 |
25-08-2010, 22:35
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Работа с подачи työvoimatoimisto.
Всем дорого времени!
Подскажите, а есть кто нибудь из форумчан кому työvoimatoimisto помогли найти или предложили работу?
|
|
|
|
25-08-2010, 22:39
|
#2
|
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Я о таком никогда не слышал.И жена за 18 лет проживания в Фи тоже )))))))
Но это конечно ни о чём не говорит.Может кто и есть,кому они помогли.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
|
25-08-2010, 22:44
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 218
Проживание: Эспоо
Регистрация: 12-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Я тоже о таком пока ни разу не слышала! ))) А вот о куче геморроя, который обретешь, обратясь в данную организацию - наслышана весьма и весьма, и даже на себе успела испытать...)))
|
|
|
|
25-08-2010, 22:45
|
#4
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Supernika
Я тоже о таком пока ни разу не слышала! ))) А вот о куче геморроя, который обретешь, обратясь в данную организацию - наслышана весьма и весьма, и даже на себе успела испытать...)))
|
например?........
|
|
|
|
25-08-2010, 23:21
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А я слышал. Вернее они звонят, предлагают работу. а народ отказывается. 
|
|
|
|
25-08-2010, 23:31
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
в деревни помогали когда там жила и проходила период адаптации к фи
а как в город переехала ощутила всю "прелесть", сначала на меня наорала тетка в тоймисто когда я к ней просто пришла поинтересоваться а есть ли что, у меня 50 мест и что я тебе их всех дам? , после этих воплей она уселась ровно на жопу и стала сама что-то подбирать, с демонстративным видом выдала какое-то Г куда никто не реально попасть по причине того что там уже должно быть вид на жительство и отправила на Х.., а потом мне пришлось видеть как эта тетка стелится перед мусульманином епть тока жопу ему не вылезала на прощание поэтому я нах... взяла свои вещи и с того города свалила... и все равно осталась крамольная мысль написать на эту тетку жалобу, потому что я у нее не подачку просила и это вообщето Ее работа, за которую она получает деньги...
|
|
|
|
26-08-2010, 08:44
|
#7
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Fet_Frumos
Всем дорого времени!
Подскажите, а есть кто нибудь из форумчан кому työvoimatoimisto помогли найти или предложили работу?
|
Ходи, надоедай..., может пробьёт.
|
|
|
|
26-08-2010, 08:48
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 462
Проживание: Helsinki
Регистрация: 28-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Fet_Frumos
Всем дорого времени!
Подскажите, а есть кто нибудь из форумчан кому työvoimatoimisto помогли найти или предложили работу?
|
было однажды такое чудо,
позвонили предложили место, правда временное на 6 месяцев,
и неплохое вроде, в тоймисто,
но я отказалась, были уже другие планы
|
|
|
|
26-08-2010, 09:12
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
здравствуйте всем!
у меня такая ситуация, мне прислали сообщение, что есть работа.., когда я позвоинала на место работы, заведующая была в отпуске и сказали, да, место есть, но звоните вначале августа, вот, с сентября буду работать  ))
|
|
|
|
26-08-2010, 09:16
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Ходи, надоедай..., может пробьёт.
|
Вот я и пытаюсь прояснить, стоит ли вообще их дергать или нет. Ведь в за спрос в любом случае не бьют.
|
|
|
|
26-08-2010, 09:17
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
to vivjen и синичка.
Подскажите а в какой области вам обоим предлагали работу?
|
|
|
|
26-08-2010, 10:08
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 462
Проживание: Helsinki
Регистрация: 28-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
что-то офисное, переводы, контракты, связь с клиентами из России.
но я никогда их не дергала и не просила, просто состояла на учете как положено
сами ищите, не надо ждать, что за вас это сделает кто-то другой - щансов больше! 
|
|
|
|
26-08-2010, 12:00
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
там, где я хотела, но этот процесс был долгим, я не торопила, мне и так было хорошо  сначала тюёхарьейтелу, как положено по закону, теперь палккатуки  просто каждый раз, когда я бываю в тюёвойматоймисто, говорю о том, что больше всего интересно 
|
|
|
|
26-08-2010, 12:43
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
в Финланд работу каждии ишет сам!!! ранше практику и палккатуки они предлагали, трудоустраивали, а тепер и етои услуги нет, все все ишут сами, они толко следят что би не било нарушении!!! и предлагают места заведомо зная что вас туда не возмут!!! а еше они и не заинтересовани вас трудоустроит, ви их клиент и они с вами работают, просто здес такои театр, вас хотят трудоустроит, а ви не хотите работат.
