Musja

Как-бы не было смешно, но грустно!

Профсоюз громогласно обьявил летом, что с осени будет всем прибавка, и правда с ноября мне прибавили жалких несколько евров! А посмотрев распечатку за январь, стало совсем невесело, получилось что стал даже на 1е меньше получать чем было, оказывается отчисления за "työntekija TEL-maksu и työttömyysvakuutus maksu" возросли практически на тот-же осенний коротус! Вот прибавка, так прибавка! Хрен с этим 1е, просто обидно как нас обманывают дескать прибавками к зарплате!
И с нового года ещё на 26е возросла вуокра, бензин всё дорожает!

И кто тут кричал, что жизнь стала дешевле и веселей?

     

nezaika

СМИ кричали.

     

Musja

Читаю только Метро, там тишина!

     

nezaika

Выбери СМИ поинтеллектуальней.

     

Подпольщик

Чтобы изощрённее мозги имели? Эти интеллектуальные СМИ полны сказок о райской жизни и гламуре и конце кризиса, который только ещё набирает обороты. Такое впечатление, что большинство работников журнала либо живут в другом измерении, либо "под колпаком" у издателя-монополиста.

     

KiDr

так прибавили не тебе а через тебя, государству: алкоголикам, тунеядцам и другим секс меншинствам.

     

Smeshinka

Обидно конечно... я такими случаями уже наслышана. Такая вот система тут...
В этой стране выигрывает тот, кто получает меньше или на пособиях сидит, а с остальных налоги сдирают до последней нитки!

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

nezaika

А где исключения? Все у кого-то под колпаком.

     

Подпольщик

Я Но, в подполье, а тут не всегда тепло

     

nezaika

И шо, даже лыжная маска не помогает? Пора в свет, в люди, там, в людях, говорят дефляция = рай на земле.

     

Musja

А разве тут такие есть?

ИМХО, все жёлтые!

     

Подпольщик

Вы хотите сказать, что получая чистыми больше 1400 евро чистыми, Вы чуствуете себя в худшем положений, нежели безработные, которые получаяют в общей сложности около 1000 евро максимум, и вынужденые выслушивать нравоучения со стороны всевозможных гос. служб, а также просижывать часами в душегубках с лицами, с которыми вы бы и рядом не стояли бы, была бы у них работа?
Не поверю никогда. Видимо, Вы давно не получали пособий и не выясняли, почему вам чего-то недоплатили...

     

nezaika

Ну если у них такая ориентация... И все же, одни менее желтые, чем другие

     

nezaika

Она не это хотела сказать.

     

Микка К.

За час работы?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Musja

Щас, в месяц!

     

Anton713

А можно мне стать безработным в Фи и получать 1000 евро???

     

nezaika

Можно. Только для этого нужно поработать здесь сколько-то и платить в профсоюз определенную сумму денюх. Потом быть уволенным. И на выходе можно поиметь желаемое. 500 дней.

     

KiDr

НО самое главное не забывать что потом это желаеное начнет иметь тебя!

     

vega

У меня такое wе полоwение :-))) Yлыбка сквозь слёзы!

     

Smeshinka

Я сама без работы и на пособии пока что сижу, но не все так драматично, как вы описали! )

Я просто высказала свое мнение. Финская система очень хорошая, но обидно, что некоторые этой системой просто пользуется... знаю одну женшину, которая работает только летом, а весь год потом без работы на всяких пособиях сидит... ей и так хорошо и не хочет она работать, а налогоплатильшики платят налоги, что бы у некоторых был отпуск почти целий год. Хотя это уже не по теме...

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Подпольщик

Тогда беру свои слова обратно. Только вот, когда выражаются из серии "Вот мы работаем, с нас дерут три шкуры налогов, а эти халявщики живут лучше чем мы" или "нас дерут до последней нитки", создаётся впечатление, что либо у человека с памятью не лады (наверное, в семье никогда пособий не получали), либо он просто недалёкий по уму.
Налоги, между прочим, берут даже с пособия по безработице, хотя безработный ничего может и не делать. Если у меня будет выбор, сидеть на безработице или работать, и получать столько же, после выплаты налогов, сколько я получаю, находясь на пособии по безработице, я всегда выберу работу.
Никогда я не заявляю, что с меня берут большие налоги. Никогда. Потому что я знаю, что в случае потери работы я имею право на пособие, которое оплачивается из тех же налогов. Не говоря уже про множество нюансов, на которые люди не сразу обращают внимание, с каких это денег оплачивается.

     

Riku rik

Давно уже заметил. Цены/инфляция растут на много быстрее чем зарплата повышается. Мне 76 евро прибавили. Аренда на 50 больше стала и если раньше мне в магазине у меня 50-60 евро уходило, то теперь 70-80.

