Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 09-07-2007, 22:57   #1
kkk
3k
 
Аватар для kkk
 
Сообщений: 400
Проживание: Espoo
Регистрация: 24-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Smile какая переплата за жильё в кредит

добрый день!
обращаюсь ко всем .интересует теоритический вопрос покупки квартиры или дома в кредит.например на 25 лет.понимаю,что ответ возможно есть в какой-то теме на форуме,обязательно позже полазаю и почитаю,но прошу если не сложно приблизительно написать порядок суммы насколько процентов больше в итоге встанет этот вопрос.на 25-30-40-50-60...%
1.вариант,если квартира стоймостью 300т.е
2.если дом,тоже 300т.е.
сколько надо будет переплатить от этой стоймости,через 25 лет,включая всё обслуживание дома и страховки и ещё чего-надо...

спасибо за ответы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 00:33   #2
panter
горячий эстонский парень
 
Аватар для panter
 
Сообщений: 1,011
Проживание: Офлайн
Регистрация: 04-06-2004
Status: Offline
Репутация: 16
Цитата:
Сообщение от kkk
добрый день!
обращаюсь ко всем .интересует теоритический вопрос покупки квартиры или дома в кредит.например на 25 лет.понимаю,что ответ возможно есть в какой-то теме на форуме,обязательно позже полазаю и почитаю,но прошу если не сложно приблизительно написать порядок суммы насколько процентов больше в итоге встанет этот вопрос.на 25-30-40-50-60...%
1.вариант,если квартира стоймостью 300т.е
2.если дом,тоже 300т.е.
сколько надо будет переплатить от этой стоймости,через 25 лет,включая всё обслуживание дома и страховки и ещё чего-надо...

спасибо за ответы

Дла начала надо посчитать годовые, это где-то 4-5% от суммы, начиная с трех тысяч. Первый год эта сумма будет состaвлять около 15000 € + то что собираешься выплачивать по кредиту. Думаю, что если брать на 25 лет, то процентов 50% переплaтишь. Точнее считать лень..

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 01:23   #3
simara
Пользователь
 
Сообщений: 2,599
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Высчитывается по формуле сложных процентов. Кто же вам тут высчитывать-то будет?
Самый короткий путь - в банк, получите полную раскладку вместе с доброй улыбкой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 01:36   #4
Deniska
 
Аватар для Deniska
 
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от simara
Высчитывается по формуле сложных процентов. Кто же вам тут высчитывать-то будет?
Самый короткий путь - в банк, получите полную раскладку вместе с доброй улыбкой.


Зря вы так :-) если есть точный срок когда вы должны отдать кредит, и средний процент в год то очень легко подсчитать процент.

тоесть если брать квартиру например за 300 тысяч. то при проценте 4.5 в год. получаем выплаты за первый год равны 13.5 тысяч а в последний 0 тысяч евро. тоесть средняя выплата это 6.75 тысяч в год. и умножаем на 25 лет получам 174 тысячи.

тоесть процентами вы переплачиваете около 55%. Но так же цена растет. Плюс часть процентов не налого облагаемые. И я думаю что перплата снижается где то до 20..25%.

-----------------
Україна понад Усе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 01:46   #5
kkk
3k
 
Аватар для kkk
 
Сообщений: 400
Проживание: Espoo
Регистрация: 24-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от panter
Дла начала надо посчитать годовые, это где-то 4-5% от суммы, начиная с трех тысяч. Первый год эта сумма будет состaвлять около 15000 € + то что собираешься выплачивать по кредиту. Думаю, что если брать на 25 лет, то процентов 50% переплaтишь. Точнее считать лень..

точнее не надо.спасибо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 01:47   #6
kkk
3k
 
Аватар для kkk
 
Сообщений: 400
Проживание: Espoo
Регистрация: 24-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Deniska
Зря вы так :-) если есть точный срок когда вы должны отдать кредит, и средний процент в год то очень легко подсчитать процент.

тоесть если брать квартиру например за 300 тысяч. то при проценте 4.5 в год. получаем выплаты за первый год равны 13.5 тысяч а в последний 0 тысяч евро. тоесть средняя выплата это 6.75 тысяч в год. и умножаем на 25 лет получам 174 тысячи.

тоесть процентами вы переплачиваете около 55%. Но так же цена растет. Плюс часть процентов не налого облагаемые. И я думаю что перплата снижается где то до 20..25%.