|
|
|
|
26-08-2010, 16:41
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А мне честно сказали, что их задача найти мне работы, ноя должен понимать, что ничего они мне не найдут  Вот цирк 
|
|
|
|
26-08-2010, 16:49
|
#16
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от gost
в Финланд работу каждии ишет сам!!! ранше практику и палккатуки они предлагали, трудоустраивали, а тепер и етои услуги нет, все все ишут сами, они толко следят что би не било нарушении!!! и предлагают места заведомо зная что вас туда не возмут!!! а еше они и не заинтересовани вас трудоустроит, ви их клиент и они с вами работают, просто здес такои театр, вас хотят трудоустроит, а ви не хотите работат.
|
Чёнкин?  Судя по стилю... 
|
|
|
|
26-08-2010, 18:09
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
А мне честно сказали, что их задача найти мне работы, ноя должен понимать, что ничего они мне не найдут  Вот цирк 
|
достаточно увеличить время работы магазинов и уже много людей обретет работу, но это не выгодно работодателю...
если одинокая мама вообще не особенно берут, врачи, больницы - единственное на что можно рассчитывать так это на практику, а там говорят достаточно прислать заявление, звонить не надо - работодатель сам сделает выбор-и все по нулям...
|
|
|
|
26-08-2010, 20:05
|
#18
|
|
Пользователь
Сообщений: 490
Проживание: Espoo
Регистрация: 08-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Знакомой työvoimatoimisto предложило летнюю работу на 3 месяца горничной в гостиницу.... Она довольная,так как через 3 месяца ей дали там постоянную "virku".
|
|
|
|
27-08-2010, 00:34
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 218
Проживание: Эспоо
Регистрация: 12-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
например?........
|
Например, хождение, сидение по 3 часа в очередях постоянное... И абсолютно бестолковое! Я, к примеру, нашла сама себе работу, позвонила им, сообщила, что все мол, оставьте меня в покое, у меня все уже хорошо! До сих пор письма шлют, почему я к ним не явилась (оказывается я все еще должна являться??? мне как, интересно, с работы отпроситься, чтоб у них посидеть и сообщить лично, что я трудоустроена???), грозятся каренсией (напугали ежа голой попой, я от них ни цента и не получала никогда, что мне их страсти-мордасти?) Надоели хуже горькой редьки! А ведь я на них столько время потратила, чтоб встать на учет... А толку? Шишь они мне что нашли! Ни курсов, ни работы, ни денег - ничего. Только очень много потраченного времени и теперь эти постоянные письма с угрозами какой-то там очень страшной кареснии... )))))
|
|
|
|
27-08-2010, 01:07
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Supernika
Ни курсов, ни работы, ни денег - ничего. Только очень много потраченного времени и теперь эти постоянные письма с угрозами какой-то там очень страшной кареснии... )))))
|
у них видемо нет данных что вы работаете, они снимут вас с учета просто
|
|
|
|
31-08-2010, 15:47
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
А мне честно сказали, что их задача найти мне работы, ноя должен понимать, что ничего они мне не найдут  Вот цирк 
|
А с другой стороны им нужно экономить деньги. Они будут ровно сидеть, если Вы не получаете päiväraha. Во всех остальных случаях пытаются каренсию назначить. Я слышала, что они за это бонусы даже получают ( хотя не уверена).
|
|
|
|
31-08-2010, 16:05
|
#22
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
А мне честно сказали, что их задача найти мне работы, ноя должен понимать, что ничего они мне не найдут  Вот цирк 
|
а тебя уволили?????
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
31-08-2010, 16:21
|
#23
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Meha
а тебя уволили?????
|
Jaja  Грохнули у нас всех программистов в отделе в конторе и перевели все в Индию. Вот ищу работу в Сало, в наших 3х с половиной компаниях здесь 
|
|
|
|
31-08-2010, 16:39
|
#24
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Jaja  Грохнули у нас всех программистов в отделе в конторе и перевели все в Индию. Вот ищу работу в Сало, в наших 3х с половиной компаниях здесь 
|
сочувствую. думаешь оставшееся не переведут?
хех, жалко Сало, обеднеет кунта .
чую, инженерное будущее за строительством и небольшими компаниями, всё остальное так наверно и переведут из страны 
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
31-08-2010, 16:59
|
#25
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Meha
сочувствую. думаешь оставшееся не переведут?
хех, жалко Сало, обеднеет кунта .