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Smeshinka

Подпольщик, откуда у вас столько агрессии то?

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Anton713

И что 1000 евро чистыми получаете? Эх мне бы так...

     

Lana Hel

В чем же дело? Устраивайся на первую попавшуюся работу и получай те же деньги, что сейчас. Неужели даже чернорабочим не берут? Не поверю. А то тяжело ему в очередях... Ты же там не по 8 часов каждый день...

Конечно, обидно, вкалывать и получать столько же сколько халявщики, которые никогда не работали и не хотят работать.

     

Подпольщик

Я раньше тоже негативно относился к такому "пользованию". Но, узнав поближе именно финскую систему, понял, что гос-во не настолько уж и заинтересовано в отлавливании и принуждении таких людей к работе. В последнее время происходит злоупотребление системой, напоминающее ситуацию начала 80-х, когда все понимали, что так система долго не выдержит, но никто не хотел предпринимать радикальных мер, боясь за своё тёплое место. Здесь происходит тоже самое.

     

Lana Hel

Стоимость квартир выросла в два раза, а зарплата в два раза не увеличилась...

     

Подпольщик

Не поверишь? А попробуй разок -другой. Места неквалифицированного рабочего труда уже давно забиты. Кроме того, оплата таких мест НИЖЕ пособии гос-ва. И спихивать такое положение в государстве на безработных, это тоже самое, что винить в пожаре приехавших тушить пожарников.

     

Smeshinka

Если бы! Даже и не близко к 1000.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Lana Hel

Не с того начинаешь, специалист!

     

Микка К.

И ты из-за 1-ого евро поднял панику на форуме?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Lana Hel

На первой своей работе я получала меньше, чем знакомые, живущие на пособии. Они надо мной смеялись... и до сих пор живут на пособие. Так что пробовала! Кто хочет работать, тот работает и нечего канючить.

     

nezaika

А тут не так давно медсестры же бучу замутили, помнится, и вроде подняли им з/п на 100-150 евро в месяц, но не всем. Я еще подумала, стоило ли так бузить... и вообще, осталось ли они довольны результатом?

     

Подпольщик

Я, между прочим, не канючу, это во-первых. Ты сама согласилась работать за меньшие деньги, это два. видимо, на то были причины. И первая работа, смею предположить, была не год-два назад? Сейчас, ситуация другая. Меня лично неквалифицированный рабочий труд, в принципе, не интересует.
Это тем, кто в жизни не приобрел специальности, такие работы привлекательны. Или тем, кто собирался ехать в эту (да и любую другую) страну только с бумажкой о окончании заведения, а в голове -пустота.
У меня ситуация другая, расписывать её тут не считаю нужным. Одно знаю точно -свои умения я убивать низкоквалифицированной работой я не буду никогда. Если гос-во не в состоянии обеспечить работой граждан страны, то это не проблема тех безработных, кто оказался все лодки из-за бездействия налоговой и экономической политики страны. Любые злоупотребления системой соц. дотации можно пресечь, будь на то не то, что воля, а хотя бы малейшее желание гос-ва. Но оно не будет это делать, проще винить во всех грехах и бедах экономически/материально слабых. А вы, ввиду недалёкости ,охотно глотаете эти сказки.

     

Подпольщик

Всё получилось,как получается всегда в таких ситуациях, когда профсоюз начал требовать повышение зарплат. Зарплату подняли, но через 3-6 месяцев часть персонала (не состоящие в профсоюзе) начали сокращать, а оставшимся повысили объём работ.

     

Musja

Щас придёт Мика и тебе всё популярно обьяснит, что ты не права, всё наоборот!!

     

Lana Hel

Да, согласилась именно сама, хотя по образованию дипломированный инженер. Причины? Да начать хоть с чего-то, только не сидеть в квартире. И чем это ситуация сейчас хуже, чем раньше? Иди на курсы, иди учиться, получай еще одну специальность. Возможностей море... для желающего.
Видимо не такие уж у тебя *умения*, ежели не заценили.

     

Lana Hel

Может его зарплата за 10 лет и выросла в два раза, но я не могу этим похвастаться. Госслужащие - на окладе, прибавки у них только профсоюзные.

     

Подпольщик

Я не жалуюсь, когда востребованы, на зарплату никогда не жалуюсь. И уж тем более, на налоги. На курсы ПТУшников идти, имея достаточный багаж знаний - вот это убийство. Чтобы потом тыкать в безработных и социальщиков.

     

Lana Hel

Я работала целый рабочий день и училась в вечернем институте, получила финское инженерное образование.

