Alien Tot

Мюллеру приписывают фразу - «маленькая ложь рождает большое недоверие».

В своей резолюции от 10 марта 2005 Европарламент указывает на то, что "Беларусь - единственная европейская страна, не имеющая договорных отношений с Евросоюзом из-за массовых нарушений прав человека в стране, и призывает Совет Европы осудить нынешний режим Беларуси как диктатуру, а президента Лукашенко - как диктатора". Депутаты ЕП призвали Совет Европы и правительства стран-участниц "найти и заморозить личные счета Лукашенко и его основных сподвижников, благодаря которым диктатура продолжает свое существование", а также расширить список представителей белорусского режима, которым запрещен въезд на территорию Евросоюза».

Странно, но тем не менее факт. Те же самые правительства стран-участниц Совета Европы пытаются уверить публику, что Грузия стоит на демократическом пути развития. Они и ныне, после 08.08.08, активно поддерживают Саакашвили. Никто не запретил въезд в Европу «демократу Саакашвили». Никто не собирается заморозить личные счета, как самого президента Грузии, так и его сподвижников. Наоборот. Предлагается сделать (за наш счет) крупные финансовые вливания, для поддержания власти этого «демократа».

Демократия – власть народа. Кто лучше соответствует чаяньям народа - «режим диктатора Лукашенко», или «демократическая власть президента Саакашвили»?

     

ihmi

При чём тут Мюллер? Почему в вопросе "кто лучше" у тебя на выбор неодушевлённые предметы?
А куда делись мешки с сахаром из Рязани?

     

Dark Scorpion

Кого народ выбрал тот и соответствует. И нефиг вмешиваться во внутренние дела страны. Сами разберутся кого выбирать. А то взяли моду менять режимы...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Yanychar

Мне интересно, личные счета Лукашенко уже найдены?

2Ихми: с сахором - к СанСанычу. Остальные эти сказки мимо ушей пропускают.

     

Канарейка

Устаревшие у Вас данные. Лукашенко уже въездной в ЕС.



http://news.tut.by/politics/119016.html

-----------------

     

rok

Я фигею с этой фразы. Оказывается, что все диктатуры держатся исключительно на личных счетах руководства и при чём обязательно заграничных. Логика супер!!! Я в шоке. И таких дебилов и недоумков в европе ставят на государственные посты! Нет люди, я реально в шоке!

     

Alien Tot

Молодец Скорпион. О том и толкую. Европарламент вмешивается во внутренние дела Белоруси. Извне пытается диктовать белорусскому народу свое виденье мира.

     

Alien Tot

Мюллер - голова. Его любимое занятие было выдавать черное за белое и наоборот.

     

Alien Tot

Вы хотите сказать, что они "бездушные предметы"? Другими словами не имеют души? Хотелось бы уточнить, кто именно - «режим диктатора Лукашенко», или «демократическая власть президента Саакашвили»???

Забавно звучит - демократическая власть президента Саакашвили продала свою душу дьяволу золотого тельца.

     

Канарейка

Это я как понимаю Вы сейчас о торговле: признайте независимость ЮО, а мы вам тогда, возможно, цены на газ пересмотрим у лучшую сторону. И это все при том, что РБ и РФ якобы союзные государства и между ними был подписан в свое время договор о поставках газа по внутрироссийским ценам. Но потом вдруг российская сторона напрочь об этом забыла.

-----------------

     

Alien Tot

Россию не защищаю. Там есть свои специалисты по выкручиванию рук. Но все же Дума не додумалась до таких решений, которые приял Европарламент в отношении Белоруси.

     

Канарейка

Я же Вам уже написала, что на данный момент нет никаких ограничений, разве что в отношение некоторых лиц, которые подозреваются в причастности некоторым уголовным делам или подозреваются в фальсификациях. Всего 5 человек, не так и много на 10млн

-----------------

     

Alien Tot

Лучше напишите, кто по вашему мнению больше похож на диктатора - Лукашенко, или Саакашвили?

     

Канарейка

Лично мое мнение - Лукашенко, ибо это меня лично касается.

-----------------

     

Alien Tot

А вам не кажется, что Европарламент это красивый мыльный пузырь, в котором все пытаются поставить вверх ногами?

     

Канарейка

И что из этого, даже если это так? Это уменьшает "заслуги" Лукашенко? Или как-то оправдывает их?
У Европы свои методы выкручивания рук, у России - свои, у РБ - свои, у Грузии - как ни странно - тоже свои. Каждому своё. Просто интересы, порой, пересекаются, отсюда и "недопонимание".

-----------------

     

Alien Tot

А вам не кажется, что Европарламент это красивый мыльный пузырь, в котором все пытаются поставить вверх ногами?

"И что из этого, даже если это так"?

Мыльный пузырь живет не долго.

     

Канарейка

Это проблемы мыльного пузыря.