чую, инженерное будущее за строительством и небольшими компаниями, всё остальное так наверно и переведут из страны 
|
Все не переведут, имхо. Просто доходы в нашей области будут уменьшаться. Постепенно сравниваясь с доходами в Индии  Глобализация, а что поделаешь. Если в Сало глухо будет возможно придется переежать. Тут слышал опять в Сальской Нокии пертурбации намечаются. Так что в Нокию здесь сейчас здесь не попасть.
|
|
|
|
31-08-2010, 17:06
|
#26
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Все не переведут, имхо. Просто доходы в нашей области будут уменьшаться. Постепенно сравниваясь с доходами в Индии  Глобализация, а что поделаешь. Если в Сало глухо будет возможно придется переежать. Тут слышал опять в Сальской Нокии пертурбации намечаются. Так что в Нокию здесь сейчас здесь не попасть.
|
Седня читала, что в Сало будут до фига народу в отпуск отправлять. Ты в их числе? (тему не читала, ежели чего)
|
|
|
|
31-08-2010, 17:20
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Седня читала, что в Сало будут до фига народу в отпуск отправлять. Ты в их числе? (тему не читала, ежели чего)
|
Я не в Нокии работал. Меня уже уволили  А В Нокии я слышал грядут изменения, или уже проходят прямо сейчас. Так что возможно кучу народа, действительно, будут отправлять в отпуск. или увольнять. Но это мои догадки.
|
|
|
|
31-08-2010, 17:22
|
#28
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Я не в Нокии работал. Меня уже уволили  А В Нокии я слышал грядут изменения, или уже проходят прямо сейчас. Так что возможно кучу народа, действительно, будут отправлять в отпуск. или увольнять. Но это мои догадки.
|
Ой. И че делаешь сейчас тогда?
|
|
|
|
31-08-2010, 17:24
|
#29
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Я не в Нокии работал. Меня уже уволили  А В Нокии я слышал грядут изменения, или уже проходят прямо сейчас. Так что возможно кучу народа, действительно, будут отправлять в отпуск. или увольнять. Но это мои догадки.
|
мда уж , блин 
мне кажется , что тебе наверняка придёцца переезжать .
Удачи! 
|
|
|
|
31-08-2010, 17:38
|
#30
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Ой. И че делаешь сейчас тогда?
|
Я?
Учу финский (вот на экзамене позавчера был), разрабатываю веб сайты для души ( http://MalinaMusic.ru), держу себя в форме в своей профессии, ищу работу в Сало - пока глухо, хотя одно собеседование было, и неплохое, но пока Нокия тормозит. Возможно изза будущих увольнений.
|
|
|
|
31-08-2010, 17:41
|
#31
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Я?
Учу финский (вот на экзамене позавчера был), разрабатываю веб сайты для души ( хттп://МалинаМусиц.ру), держу себя в форме в своей профессии, ищу работу в Сало - пока глухо, хотя одно собеседование было, и неплохое, но пока Нокия тормозит. Возможно изза будущих увольнений.
|
Отлично! Главное не сидеть, сложа лапки.
|
|
|
|
31-08-2010, 23:09
|
#32
|
|
Пользователь
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Я?
Учу финский (вот на экзамене позавчера был), разрабатываю веб сайты для души ( http://MalinaMusic.ru), держу себя в форме в своей профессии, ищу работу в Сало - пока глухо, хотя одно собеседование было, и неплохое, но пока Нокия тормозит. Возможно изза будущих увольнений.
|
А ты в какой области программируешь и на чем если не секрет?
|
|
|
|
01-09-2010, 01:11
|
#33
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Fet_Frumos
А ты в какой области программируешь и на чем если не секрет?
|
Я вообще последние 6 лет Проджект Менеджерил проекты. А до этого программировал C/C++ для телефонов. Сейчас C++/Perl/HTML/CSS держу на уровне чтобы совсем не захиреть 
|
|
|
|
01-09-2010, 11:16
|
#34
|
|
Пользователь
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Я вообще последние 6 лет Проджект Менеджерил проекты. А до этого программировал C/C++ для телефонов. Сейчас C++/Perl/HTML/CSS держу на уровне чтобы совсем не захиреть 
|
Думаю что хороший багаж у тебя - проджект менеджмент + с++. Желаю скорейшего трудоустройчтва.
|
|
|
|
02-09-2010, 11:29
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мне интересно стало, а как вообще в työkkäri на работу попадают? Ни разу не встречала объявления, что требуются. Или там бывшие безработные работают?
|
|
|
|
02-09-2010, 19:16
|
#36
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Leyla
Мне интересно стало, а как вообще в työkkäri на работу попадают? Ни разу не встречала объявления, что требуются. Или там бывшие безработные работают?
