена?

     

Yasmin

просто люди разные и свою жизнь "оправдывают" по разному

самое легкое списать все на судьбу или что все вокруг виноватые...)

    кто голосовал?  

JOI13

Не верю в бога, но верю в судьбу...иногда напрягаешься и ничего не получается...иногда ничего не делаешь, само приходит, попробуй поиграть в фейсбуке в игру snooker довольно интересная игра, где без общения начинашь понимать насколько человек глуп или умен...сегодня залетели 2 шара которые я никогда не забью и котрые я не хотел, но они залетели в лузу, так и в жизни...чё тебя торкнуло то...вроде все хорошо, работа...

     

Jade

При одинаковых условиях - с равным здоровьем и одной и той же эпохой/поколением и классом/кланом/кастой/географией места - у людей их благополучное "всё" зависит от везения, усилий и чувства самоудовлетворённости -"всегда доволен сам собой, своим обедом и женой".

"Чего достоин" - это очень растяжимо, и это "всё" - тоже растяжимое понятие
с позиции революционера или обывателя, тракториста или профессора...

В сказке Андерсена лебедь для куриц был "гадким утёнком".
Лебедь не достоин курятника?
Полезно задуматься, что окружающий круг (родня, коллеги и друзья) часто кодирует своей пропагандой на ненужные и даже ужасные вещи.
Окружающий мирок кодирует "будь как все" или "выбейся в космонавты" или "водку пить - хорошо и правильно".
Человек делает не то, что ему нужно, а о чём мечтает тётушка-дядюшка.
Грустно, когда человек не капитан своей лодки.

-----------------
I love u all

     

Suhov

Слово "достоин" тоже было кандидатом в название темы, но я сознательно его не использовал, повторюсь, потому что хотел направить тему в русло "имеет ли смысл предпринимать усилия ради того, чтобы менять свою жизнь, или она предопределена судьбой" Достоинство же подразумевает много другого, не всегда связанного с усилиями, а возможно, с моральными качествами человека. Прыгнувший со скалы спасать утопающих особо усилий не предпринимал, но он достоин многого. Некто, предпринимающий систематические усилия по достижению своих целей, может быть и не достоин чего то там, но он не валит ничего на судьбу, а просто верит в свои силы и вкалывает ради своих целей. Вот об этом речь. Не о достоинстве, а о каждодневной пахоте, и преодолении самого себя. Есть ли кому то смысл идти вразрез со своими привычками, осознанно предпринимая нечто, требующего времени, сил, возможно средств, в надежде изменить свою жизнь, или нам всё равно не достичь ничего, всё и так предопределено, пойду поем.

     

Jade

Судьба человека - это как река.
Одно дело - плыть по течению реки/судьбы безвольно: неважно, куда прибьёт - на мель, в сточную боковую канаву и, если повезёт, случайно - к красивому берегу.
Другое дело - плыть по течению, но грести и прилагать усилия в нужном направлении.
Если человек не чувствует течения своей судьбы/реки и гребёт наперекор течению, то все усилия будут напрасны или вообще приведут к плохому - "за что боролся, на то и напоролся".
Если что-то идёт, как по маслу - значит, туда и надо устремиться.
А если не идёт и всё - значит, туда и не надо соваться.

-----------------
I love u all

     

sineemore

а еще, когда смотришь на других и думаешь "почему у них все так, а у меня не так", то просто, значит, не так уж близко с ними знаком

     

osta_k

человек заболел тяжело инвалидность, попал в автокастрофу тоже самое, шел по улице напали тяжелые последствия или инвалидность, а если болел человек тяжело, но вот полегчало, но не совсем, а а времени прошло пять, десять, двадцать лет, или ухаживал за родственниками, да мало ли, что ещё может произойти, да и вы все ли что произошло с вами хотели, судьба это кому что, а кому и .............

     

Suhov

да, бывает и такое, не дай Бог никому. Есть такой человек, Ник Вуйчич, родился без рук и без ног, таким и остаётся, никаких протезов. Ему всегда нужен кто-то, чтобы перенести его из одного места в другое, не говоря уже о таких банальных вещах, как поесть, одеться, помыться, сходить в туалет, почесаться, и пр. Мультимиллионер. Зарабатывает тем, что читает лекции. Ездит по миру. Не так давно женился, у него родился ребёнок. Судьба с ним сурово обошлась, но мне кажется, что он сильнее её.

    кто голосовал?  

Elektra

Моё мнение, что личные качества, очень влияют на образ и успех в жизни. Много факторов для этого нужно: острый ум, напористость, интуиция, владение информацией и может даже случай. Вот когда, всё это совпадает, тогда и рождается успех. Но бывает так, что человек добился карьеры и богатой жизни, но очень несчастен в личной. Где эта грань проходит, чтобы быть довольным и в работе и в личной жизни, видимо, никто не даст ответ.