-----------------

     

Alien Tot

Помнится "каждому свое" было написано на воротах концлагеря.
.......
Но все, же Канарейка. Коль вы сами признали, что у Европы свои методы выкручивания рук, то что скажете на следующее:

Перечитайте еще раз, какие вопли раздаются в адрес «режима Лукашенко». Причем в Европарламенте начинают вопить все разом. Как по команде. А вот «демократу Саакашвили» можно с необычайной жестокостью подавлять оппозицию. Это нормально, поскольку вписывается в европейское понимание демократии. Ложь. Чудовищная ложь. Двуличие. Лицемерие. Вот та основа, на которой строится политика современной Европы. За гламурным фасадом прячутся геополитические интересы того, кто заказывает музыку.

Так кто же на самом деле диктатор? Не тот ли волк, что пытается залезть в овечью шкуру демократии? Протрите очки, господа. Неужто не видите? Из под белой туники, то и дело, вылазит серый облезлый хвост.

     

Канарейка

Для меня Лукашенко диктатор и никто меня в этом не переубедит, а уж есть ли на свете диктаторы подиктаторнее этого - уже не суть важно, роль Лукашенко от этого не меняется.

-----------------

     

КАМАЗ

Мое личное мнение на эту тему: лучше хороший диктатор, чем плохой демократический президент.

     

anttisepp

Если речь о Чили, то да.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Dark Scorpion

Ну Батька себя тоже как то странно ведет. И те цели интеграции которые были поставленны так и не приблизились (дружба дружбой, но при таком расскладе денежки врозь). ДА, он диктатор. И что? Народ газом травят? Голодом морят? Может он в золоте купается и пьет кровь невинных младенцев?



А чем Чили лучше других?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Alien Tot

Милая Канарейка. Речь веду о другом. Тех, кто не хочет плясать под заокеанскую дудку, объявляют диктатором. Начинается организованная травля непокорного. Одного диктатора (Хусейна) повесили. На очереди другие.

Но это распространяется не на всех. Поди знаете фразу - "Он, конечно, сукин сын. Но он наш сукин сын". Он демократ. Умеет плясать под нашу дудку

     

Канарейка

Ну а Лукашенко пляшет под российскую дудку. Какая разница кто под чью дудку пляшет? Суть человеческой (прлитической) натуры от этого не меняется. Вот сейчас АГЛ в сторону Европы реверансы раздает...



То есть диктатор только тот кто младенцев губит? Ну так и Саакашвили вроде тоже к младенцам в этом плане равнодушен...

-----------------

     

Alien Tot

Диктат - политика навязывания своих условий, требования какой-либо слабой стороне со стороны более сильной.

     

Канарейка

И? Внутри страны так и происходит уже не первый год.

-----------------

     

Alien Tot

Обобщая ваши высказывания нужно признать, что никакой демократии на сегодняшний день нет. Это блеф для простодушных баранов. Есть только политика выкручивания рук. И вопрос только в том, кто лучше умеет заниматься этим ремеслом.

     

Канарейка

В принципе - да. Шантаж и политика идут рука об руку.

-----------------

     

Alien Tot

Похоже, что мы нашли с вами общий язык. В данном вопросе. Осталось только уточнить - на кого расчитаны эти игры в демократию?

     

kisumisu

Помнится "каждому свое" было написано на воротах концлагеря.
на воротах какого лаегря?
может спутали с "труд делает свободным"?

     

Alien Tot

Создатели мемориального комплекса «Бухенвальд» сохранили здание крематория. ... Сохранились наблюдательные вышки и колючая проволока в несколько рядов, не тронуты ворота лагеря с надписью «Jedem das Seine» («Каждому своё» по-немецки).

     

Alien Tot

Осталось напомнить, что вначале были игры в демократию. Гитлер пришел к власти демократическим путем. Затем демократия превратилась в диктатуру. Диктатура построила концлагерь, на воротах которого было написано - "Каждому свое".

Вот такие забавные игры, в которые мы играем. Нацики всех мастей подняли хвост. Они готовы уничтожить любого, кто не разделяет их заблуждений.

     

Yanychar

Вам диктатор, другим нет. Неизвестно на самом деле кто он.

     

Yanychar

Подучиться бы вам. Это со школы известно.

ЗЫ. Можно не помнить в каком году поляки вошли в Мкву, но надпись на воротах концлагеря...

     

bee

классно: президент станы - неизвестно кто...

     

Mike BFD

"Труд делает свободным" - это надпись на воротах ДРУГОГО концлагеря. Много их было.

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

Yanychar

Неужели ты его знаешь???!!!
Ты его тко по Уле знаешь. Чего с тобой обсуждать то.

     

karjala_cup

да все просто, а может и нет, но тем не менее, беллорусия роде как союзник россии, вот от сюда и пляска, а европе диктует указания америка, давно понятно что европа за себя не решает, как впрочем и страны прибалтики живушие в долг, и етот долг они получили от той же америки, и теперь на многие столетия в долгу, по сути у етих стран просто сменился хозяин с советского на американского...тАк что куда бы они не стремилсь но они всегда под кем-то

     

Канарейка

Тоже самое могу сказать о Саакашвили: Вам - диктатор, а другим - нет...


Я его я по делам его знаю. Обсудим?