|
Набирают переодически, только похоже всё решает начальник местного ТУОККАРИ, соответствено если где то есть наш соотечественик на должности то это "лицо" данного руководителя, "барометр рассизма" оного.
|
|
|
|
12-11-2010, 12:50
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Сегодня по почте пришел työhönosoitus. Зашла на мол там та же вакансия висит. Какой смысл в этом? Им что послать больше некуда что ли? или в Фи с бумагой нет напряженки? 
|
|
|
|
12-11-2010, 13:57
|
#38
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 15-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lundqvist
Я о таком никогда не слышал.И жена за 18 лет проживания в Фи тоже )))))))
Но это конечно ни о чём не говорит.Может кто и есть,кому они помогли.
|
10 лет назад мне позвонил мой работодатель, получив мои данные в Työvoimatoimisto, и предложил работу. работаю до сих пор.
|
|
|
|
16-11-2010, 14:57
|
#39
|
|
Registered User
Сообщений: 18
Проживание:
Регистрация: 18-12-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Не слышала о том, чтобы työvoimatoimisto предлагало что то дельное.
У меня вопрос следующего плана (возможно, кто нибудь знает): Реально ли устроиться на работу в банк, если имеется опыт работы в этой сфере в России? И действительно ли нужно знание 3 языков (шведского, английского и финского)...?
|
|
|
|
16-11-2010, 16:43
|
#40
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от elmik
Не слышала о том, чтобы тыöвоиматоимисто предлагало что то дельное.
У меня вопрос следующего плана (возможно, кто нибудь знает): Реально ли устроиться на работу в банк, если имеется опыт работы в этой сфере в России? И действительно ли нужно знание 3 языков (шведского, английского и финского)...?
|
**А с подачи форума точно устроиться можно.
Для начала походите по банкам и поспрашивайте. 
|
|
|
|
16-11-2010, 17:00
|
#41
|
|
Registered User
Сообщений: 18
Проживание:
Регистрация: 18-12-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
**А с подачи форума точно устроиться можно.
Для начала походите по банкам и поспрашивайте. 
|
Видимо так Вы и устроились... Благодарю за умный совет.
|
|
|
|
16-11-2010, 17:01
|
#42
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от elmik
Видимо так Вы и устроились... Благодарю за умный совет.
|
На здоровье!
|
|
|
|
16-11-2010, 17:16
|
#43
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от elmik
Реально ли устроиться на работу в банк, если имеется опыт работы в этой сфере в России? И действительно ли нужно знание 3 языков (шведского, английского и финского)...?
|
Реально. И даже трех языков знать не нужно.
http://www.bankjobs.ru/
*вообще-то, правильным ответом было бы "О, май Год!"....
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
16-11-2010, 20:42
|
#44
|
|
Registered User
Сообщений: 18
Проживание:
Регистрация: 18-12-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
:D
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Реально. И даже трех языков знать не нужно.
http://www.bankjobs.ru/
*вообще-то, правильным ответом было бы "О, май Год!"....
|

Спасибо дорогие мои!))
|
|
|
|
16-11-2010, 21:28
|
#45
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Реально. И даже трех языков знать не нужно.
http://www.bankjobs.ru/
*вообще-то, правильным ответом было бы "О, май Год!"....
|
обычный ответ "вшивой интеллигентки"
-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
|
|
|
|
16-11-2010, 21:34
|
#46
|
|
Registered User
Сообщений: 599
Проживание: Espoo
Регистрация: 29-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Гном
обычный ответ "вшивой интеллигентки"
|
Гномик маленький, а хам - большой. Парадокс.
-----------------
-----
Встречи все в жизни точильными служат камнями, чтобы оттачивать наш всеиспытующий ум»
|
|
|
|
16-11-2010, 21:41
|
#47
|
|
не всё так просто!
Сообщений: 1,717
Проживание: Таллин
Регистрация: 10-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от elmik
Не слышала о том, чтобы työvoimatoimisto предлагало что то дельное.
У меня вопрос следующего плана (возможно, кто нибудь знает): Реально ли устроиться на работу в банк, если имеется опыт работы в этой сфере в России? И действительно ли нужно знание 3 языков (шведского, английского и финского)...?
|
Сам работаю в шарге по объяве в мол.Фирма дрянь,хоть и финская.Прстоянные напряги.
А, шо робить???? В Таллинне и такого нетуть.Пока терплю.Мол юзаю постоянно.Как тока накопаю что- нить,действительно финское и долговременное,враз слиняю.
-----------------
На всякую королеву,есть ещё более королева.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|