входит ли в этот расчёт страховка за жильё?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 07:59   #7
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Каааароче, переплата составит 100%, но и цена на эту недвижимость за 25 лет поднимется на 100%. Так что при своих останетесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 08:26   #8
Oleina
Пользователь
 
Аватар для Oleina
 
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Nadine
Каааароче, переплата составит 100%, но и цена на эту недвижимость за 25 лет поднимется на 100%. Так что при своих останетесь.

А с другой стороны, все ведь изнашивается, и дому и коммуникациям со временем требуется ремонт, так что неизвестно как будет подниматься цена на этот конкретно дом...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 09:01   #9
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А на землю под ним?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 09:20   #10
Oleina
Пользователь
 
Аватар для Oleina
 
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Nadine
А на землю под ним?

А если земля в аренде?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2007, 09:24   #11
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А если нет? тут много всяких НО. Истина одна - недвижимость не дешевеет. А аренда земли обычно в год 5% от продажной цены. Иногда имеет смысл выкупить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 16:09   #12
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kkk
кредит.например на 25 лет.если не сложно приблизительно написать порядок суммы насколько процентов больше в итоге встанет этот вопрос.на 25-30-40-50-60...%
сколько надо будет переплатить от этой стоймости,через 25 лет


Пример:
Жильё стоит 300 000 евро.
У вас своих 30 000 евро.
Берёте ссуду 270 000 евро,на 25 лет.
На сегодняшний день банковский %- 5,396 % годовых.
Выплачивать банку кредит придётся 1641 е/мес.
Значит,за 25 лет, квартира вам обойдётся в 522 300 евро.

Итого:
Брали в долг на 25 лет 270 000е,вернули за 25 лет уже 492 300е
Переплата составила 223 300 евро или 82,7%

Последнее редактирование от Микка К. : 15-09-2007 в 16:14.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 16:24   #13
Contra
недобитая
 
Аватар для Contra
 
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Пример:
Жильё стоит 300 000 евро.
У вас своих 30 000 евро.
Берёте ссуду 270 000 евро,на 25 лет.
На сегодняшний день банковский %- 5,396 % годовых.
Выплачивать банку кредит придётся 1641 е/мес.
Значит,за 25 лет, квартира вам обойдётся в 522 300 евро.

Итого:
Брали в долг на 25 лет 270 000е,вернули за 25 лет уже 492 300е
Переплата составила 223 300 евро или 82,7%

а списанные налоги учтены?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 16:47   #14
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Contra
а списанные налоги учтены?


Хороший вопрос.
Нет.У каждого свой % налога.

Если налог 20%,то возврат составит 44 660 е,или в конечном итоге переплата будет не 223 300 е,а 178 640е или 66,2%
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 16:56   #15
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Преподаватели финансовой математики рыдают.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 17:08   #16
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Преподаватели финансовой математики рыдают.
Ё!


Всё гораздо проще

http://www.nordea.fi/Henkil%c3%b6as...ssa/701304.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 17:32   #17
nekto
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Nadine
А если нет? тут много всяких НО. Истина одна - недвижимость не дешевеет.


Это вы Американцам скажите или Японцам


http://upload.wikimedia.org/wikiped...ces20050615.jpg
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 18:00   #18
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
https://www.saastopankki.fi/Verkkop...p?sivu=laskurit

*lainalaskuri*

здесь можете сравнить 2 варианта выплат *например, за 10 или за 25 лет, и увидеть внизу, сколько за кредит переплачиваете в обоих случаях