-----------------

     

Канарейка

Что плохого в том, что какое-то государство живет в долг? Это как человек кредит взял для покупки дома, машины, самолета и развитие бизнеса, исправно платит по счетам. Ему же при этом никто пальцем не тычет: вот, мол, он в долг живет, он под банком ходит...

-----------------

     

КАМАЗ

Ошибаешься!
Почему ты думаешь, что страны латинской америки решили оплатить свои долги перед МВФ досрочно и выйти из этой организации?
Экономическая независимость дорогого стоит!

     

Канарейка

Вполне нормально, когда по кредитам хочется расплатиться раньше и постараться в них больше не влезать.
Я как раз не понимаю варианта: буду нищий, зато экономически независимый. Если есть возможность оживить экономику страны новыми кредитованиями - ничего плохого в этом не вижу, конечно, если государство эти кредиты в дело пускает, а не тупо проедает.
Опять же, в современном мире практически все государства в той или иной мере кому-то что-то должны.

-----------------

     

КАМАЗ

Я считаю, что независимость страны начинается с экономики. У тебя (можно на ты?), видимо, другое мнение

     

Канарейка

Это если возможность такая есть, а если нет такой возможности?.. Умри, но гордый и независимый?
И чем, коль уж затронули, Грузия - предпочитающая американские кредиты - отличается от Беларуси, которая, как известно, неоднократно брала в долг у восточного соседа?

-----------------

     

КАМАЗ

Мое личное мнение: отличается тем, что она "с той стороны баррикады"
...ну и тем, что США/Англия - известные исторические мировые постовщики, в отличие от России (Россия только начинает давать кредиты)

США никогда не забывают кто им должен, и потребуют даже последнюю копейку* (и если придется, даже потребуют платить землой)

*с процентами, конечно

     

Канарейка

Вот, именно. Ничем не отличается, зато эпитеты очень розняться: одно государство продалось с потрахами за деньги Америке и президент у них шкура продажная, а другое приняло руку помощи старшего товарища.

-----------------

     

Канарейка

Дописал и я доотвечу: Россия тоже помнит все. Уже не единожды РБ с её стороны шантажу подвергалось. В последний раз за газ РБ расчитывалось (и расчитывается, если правильно помню) "Белтрансгазом", сейчас идут переговоры о предоставлении 2млрд. кредита для РБ - в ответ на дружескую услугу РБ должна признать независимость ЮО, за прошлые долги за которые РБ ещё не расчиталась - РБ, предполагается, должна расчитаться введением единой валюты... и т.д. и т.п. Так что не надо о друге, который долги прощает. Это не к тому, плохо это или хорошо, это нормальная практика и этой практикой РФ пользуется не в меньшей степени, чем всё мировое сообщество.

-----------------

     

КАМАЗ

Насчет союза РФ-РБ, я только за. И считаю, было бы замечательно, если еще присоединилась Украина. Народ-то один!

     

Канарейка

А я - против. В составе РФ видеть РБ я не хочу.

-----------------

     

КАМАЗ

Почему?

(11 знакофф)

     

Канарейка

Я хочу остаться беларусской, а не русской родом с Брестской губернии.
Ну это как ты - русский, я - беларуска и хочу ей же и остаться, хочу, чтоб мои дети тоже были беларусами, и внуки, и правнуки... Чтоб никто через -надцать лет моим потомкам не сказал: нет такой нации - беларус, и языка такого нет, и культуры беларусской нет и не было.

-----------------

     

QUEEN

А хотелось бы бесплатно получать енергоносители, т.е даром?

     

bee

ага, Буш прямо так и сказал Саркози и Стуббу, чтоб бегом к Медведеву бежали осетинскую заварушку утрясать...
видимо также из садомазохизма Америка придумала евросоюз и евро. Ну скучно было без достойного конкурента...
а может быть Финляндия уже давно в НАТО ?
еще примеров?

     

КАМАЗ

Помоему, кто ты есть - это не зависит от того, существует ли такое государство
к примеру у евреев никогда не было государство, но тем не менее их было.

Предположим обратное: что РФ становится частью РБ. Я бы ни каплю не жалел! Название страны - это вторично. Главное - кто в ней живет
Помоему так


PS: сколько у нас уже предположений и спекуляций! ужас!

     

Канарейка

Я такое написала? Я написала, что это в принципе общемировая практика и РФ в этом деле отнюдь не исключение.

-----------------

     

КАМАЗ

Вы думаете что План Маршалл и укрепление капитализма в Европе США финансировали для того, чтобы у них была конкурентия?
Помоему наоборот: чтобы изгнать из Европы главного конкурента - СССР

Вы не согласны с мной в этом?

     

QUEEN

Ты написала, что Россия шантажировала, за что? За поставленный газ? Хотелось бы почитать источники такой инфы

     

Канарейка

http://news.np.by/message103655

Вот о "Белтрансгазе", где АГЛ открыто и не стесняясь называет политику Газпрома - шанатжом. Такое было неоднократно. Другое дело, что не всегда это назвается именно так. Обычно немного нейтральнее: переговоры.

-----------------