    кто голосовал?  

osta_k

судьба сурова, вот мой случай, мне 40 лет, когда было 14 лет попал в автокатастрофу, но врачи напортачили и началось моё хождение по мукам длиной аж в 21 год, за это время множество операций, трижды был при смерти, сейчас вроде как болезнь отступила, но что делать столько времени коту под хвост

    кто голосовал?  

Riku rik

Ну и пятничная тема))

     

sineemore

Кстати о зависти.

Слушала недавно книгу Рене Жирара "Козел отпущения". Из википедии:
"Рене Жирар наметил свою теорию «миметического желания». Согласно этой концепции, наши желания являются копиями желаний моделей или «медиаторов», чьи объекты желания становятся нашими объектами желания. Но модель желания становится нашим соперником если мы желаем точно того же, что и он сам. Такие феномены, как ревность или зависть происходят из этой миметической ситуации"

В общем, зависить происходит не потому, что мы чего-то по-настоящему хотим, а потому что принято этого хотеть. Мы хотим этого потому что этого хотят другие, подражаем другим в наших желаниях.

Честно говоря, ведь это правда. Иногда хочется вознестись на Олимп вместо другого, но ведь на самом деле разве Олимп это нужен, может, нужно что-то другое. Но Олимпа принятно хотеть...
Думаю, отчасти на этом строятся корпоративные ценности.

     

Wisper

Смешная тема.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Pusja

Говорят же, что у жизни две стороны - чёрная и белая. Жизнь- как зебра. Опять присутствует белый и чёрный цвет...

В жизни есть слова позитивы, так и негативы. Например, о человеке можно сказать, упёртый , как осёл ( в негативной форме), а можно сказать, что он целеустркмлённый ( движется к своей целе , но в позитиве).

Также и с завистью ))) есть белая зависть, а есть чёрная зависть. Надо завидовать белой завистью и пытаться улучшить свою жизнь к лучшему, как у того человека, а не завидовать чёрной завистью, которая съедает человека и приводит к плохим последствиям.

Живите в позитиве и жизнь повернётся к вам не задом, а передом !))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

KALAMIES

А можно передом..... но сзади?

    кто голосовал?  

KiDr

я вот у тёлочек зады больше люблю, жизнь она же моя, значет тоже тёлочка.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Каждый имеет так, как заслуживает

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

погоди это не факт! тут зависит от того кого имеют. Ты может и заслуживеш иметь как хочешь, а тебе говорят: Фиг тебе, сегодня только Миссионерская позиция.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

HelVa

По моему скромному разумению, наша "бытовая каждодневная" жизнь складывается по трём осям/измерениям: обстоятельства, сам, время. Но разные люди склонны распределять среди этой тройки разные доли. И мне кажется, что непропорциональный, излишний упор на любое из трёх - "я такой молодец, всё сам", "я такой несчастливый, жизнь всегда против меня", "мне не повезло оказаться в нужное время в нужном месте" - так вот перебор с любым из этих трёх это неправильный, неистинный непродуктивный подход.

Я раньше тоже считала, не без существенного участия окружающих меня в жизни людей, что вот такая я распрекрасная молодец, всё сама, вопреки исходным данным и обстоятельствам. Но чем больше думаю о таких вещах, - а думаю я о них много - тем больше прихожу к выводу об огромном значении внутрисемейной, родительской любви в детстве. Это такое ракетное турбо-топливо, которым нас заряжают в детстве любящие родные, такой ядерный реактор, на котором потом прёшь, как танк, как бы весь такой "сам"...

Более того, это не только топливо, но ещё и лесА для формирования здорового, крепкого взаимоотношения между собой и внешним миром: даёт способность благосклонно воспринимать (конструктивную) критику, формирует склонность к белой (а не чёрной) зависти, придаёт способность применять чувство юмора к себе, любимому...

Думаю, всем тем, которые "я сам молодец" не стОит забывать об этом подаренном "реакторе", стараться не опоздать с выражением благодарности тем, кто нам его дал, и в свою очередь дать такой же своему следующему поколению.

    кто голосовал?  

Vavilen

А родителей то сами себе выбрали?
Почему другие себе не выбрали фазенду в Испании,благородных родителей.
Попали в детский приют,да ешё где нибудь в российской глубинке.

     

HelVa

Извините, мне непонятны ваши вопросы и логика того русла, в которое вы повернули.

     

фитюлька

НelVa, вы сказали о влиянии родителей на будущее ребенка, а Вова хотел вернуть вас еще к более раннему моменту влияния... а уже КиДр .. упомянул при помощи Максимс .. о программисте всей этой жизненной заварухи/движухи/пути...)

     

KiDr

подыши чуть чуть в пакет.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ptzmies

Я вполне обоснованно полагаю, что заслуживаю лучшей работы. Но прежде всего понимаю, что в Фи я достиг потолка в своем сегменте. Чтобы получить работу мечты, нужно срываться с места и переезжать в другую страну. А мне лень. Меня отсюда ничто не сорвёт, тем паче какие-то жалкие амбиции. Пусть молодежь дерзает, у них времени много. И пусть эти замудохавшиеся на работе "себя сделавшие" топ-манагеры завидуют мне!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Вот именно. Если ребёнок живёт с родителями алкоголиками/наркоманами которым не до ребёнка, то он видит совсем другую жизнь. Ребёнок который живёт с родителями которые любят его, воспитывают, не алкоголики/наркоманы видит совсем другую жизнь. К сожалению часто дети из первых семей идут по пути родителей. Им плохо, они тоже начинают пить/принимать наркотики. Не знают насколько важно образование. Никто им это не объяснил, никто с ними не занимался. Очень многое закладывается в детстве. И очень многое произошедшее в детстве влияет на человека когда он взрослый. Кто то скажет что это не так, но и разводы родителей, и если один из родителей бьёт другого, да всё влияет потом на человека когда он выростит. Не так всё просто.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

HelVa

Да, и это тоже. Хотя я имела в виду всё же кое что иное. Не унаследованную напрямую от непутёвых родитеоей саму "плохую жизнь", а, вне зависимости от социального профиля ролителей, слабый ресурс внутренних сил, веры в себя, который выражается в слабой, скажем так, активности достижений, как следствие - в большом разрыве между чего хотел бы и что имеешь, и в конечном итоге в ощущении несчастливости и обделённости.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Да всё влияет. И дети так восприимчивы, у них психика другая.

И есть ещё что то толи в генах самого ребёнка, толи даже не знаю в чём дело. Ведь в любящей семье может вырости игоист. Или даже приступник. На некоторых воспитание, любовь не влияет почему-то. Но это наверное меньшенство.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

HelVa

На ловца и зверь бежит. Забавное совпадение, что я переключилась обратно на книгу, а там как раз такое написано (извините за длинную цитату):

"...В следующий раз, когда мы пришли под оливы, ты заговорил о героях. И долго перечислял учителей и наставников Геркулеса – Кастора, Автолика, Эврита, Тевтара и Алкона, а также Эвмолпа и Лина, каждому из них давая характеристику и объясняя, чему они обучали своего воспитанника. Затем стал перечислять учителей Персея… «Видишь? Даже рожденные от Юпитера нуждались в воспитании и в учителях!» – так ты закончил свою лекцию.

Третья лекция в роще была намного длиннее второй, и в ней ты доказывал скорее обратное. Да, говорил ты, Кастор давал юному Геркулесу уроки фехтования, но оружейным приемам, тактике боя в пешем и конном строю, основам стратегии Геркулес научился на собственном героическом опыте, ценою великого напряжения воли и посредством самоотверженных и ежедневных упражнений. Да, основы кулачного боя ему преподал Автолик, но он, Геркулес, бесконечно развил это искусство и достиг в нем почти божественного совершенства не с помощью какого-то Автолика, а благодаря неуклонному самовоспитанию и самосовершенствованию. Да, дескать, эвбеец Эврит или скиф Тевтар учили его стрелять из лука, но очень скоро Геркулес их всех превзошел, потому что, как ты тогда выразился, «следовал своей врожденной природе, а не чужим мнениям и приемам, и эту свою природу обнаружил, взрастил и развил до героического превосходства, в том числе – в стрельбе из лука».

Последняя «оливковая лекция» как бы подводила итог всему тому, что было описано и рассказано, и из этого итога делался весьма практический вывод: мы с тобой намного больше, чем Персей и Геркулес, нуждаемся в самовоспитании и самообразовании. Во-первых, мы не имеем «прямого божественного происхождения». Во-вторых, ни сейчас, ни позже мы не встретим столь великих учителей и наставников, как Кастор и Автолик, Лин или Эвмолп. В-третьих, даже если бы мы были сыновьями Юпитера или Марса, и у нас были великие учителя, все равно нам надлежало бы подобно Геркулесу, Персею и Ромулу заниматься героическим самовоспитанием, причем непременно в двух областях: физической и «мусической»...."

Вяземский, "Детство Понтия Пилата"

     

Maksims

Every man is the architect of his own fortune.

Все рождаются равными, а дальше каждый сам строит своё будущее. Несоменно, в этом есть доля того, что предначертенно в заранее, но до этого нужно дойти. «Направу ехати - женату быти; налеву ехати - богату быти».

Конечно, есть «читеры», которые рождаются уже в семьях миллионеров и тд. Но процент таких людей не слишком уж велик, и большинство из них глуповаты и не пользуются возможностью развивать себя в столь благоприятной среде.

     

KiDr

будущее у нас у всех одно, настоящие да разное, но настоящие это всего лишь несколько секунд осознанного существования между прошлым и бушующем, остальное это воспоминания или мечты. А фортуна это величина изменчивая, которая зависит от того как ты себя ощущаешь в мимолётность настоящего момента. А остальное в принципе самообман.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Maksims

Конечно цель одна, а путь, который человек проходит или как проживает свою жизнь - разный. Фортуна - вещь программируемая.

     

KiDr

Путь - это что-то из религии. Насчёт программирования согласен, но программист явно не ты.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

фитюлька

да не, путь, это жизненный путь))... ага, "программист"..., нечто наинтереснейшее..., если прошлое и будущее, как ты сказал..мм.. это воспоминания и мечты...) выходит, что жизненный путь это иллюзия, да?) ведь что такое воспоминания и что такое мечты..- иллюзия жизненная, одного уже нет, другое еще не наступило, да?))

     

Maksims

Почему же?

     

фитюлька

"будущее у нас у всех одно" - ты о смерти?

"настоящие это всего лишь несколько секунд осознанного существования между прошлым и бушующем"... то, что между... это очень интересный момент... ) ..и остальное, в принципе, я согласна, самообман))

     

R60

Песня бобыля

Ни кола, ни двора,
Зипун — весь пожиток…
Эх, живи — не тужи,
Умрёшь — не убыток!
Богачу-дураку
И с казной не спится;
Бобыль гол как сокол,
Поёт-веселится.
Он идёт да поёт,
Ветер подпевает;
Сторонись, богачи!
Беднота гуляет!
Рожь стоит по бокам,
Отдаёт поклоны…
Эх, присвистни, бобыль!
Слушай, лес зелёный!
Уж ты плачь ли, не плачь —
Слёз никто не видит,
Оробей, загорюй —
Курица обидит.
Уж ты сыт ли, не сыт, —
В печаль не вдавайся;
Причешись, распахнись,
Шути-улыбайся!
Поживём да умрём, —
Будет голь пригрета…
Разумей, кто умён, —
Песенка допета!

1858

     

lubopytno

Еще бы "самисебясделавшие" поведали, чем пришлось жертвовать и через что переступать по пути "к звёздам". Эти самые "тернии" ведь не только усердно учиться, много работать и прочая-прочая. Это очень часто лизать зад начальству, подличать и мимикрировать, выгодно, а не по любви вступать в брак, переступать через конкурентов - далее каждый может привести кучу примеров.

Ну вот - жертвы Харви Вайнштейна: не хочешь под него ложиться - не ложись, пошли подальше и уходи. Но знай, что сниматься у него ты никогда не будешь. Вот и выбирали "звёздочки".

А Харви таки кАзёл, однозначно.

    кто голосовал?  

Knop-Ka

ага!

завидовать вообще бессмысленно. если ты хочешь "чьего-то" счастья - надо хотеть и его проблем, всё идёт в комплекте. а они, может, и в страшном сне не снились.

"мы - именно те, мы - именно то!"

    кто голосовал?  

Lentochka

Ну вот! А такая была клумба с незабудками. Вы пришли и корешки выкопали, червячков, удобрения. Всю красоту нарушили и благолепие.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

JOI13

Сухов, все пути ведут на кладбище...они отличаются только маршрутом, длинной, тяжестью, приди на финское кладбище и там красивые камни, приблизительно одинаковых размеров и рядом может быть камень милллинера и нищего, если о результате, то помни о камне и все встанет на свои места...

     

KiDr

Лэт зе срачь бегин!!!!

     

Suhov

Ну хоть одна философская мысль проскользнула!

    кто голосовал?  

KiDr

А смысл философствовать? Философствовать лучше на едине, это как мастурбация. Смысл этого словоблудия получить сатисфакцию, а не найти ответ. Ответа то нет.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Suhov

философствовать наедине??? ))) в этом что то есть. Когда кончил, аккуратно так салфеткой всё подтёр, и в мусорку. Такая польза человечеству! Всё твоё ....., уже там, и никому не нужно с этим спорить, бороться, всё сам. Не, если тебе так удобнее, приятнее, и прочая, да ради бога.

     

KiDr

Ты о полезе человечеству думаешь, святой ты человек.....

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Elektra

Как - то даже странно, люди всегда оценивают других и сравнивают с собой, считаю это нормальным явлением. Мы же находим друзей, единомышленников и т.. далее..значит, мы видим в этих людях, что- то, что нам нравиться(оценка) и так же наоборот. Всегда идёт оценка и сравнение, подсознательная или нет.

    кто голосовал?