     

Anton713

А с чего начинать с 1500 евро??? То то я думаю мало попросил...
«Разумеется я эгоист. А иначе разве чего-нибудь добьешься?» - Черчилль.

     

Musja

Заколебал меня паникёром обзывать!

Мне просто неприятно, что одновременно вроде что-то добавили, а потом свели на нет всю прибавку!

     

mdn

Если бы не добавили, было бы еще хуже.

     

Подпольщик

И что с того? у меня немецкое. Мерятся не вижу никакого смысла. Разницу вижу лишь в том, что ты недовольна нежеланием безработных что-либо делать. А я утверждаю, не все безработные -рабы, чтобы хвататься за любое место, независимо от образования и опыта работы, уничтожая приобретённые ранее навыки. Когда я устраиваясь на работу, слышу вопрос "а вот тут у вас большой по времени пропуск работы", я отвечаю именно тем же, что я не для этого столько учился, чтобы работать там, где я совсем не желал бы работать. всегда такой ответ устраивал работодателя. По-крайней мере того, с кем я работал.

     

karlusha

В Фнляндии идет реалноэ уменшениэ зарплат до восточноевропеиского уровня.Как? цЕНЫ РАСТУТ,АРЕНДА И ЖИЛЭ,УСЛУГИ,А ЗАРПЛАТА ЕЛЕ-ЕЛЕ.
Плюс сокрашения и неоплачивыэмыэ сверхурочныэ,сокрасчениэ кол-ва рабочих часов (оплачиваемых),фирмы арендуюшиэ рабсилу-типа Барона,где условия совсем другиэ.
Цел-созданиэ дешевти рабсилы как в Балтии и как в Америке-"работников по вызову" (там они даже без страховок,пособии) на час,ден,неделю.
Минимизация издержек-а вы тут думали я о "скандинавском социализме" тоскую из за пособии?

-----------------
karlusha

     

Anton713

Так что халявные 1000 евро теперь мне не положены? А я так надеялся....
Верил в социализм, равенство, братство, демократию. Эх.

     

RSW..

В квартире сидеть ,конечно, не вариант, но юристы и прочий люд с высшим образованием, разгружающие машины или моющие полы-это неправильно и несправедливо.Я согласен с Подпольщиком.

     

karlusha

Да нет пока ест оцализма маленко,но вот может кончитсянскоро

-----------------
karlusha

     

RSW..

А что будет если вдруг кончится? Все работать пойдут? Или взрыв будет?

     

Anton713

Надеюсь не водородной бомбой..

     

Musja

Ну повело народ опять в политику и про "бездельников"!

Без ругани никак!!

     

RSW..

да я не ругаюсь, просто были уже прецеденты, когда "социализм" вдруг заканчивался, то бишь пособия платить переставали (не в Финляндии правда).

     

Anton713

Если бы я серьезно относился к мнению этого достопочтенного джентльмена, я мог бы разозлиться

     

RSW..

Правильно, без юмора нельзя

     

xml90

А зачем получать пособия? Всегда можно найти работу. Если есть паспорт EU, то полно мест где требуются люди со специальностью/опытом. Вон поляки всю Евпропу уже "захватили". Если гражданство России только, то там полно работы. По крайней мере, в крупных городах нет безработицы и специалисты нужны.

Я не понимаю, как можно жить на пособие если относительно здоров!



Никогда не получал ("децкие" 100 евро не всчет)

     

Iosif

Помнится, в другой теме ты хотел до народа донести мысль, что если устраиватся, так за нормальные деньги и называл 1,5-2 кратные зарплаты. К примеру, водитель автобуса -больше двух. Теперь конкретно, к тебе вопрос: Ты пойдешь на 1780е грязными плюс 100-200евро добавочных за смены плюс 80 евро за тип автобуса работать с твоей специальностью? Варианты "у меня работа итак есть, я себе по своему профилю найду всегда работу" тут не будут ответом. Да или нет?

     

xml90

Не завышенные, а реальные. В Финляндии средняя зарплата 2500 евро.



А зачем мне идти работать за меньшие деньги, если мне прекрасно платаят по моей специальности?! Бред какой-то. Если меня уволят с одного места, пойду в другое, на крайняк к do_scrum писать javascript. Чтобы жизнь была шоколадом, я училися много лет, а не балду пинал как некоторые.

Другое дело, если нет работы безпросветно, то на пособия никогда не пойду. Если понадобится, то говно чистить буду. Работу найти всегда можно. Было бы желание.

     

jonna

мой зять тоже гордый как и вы, но проедать детские и алименты которые государство платит за него, ему его гордость не мешает