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 20:11   #19
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
ох, сложно тут вот так вот доверять калькуляторам ипотечным.. ибо, есть ведь еще инфляция, которую вполне можно оценить примерно в те же 5% в год, а стало быть за 20 лет это 100% ! и стало быть через 20 лет эти 300т будет "тфу" и переплатить два "тфу" погоды не сделает, с другой стороны.. можно (и даже интересней имхо) вообще никогда не выплатить этот кредит! если сделать фиксированную, а не плавающую ставку ибо выплачивать будете только процент от кредита и в итоге (оно конечно всякое бывает, не о том речь) может оказаться, что за не свое , формально, жилье вы платите даже меньше, чем придется платить всякие вастикке за свое..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-09-2007, 20:21   #20
FINOCHKA
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ну как Вы ЗДЕСЬ можете считать точные цифры???!!!
Ребята!!! Аллоооо!!! Из чего состоит korko??? И какого вида оно бывает?! Теория на страницах всех банков. Чётко и ясно
И как вы можете сказать точно какой процент будет, например, у "одной половине korko" через 2-3 месяца. Или через 4-5 лет.
На сколько лет вы берёте "постоянную ставку korko"???
Сходите в банк, там посидите полчаса на "приёме". Вам дастся много вариантов из которых вы выберете.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2007, 09:56   #21
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Ну как Вы ЗДЕСЬ можете считать точные цифры???!!!
Ребята!!! Аллоооо!!! Из чего состоит korko??? И какого вида оно бывает?! Теория на страницах всех банков. Чётко и ясно
И как вы можете сказать точно какой процент будет, например, у "одной половине korko" через 2-3 месяца. Или через 4-5 лет.
На сколько лет вы берёте "постоянную ставку korko"???
Сходите в банк, там посидите полчаса на "приёме". Вам дастся много вариантов из которых вы выберете.

ну примерно все равно можно посчитать.
для меня разница, например, сразу стала очевидна, что за 10 лет выплачивать ГОРАЗДО выгоднее, чем за 25

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 11:28   #22
tosik
.........................
 
Аватар для tosik
 
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от mango
ну примерно все равно можно посчитать.
для меня разница, например, сразу стала очевидна, что за 10 лет выплачивать ГОРАЗДО выгоднее, чем за 25


согласен конечно выгоднее..но денег то в месяц сколько нужно...???
..Может кто to знает насчет фиксированного процента по ссуде..можно ли это сделать ..и какова продолжительность фиксированного процента..??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 14:22   #23
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tosik
согласен конечно выгоднее..но денег то в месяц сколько нужно...???
..Может кто to знает насчет фиксированного процента по ссуде..можно ли это сделать ..и какова продолжительность фиксированного процента..??

на 5 лет, по-моему, заключаешь договор с фиксированными процентом. Только в течение этих лет нельзя будет ничего в договоре изменить, например, размер ежемесячных выплат и т.п.

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 17:47   #24
tosik
.........................
 
Аватар для tosik
 
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
Репутация: 9
Цитата:
Сообщение от mango
на 5 лет, по-моему, заключаешь договор с фиксированными процентом. Только в течение этих лет нельзя будет ничего в договоре изменить, например, размер ежемесячных выплат и т.п.


Спасибо Манго...но чую что у меня этого не сделано..((
..да следующее жилье поумнее будет..))
..Скоро думаю менять не оплатив еще до конца кредит на дом или что-нибудь где есть собаке место..))
..Есть ли у кого опыт подобных сделок..??
Про банк и атк далее я и сам знаю..схожу ..обязательно)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 22:29   #25
chaplin
Registered User
 
Аватар для chaplin
 
Сообщений: 59
Проживание: Эспоо
Регистрация: 27-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от mango
на 5 лет, по-моему, заключаешь договор с фиксированными процентом. Только в течение этих лет нельзя будет ничего в договоре изменить, например, размер ежемесячных выплат и т.п.


по крайней мере в нордеи есть разные варианты - kiinteäkorko (которая несколько выше текщуего NordeaPrime процента) на 3 и 5 и 10 и 15 лет.
еще есть т.н. korkokatto - текущий euribor+банковский небольшой процент. в принципе несколько выгоднее чем kiinteäkorko так как kiinteäkorko не меняется если процентные ставки евробанка снижаются, а korkokatto - снижается. но за korkokatto надо платить, что-то около 1500е.
что самое хреновое точной информации о конкретных цифрах ставок (т.е. korkokatto, kiinteäkorko) на сайте нордеи нету, надо туда ходить, выспрашивать все.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 22:31   #26
chaplin
Registered User
 
Аватар для chaplin
 
Сообщений: 59
Проживание: Эспоо
Регистрация: 27-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tosik
..Есть ли у кого опыт подобных сделок..??


блин, как раз сейчас занимаемся с женой. прикиньте - в субботу вечером занимаемся выяснением условий сделки ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 22:33   #27
FINOCHKA
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от chaplin
блин, как раз сейчас занимаемся с женой. прикиньте - в субботу вечером занимаемся выяснением условий сделки ))

Прикидываем
А мы и каждое воскресение ими занимаемся
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 22:52   #28
detektiv5055
Registered User
 
Аватар для detektiv5055
 
Сообщений: 262
Проживание: Kerava
Регистрация: 28-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Прикидываем :лол:
А мы и каждое воскресение ими занимаемся :лол:

Позавидуеш; тебе(КАЖНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ )
А у меня иначе.

-----------------
Karhu
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 23:00   #29
chaplin
Registered User
 
Аватар для chaplin
 
Сообщений: 59
Проживание: Эспоо
Регистрация: 27-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Прикидываем
А мы и каждое воскресение ими занимаемся


ого. вы дама значит опытная ))
не могу въехать зачем в банке разбивают кредит на две части. одну половину нам предложили взять под kiinteäkorko, а другую - korkokatto.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 23:07   #30
TR0LL
Registered Looser
 
Аватар для TR0LL
 
Сообщений: 2,876
Проживание: Myrskylä
Регистрация: 10-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от chaplin
ого. вы дама значит опытная ))
не могу въехать зачем в банке разбивают кредит на две части. одну половину нам предложили взять под kiinteäkorko, а другую - korkokatto.

я полагаю, что они втирают клиентам собственную выгоду. Перестраховываются на случай скачков инфляции, ибо в этой ситуации они всяко получат своё.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 23:20   #31
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от chaplin
ого. вы дама значит опытная ))
не могу въехать зачем в банке разбивают кредит на две части. одну половину нам предложили взять под киинтеäкорко, а другую - коркокатто.


По правилам банка, ипотечный кредит может составлять только определенный процент от стоимости жилья (75, вроде), и гарантируется тем самым жильем. Остальные недостающие деньги берутся, как обычный кредит с другими процентами.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2007, 23:25   #32
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от tosik
Спасибо Манго...но чую что у меня этого не сделано..((
..да следующее жилье поумнее будет..))
..Скоро думаю менять не оплатив еще до конца кредит на дом или что-нибудь где есть собаке место..))
..Есть ли у кого опыт подобных сделок..??
Про банк и атк далее я и сам знаю..схожу ..обязательно)


Опыт как менять жилье, не выплатив кредит?

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-10-2007, 13:06   #33
Leila
Registered User
 
Аватар для Leila
 
Сообщений: 61
Проживание:
Регистрация: 10-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Privet.
mi vzali dolg na kvartiry v proshluju patnicy - 236t.

Kredit na 25 let -> v mesac 1400 e
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 17:49   #34
void0
Пользователь
 
Сообщений: 1,085
Проживание: Kirkkonummi
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от zuber
По правилам банка, ипотечный кредит может составлять только определенный процент от стоимости жилья (75, вроде), и гарантируется тем самым жильем. Остальные недостающие деньги берутся, как обычный кредит с другими процентами.


Можно ли в том же самом банку взять на первоначальный взнос кредит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 18:03   #35
dmitry_f
Registered User
 
Аватар для dmitry_f
 
Сообщений: 6,813
Проживание: Vantaa
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от void0
Можно ли в том же самом банку взять на первоначальный взнос кредит?

Да, можно .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 18:12   #36
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от void0
Можно ли в том же самом банку взять на первоначальный взнос кредит?


Да.Это называется joustolaina и % на неё выше в 1,5-2 раза.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 18:38   #37
Natta
Registered User
 
Аватар для Natta
 
Сообщений: 57
Проживание:
Регистрация: 28-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Кто знает: практикуется ли в финских банках досрочная выплата кредита? Заключают ли они договор с таким условием?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 18:43   #38
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Natta
Кто знает: практикуется ли в финских банках досрочная выплата кредита? Заключают ли они договор с таким условием?

да. есть такое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-11-2008, 19:32   #39
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Natta
Кто знает: практикуется ли в финских банках досрочная выплата кредита? Заключают ли они договор с таким условием?

раз в год наступает момент пересмотра выплаты процента по кредиту. Например, в нашем случае, в этот момент пересмотра возможно вложить деньги в счет выплаты основного долга. Если выплатить деньги в любое другое время, банк считывает пени за досрочную выплату (потому что им отдельно нужно все рассчитывать, а не в процессе ежегодного пересчета)

Вообще, тонкости насчет вопроса досрочного погашения должны быть указаны в вашем договоре с банком. Думаю, будет лучше спросить напрямую в банке о возможности досрочной выплаты и ее "последствиях".

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:43.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно