leijona3

Не везде,конечно,кое-где.
1,5 года назад в строительном магазине делала покупку в огромном магазине стройматериалов именно по схеме,что ты написала,только на выходе стоят два амбала и просят показать чек на купленный товар.Смысла не понимаю-ведь этот товар не в свободном доступе,его по чеку выдал продавец.

     

Elena.

ты никогда не видела, как группа китайцев в желтой строительно-рабочей одежде и в касках бродит по центру?
так что не удивительно

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Musja

Я понял чё охраняют многочисленные полицейские!
Что-бы все днём были на работе, а не шлялись...

Напоминает время Андропова, когда облавы в магазинах устраивали.

     

Liria

А у меня подруга говорит , что не так там все и дешево в Пекине..особо не торгуются.Те же цены что и онлайн.

     

Liria

Такое возможно в больших маркетах , где очень много товаров не на лотках , а в открытой продаже..Техника или косметика.. Но проверяют не у всех , а у тех кто подозрительно выглядит.

     

leijona3

В моём случае,товар показывал и выдавал продавец за прилавком , и на выходе спрашивали чеки у всех.

     

Haha

В книжных могут проверить. Там не всегда эти магнитные полосочки размагничиваются при оплате, и тогда рамки на выходе звенят.
Может, кого-то и напрягает показать чек - меня нет. Рутина.
Здесь тоже бывает, что звенит, если кассирша одну из магнитных штук забудет снять с одежды.. И что?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

izida

Очень интересно рассказываете и показываете! С нетерпением жду продолжения. Вот по учебе предлагают поехать. Сижу, думаю. Может, после рассказа вашего решусь А пока страшнооооо....

     

Naali

А что она там покупала?

Про электронику говорят что дорого но сама не смотрела, книги были дешево, речной жемчуг тоже. Чай был на удивление дорог.

Есть места где нельзя торговаться, например супермаркеты и книжные. Меня напрягало то что во многих местах например подойдя к лотку с мороженым и водой приходилось торговаться за них.

     

Naali

Я собственно удивлялась не тому что проверяют (такое бывает), а тому что еще существует система где сначала подходишь к прилавку, они дают счет, платичь его в кассу и возвращаешься с чеком к тому же прилавку.

     

Liria

Всё , одежду , шелковые одеяла , технику... была там всем семейством. С мужем и двумя детями. Ездили туда на лечение , в какую то клинику...

     

Liria

А с чеками , да , есть еще такие места... Если помнишь на Садовой , магазин продуктовый, Диета , там так же до сих пор.. ( правда я сама там была года четыре назад)

     

Naali

Пекин, день 3, продолжение

Забыла рассказать: после стены заехали посмотреть на минговские захоронения. Архитектурно они похожи на все остальные пекинские храмы.

Там я узнала что династии назывались не по фамилии, и фамилия Мингов была Чжу. Императора на могиле которого мы были звали Чжу Ди, его императорское имя было Ёнгле, а храмовое имя было Ченг Дзу.

Вообще там был длинный список императоров династии Минг, и у каждого было 3 имени. После этого я решила что в императорах без поллитры не разберешься.

     

Liria

А про злачные места Китая будет???

     

leijona3

Как Микка -из последнего путешествия...

     

Naali

Пекин, день 4

С утра едем смотреть Летний Дворец, где любила жить императрица Циши. Хотя архитектура такая же как и во всех пекинских дворцах и храмах, с первого взгляда совершенно понятно почему ей нравилось именно там. Очень красивый сад, озеро, длинный коридор ведущий по саду и вдоль озера...

На обустройство дворца и сада императрица профукала все деньги выделеные для флота.

В озере стоит двухэтажный мраморный корабль.

Мы уже начинаем различть в лицо некоторых их чудищ: Пишиу, Чилин и всяческих драконов и фениксов.

После дворца едем посмотреть на олимпийский стадион. Он какой-то архитектурно-знаменитый но не впечатляет.

Вернувшись в город, едем посмотреть на храм Ламы. Храм очень симпатичный. Поражает что деньги за вход берут не только с туристов, но и с молящихся.

Этот храм, как и большинство других, состоит из многих зданий, в большинстве из которых статуя Будды, а если за неё зайти то будет ещё дворик и ещё здание и ещё Будда... Будд фотографировать не велят.

Правоверные усердно жгут благовонные палочки над надписью "ветренно! благовонных палочек не жечь!"

На колонне у двери главного здания храма сертификат Книги Рекордов Гиннесса о том что их Будда сделан из одного дерева и высотой 26 метров и вообще самый-самый.

Вечером пытаемся зайти в так называемый хороший ресторан при Хилтоне, читаем меню и уходим. Они хотят примерно 10 евро за бутылку воды, при том что блюда стоят 20-30.

Находим какую-то корейскую забегаловку на верхнем этаже одного из торговых центров. Она оказывается самым лучшим когда-либо мной съеденым корейским барбекью, намного лучше чем те что я ела в Корее.

Там есть в меню даже собака, но после их баранины нам её уже не съесть.

     

Naali

Не будет, я не хожу в злачные места там где в них можно курить. А в Китае там и пить-то нечего.

Западное бухло в Китае есть, но заметно дороже чем здесь и непонятно зачем. Китайское бухло делится на 3 категории:

1. Пиво: похоже на разбавленное Лапин Култа, можно пить в жаркий день, но специально пить не пойдешь.

2. Вино: качество дурное, а стоит как настоящее. Тоже можно пить если очень хочется.

3. Крепкие напитки: чудовищная бормотуха. Настолько сильно мне не может хотеться выпить.

     

Naali

Пекин, день 5

Ура! Надоели памятники культуры, идём гулять!

Для начала идем к воротам Чьянмен. Папа нас туда ведёт огородами чтобы не идти через площадь Тьянанмен, а мы ему все напоминаем что случилось с Иваном Сусаниным.

За воротами башня лучников, а за ней очень симпатичный райончик, в центре которого улица Чьянмен. Во времена Чингов это был первый район где могли жить хан, ближе этого к дворцу жили только манчжурцы.

Район весь почищен, перестроен, полон туристов и выглядит примерно так:



По улице Чьянмен ходит самый медленый в мире трамвай. Вокруг много магазинчиков, ресторанчиков, чайных и.т.д. Полиция тут как тут, сторожит туалет.

С нами случается первый в Китае языково-культурный прокол: в кафе делают огромные блины и нарезают их на куски, и мы заказываем 3, думая что принесут 3 куска, но приносят 3 блина.

Вернувшись на Вангфуджинг, заходим в первый раз в магазин сувениров. Там нас ждёт страшное зрелище: у каждого прилавка столько продавцов что мимо них не пробиться, и все они хватают покупателей за рукав и как можно более быстро и громко пытаются перечислить все что на прилавке лежит. Я поступаю как истинный финн и с воплями ужаса вылетаю оттуда вон, поминая перкеле и прочие финские божества.

Выпив чайку и решив не допивать купленную вчера бутылку китайского каберне, идем гулять мимо нетуристских хутонгов и запретного города, который снаружи выглядит так:



Парк Бейхай оказывается красивым парком с озером. Парк Чьянхай - это озеро окруженное барами и ресторанами, и по ночам там можно сидеть на берегу в ресторане и смотреть как отражаются в озере другие рестораны.

     

Naali

Помимо глазения на культурные достопримечательности Пекина мы ходили на шоу с акробатами, общались с кое-какими местными людьми, и боролись с табачным дымом, пытаясь его избегать.

Акробаты были очень хороши. Я видела лучше только раз в жизни, 10 лет назад, канадские акробаты, но и они почти все были китайцами. Кроме тех трех которые были русскими.

Рассказы аборигенов впечатляют. Они, похоже, не очень боятся ворчать на свое правительство. Правительство также все время надуривают на тему одного ребенка, и люди радостно описывали разные способы это сделать.

Религия, как ни странно, оказалась чувствительной темой, и народ все время переводил с нее на другие темы.

Про прописку рассказывали всякие ужасы - оказывается если ребенок родился в городе А то и экзамены по окончании всех школ может сдавать только там, а если родители за это время переехали то ребенка положено везти на экзамены обратно. Переехать из одного места в другое - большая проблема, но судя по тому что они о себе рассказывали, народ все время так делает.

Отпусков и пенсий в основном нет, но у некоторых есть. На большие праздники много свободных дней. иногда неделя или больше. В результате этого у всех китайцев "отпуска" одновременно, и в это время лучше туда не ездить.

Городские работающие люди обычно могут позволить себе на эти длинные праздники поехать куда-то внутри страны, если едут на поезде или автобусе. Наружу тоже пускают, но дорого, и нужна виза. Даже в Гонконг им нужна виза, но ее легко получить.

Вообще вся страна была совершенно полна группами китайских туристов, в основном с гидом. Зачем им гид?

Пара человек нам поведали что если у парня нет собственной квартиры, то бабы не дают. А если кто случайно даст, то её родители рассердятся. Мы спросили что будет если родители рассердятся. "Очень долго ругаются но потом им надоедает. Даже самым упорным надоедает ругаться по крайней мере когда появляются внуки."

Есть нищие, в основном женщины 30-40 лет у которых на руках маленький ребенок с голой задницей (в остальном одетый, а на заднице в штанах огромная дырка). Мы сначала думали что это местное химическо-биологическое оружие, но потом заметили что и у остальных детей часто дырка в штанах. это чтобы их можно было отвести на горшок не снимая штанов.

Ситуация с курением не так страшна как мы думали. Народ курит в самых странных местах, но ресторан с некурящим отделением обычно можно найти. Это обычно либо сравнительно дорогой рассчитанный на туристов, либо дешевая забегаловка в торговом центре. Есть также курящие рестораны с хорошей вытяжкой, и рестораны со столиками на улице. Вообще китайцы все норовят пойти ужинать в 6, и если хочется избежать их и их дыма, можно пойти раньше или позже.

     

Naali

Шиан, день 1


В Шиане жарко, довольно влажно, и воздух в солнечный день выглядит вот так:



Городской парк (один из них) очень красив, и посередь него стоит монастырь с монахами и Падогой Дикий Гусей. Сквозь дурной воздух пагода впечатляет меньше чем цветущие сакуры и персики.

Шиан - один из немногих городов Китая, где сохранилась городская стена. По ней гуляет народ, обычно кучкуясь около ворот, и на ней можно взять напрокат велосипед за очень умеренные деньги.



Не успела я выругаться матом, как мама оседлала велосипед и умчалась на нем. Меня послали вдогонку. На велосипеде я ездить не умею, последний раз ездила в Брюгге 11 лет назад и чуть не наехала на корабль. Но ничего, догнала, точнее она сжалилась надо мной и подождала меня. Поехали вместе кататься. Потом несколько дней у меня болела задница, а родители издевались.

Самое страшное в Шиане - это тот дед который нас по нему возил. Он по-видимому дал религиозный обет поворачивать налево на красный свет быстрее всех каждый раз когда представлялась возможность, и каждый раз когда он это делал я пыталась одновременно прочесть молитву Шма Исраэль и не наделать в штаны. Первое мне не удавалось из-за недостатка образования, а второе удавалось только в связи с отсутсвием завтрака (на самолете давали только конджи).

Сам Шиан, несмотря на всю его древность, довольно современный и веселый на вид город в желтых тонах. На новых домах часто традиционные крыши:



Наш гид сказал чтобы в темноте на улицы на ходили, заблудимся. Это было забавно, при том что там горит много-много ламп и весь центр города представляет из себя квадратную сетку, в центре которой была наша гостиница. Во избежание нашего заблуждения напротив гостиницы была колокольня:



Погуляв вокруг колокольни мы пошли в район где живет местное нацменьшинство которое русские стыдливо транслитерируют 'хуэй'. В Китае много мусульманских меньшинств, и хуэй - то едиственное из них у которого нет своего языка, кроме китайского.

Хуэйёвый район:



Народ там похож на китайцев, но в тюбетейках и иногда в платках. Побывав на базарах и китайцев и мусульман я думала что базар их комбинации будет чем-то чудовищным по приставучести, но он оказался самым приличным базаром виденным мной в Китае.

Самая главная и бросающаяся в глаза их особенность - это еда. Она совсем не китайская, какая-то скорее среднеазиатская и вкусно пахнет мясом.

     

jamaba

классный рассказ и фотки
мерси

     

Naali

Шиан, день 2

Поехали смотреть на терракоттовых воинов - то главное зачем туристы едут в Шиан.

Терракоттовые воины были сделаны по приказу императора Чин Ши Хуангди, который первым объединил Китай в великую и вечную китайскую империю. Его империя простояла 15 лет, а потом успешно развалилась, но это было уже после его смерти.

Воинов вообще-то несколько тысяч, но туристам показывают сотни. Они хорошо реставрированы, но в том же зале есть угол где реставрируют остальных, и на это можно посмотреть.

Воины все разные, с разными лицами, прическами и.т.д. Говорят что они были сделаны портретами живых воинов. Они чуть больше натуральной величины, то есть они сделаны с китайских мужиков 3 века до нашей эры, а размером примерно с современных белых. Изначально они были покрашены в натуральные цвета, но краска оксидировалась на воздухе.

Около Шиана много всяких нераскрытых гробниц, с раскрытием которых специально ждут то того времени когда реставрационные технологии улучшатся по сравнении с нынешними.





Вернувшись в город, заезжаем в главную мечеть. Она подозрительно напоминает буддистский храм, но весь этот комплекс был изначально построен как мечеть и буддистским храмом никогда не был. Мечеть мне понравилась.



В главное здание не пускают женщин и иноверцев. Если не считать императрицы Циши, в свое время. Она поселилась в шианской мечети на время когда у неё были проблемы в Пекине, и её было тяжело не пустить куда бы то ни было, поскольку она была императрицей.

Вечером заходим в едальню в торговом центре, где нам подают всякие странности, например суши с майонезом.

     

Olka

Терракотовые воины очень впечатляют.
Наали, а они находятся в открытых гробницах и стоят вот так группами? Это в самом городе или где то в регионе?

     

Naali

Стоят вот так группами. Там вообще-то 3 зала, и во всех стоят по-разному, эти фотки из самого большого.

Те, которые на фотках, были реставрированы и.т.д., но стоят там где они изначально стояли, что не в самой могиле а в полутора километрах от неё.

Это за городом, примерно полчаса на машине.

     

Olka

Т.е. они находятся в закрытом помещении всё-таки, не на улице?
А то интересно стало как их защищают от непогоды, если на улице.

     

Naali

Да, в закрытом помещении, над ними построены купола.

     

Kulkumulku

Наали, а почему Шиан, а не устоявшийся в русской транскрипции Сиянь?

     

Naali

Я уже давно собираюсь у всех просить прощения за то, что лень смотреть русскую транскрипцию для всего о чем пишу. Там где знаю или угадываю русскую транскрипцию, пишу её. А за остальное прошу прощения.

Сиянь - довольно странная транскрипция, никогда бы не угадала. Кто-нибудь знает откуда она появилась?

     

Kulkumulku

Сиань, прошу прощения. Могу только догадываться, что от английского Xian.

     

BRILLING

В целом похожие впечатления. Правда я был только в Пекине и мне он, если честно, очень уж красивым городом не показался. Исторических построек мало, в основном современные здания, выполненные в стиле "советский небоскреб", местами есть посовременнее. Касательно дорожного движения в столице Поднебесной также не вполне согласен. По сравнению с Москвой оно там очень даже неплохо организовано, за 8 дней командировки и постоянных поездок по городу ни разу не попал в глухую пробку. Правда, здесь надо оговориться, что в Китае действует правило четных/нечетных номеров, тем и спасаются.

Зато Пекинский зоопарк - это что-то с чем-то, уж насколько я к зоопаркам отношусь отрицательно в принципе. Ну и, конечно, нигде не встретишь в Китае столько соотечественников как на Ябаолу и Жемчужном рынке.

-----------------
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом. (с)

     

Naali

Так это как раз и произносится Шиан.

     

Naali

Да, советские небоскребы там были в заметных количествах, хотя мы мало заезжали в те районы. В первых момент когда я увидела Пекин с самолета в голову пришло "ничего себе сколько Купчино" (это район в Питере, брежневских времен).



У меня не было возможности сравнить с Москвой. В любом случае поражали не пробки, а хаос.



Я так дотуда и не добралась, но одна китаянка использовала слово чайнатаун рассказывая о районе где много русских, что нас очень позабавило.

     

Kulkumulku

Англоязычными да.
Но если читать латиницу на элементарном русском, где латинская Х всегда читается как "Кс", то и получается Ксиан. В русском языке в сочетании "кс" заимствованных слов "к" отбрасывается очень часто. Ну и мягкий знак... Вспомним те же Тайвань и Вольво.
Но это так, мои рассуждения только, бо не лингвист и не филолог.

     

Naali

А я бывший лингвист и все равно не знаю. Обычно вся порча в китайской транслитерации (например Пекин) идет от кантонского, но тут они вроде не виноваты, это будет что-то типа Сайон.

Я и раньше задумывалась откуда столько "нь" в транслитерации китайского.

     

Kulkumulku

Да я не говорю, что я знаю. Просто размышления. То ж не первая транслитерация, что бросилась в глаза, так что было время подумать.

     

Naali

Шиан/Сиань, день 3 - Гуйлин


Музей истории провинции Шаанши оказался очень интересным. Эта провинция долго была центром Китая, и это заметно.

Судя по искусству, их культура развивалась не в том направлении. Самая красивая бронза была в династии Чжоу, у Чин попроще, у Хан еще проще и.т.д. При династии Минг искусство опять пошло вверх, но это было уже не в Шаанши (столицы Мингов были в Пекине и Нанкинге).

Вообще столиц у китайцев было как собак нерезаных, но главные были Луоянг, Шиан, Нанкинг и Пекин.

Потом едем смотреть на гробницу императора династии Хан, но по сравнению с императором Чин и его воинами скульптура не впечатляет.

В какой то момент к нам подходят какие-то тетки и хотят с нами сфотографироваться. Они откуда-то из глубокой деревни в той же провинции, и до нас видели белых людей только по телевизору. Мы фотографируемся с тетками.

Едем в аэропорт, где оказывается что в нашем самолете на Гуйлин одни только белые люди: в основном бельгийцы, но также австралийцы, шведы и американцы. В конце прибегает один китаец и оказывается гидом австралийцев.

В первый раз вижу (а я много раз была в Бельгии) как франкоязычные и голландоязычные бельгийцы пытаются между собой говорить по-голландски.

Гуйлин пахнет югом, но намного холоднее Шиана. Воздух более или менее чистый. Аэропорт украшен разноцветными пластмассовыми пальмами.

Нас подбирают гид и шофер, который выглядит лет на 13. После шианского деда я думаю что все, конец, но оказывается что мальчик тоже хочет жить и ездит аккуратно. Я знала что на весь Китай должен быть хоть один приличный водитель!

За время нахождения в Китае я научилась читать географические названия, и понимаю что Гуйлин означает какой-то лес, и спрашиваю какой именно. Мне объясняют что гуйхуа - это османтус, но я и об османтусе никогда не слышала. Из него, говорят, делают печенье.

Все вокруг подсвечено, и всюду куда ни глянь берега озера.

     

По-душка

Спасибо за интересный рассказ, Naali!
Научилась читать китайские иероглифы? Круто!
А вот палочками, похоже, еще не научилась есть? (там на фото вилки с ножами фигурируют )

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Olka

За время нахождения в Китае я научилась читать географические названия, и понимаю что Гуйлин означает какой-то лес, и спрашиваю какой именно. Мне объясняют что гуйхуа - это османтус, но я и об османтусе никогда не слышала. Из него, говорят, делают печенье.


Всё у них не как у людей )))

     

Naali

Ну не все же.



Палочками научилась есть кое-какие вещи, но тоже далеко не все. Зато сразу научилась как будет вилка по-китайски.

Вообще палочки намного труднее иероглифов, поскольку руки у меня растут из задницы.

     

Olka

Не кокетничай, руками из задницы не приготовить рисотто с улитками

     

Naali

Рисотто с улитками не требует тонкой моторики, а только достаточного количества правильных продуктов.

     

Olka

Я тебе так скажу, у меня мелкая моторика ого-го, но палочками умею есть только большие куски, да ещё и матерясь сквозь зубы )))

     

По-душка

Полностью согласна, мне палочки тяжело даются. Не раз я покрывалось стыдом в японских ресторанах по причине своего свинячества (куски шлепались с палочек в соусницу, фонтанируя и разлетаясь в стороны)

Кстати, как будет вилка по-китайски? (на будущее справшиваю )

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Naali

Чадзы, с ударением на первый слог.

В японских суши вполне можно есть руками. С остальным тяжелее.

Я ничего что надо макать в соус палочками есть не рискую, но макароны и некоторые твердые куски не так страшно. О рисе и не думаю.

     

Olka

А по-моему рис есть как раз нетрудно, он же не рассыпчатый, а такой прилипчивый, его можно горками брать.

     

jamaba

Наали, про терракотовых воинов.
недавно была выставка в ла.ее этих воинов.
значит одни стоят постоянно дома, а других таскают?

     

federajj

Фееричненько!


За воздух - у знакомых немцев приехал в гости китаёнок "по обмену" , первых 3 дня постоянно пялился вверх , они думали его уже к ревматологу какому-нить тащить , а оказалось , что он просто никогда не видел голубого неба.

За воинов - жуткие они , впечатляющие, но жууууткие , если б я их живьём во всей терракоте увидела, могла б и смачно восхититься.

     

Haha

В газете было: в следующем году к нам в город обещали притащить...

*у них, наверное, есть дежурные войны... а есть командировочные... Их же много там.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

Т.с - засланцы?

     

BRILLING

Там еще и азербайджанцев до фига. Причем китайцы их тоже называют русскими. Мы для них, по всему видать, тоже на одно лицо. Расторан "Сим-Сим" держит азербайджанец. А по вечерам на сцене дивными голосами русские песни поют два парни и две девушки с характерным азиатским разрезом глаз. Вначале когда услышал - обалдел, подумал: "ну надо же как китайцы хорошо русский знают". Оказалось, казахи.

-----------------
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом. (с)

     

По-душка

Значит вилка по-китайски чадзы.
Спасибо, надо запомнить. Почти как домочадцы, только без дома.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Naali

Гуйлин, день 1


"Смотри, какая интересная экзотическая птица! Немного переливается синим..."
"Мам, это сорока."
"Так вот они какие! Никогда раньше не видела."

В Гуйлине воздух почти приличный, но довольно влажный. Пахнет тропиками, но термометр показывает около 20.

Едем смотреть на холм "слоновий хобот", символ города. Холм не впечатляет, но река за ним похожа на старинные картины.

Следующий пункт зато впечатляет. Пещера тростниковой флейты очень красива сама по себе, и ещё и здорово освещена.







Причудливые геологические образования - главная местная достопримечательность. Холм Фубо опять-таки не впечатляет, а парк Семи Звезд довольно красивый, и там бы можно было быть подольше, если не дождь.

Самая странная достопримечательность парка - это камень на котором написано "здесь был Клинтон и произнёс речь." Народ там фотографируется.



По парку также ходят мужики с павлинами, и за небольшие деньги можно сфотографироваться вместе с павлином.

Сам Гуйлин - довольно современный город размером с Хельсинки. Выглядит весело. Местные смеются от мысли что где-то есть столица такого размера.



Вечером едем кататься на кораблике по местному озеру. В озере зачем-то стоят две пагоды. Вообще озера довольно много, и подсветка везде красивая.





В процессе езды по озеру показывают страшную вещь: ловлю рыбы с помошью бакланов. Смотреть на это жутко. Баклану завязывают петлю на шею так, чтобы дышать он мог, а глотать - нет. После этого его отпускают ловить рыбу, которую потом насильственно вытаскивают у него из глотки.

Гринписа на них нет, живодеров!

     

federajj

Пещеры - сказочные!

     

Olka

Роскошные, точно! А какие цветовые гаммы!

     

BRILLING

Не люблю пещеры, но эти производят сильное впечатление. Только дышать там, наверное, тоже не очень просто?

     

Naali

Почему же? С этим как раз в Гуйлине было все нормально, и в пещере не хуже чем в городе.

     

Liria

Пещеры офигенные и подсвечены красиво..

     

Musja

Странно, а на Мальорке в пещере со вспышками было запрещено фоткать...Дескать портится...

     

Naali

Здесь было со вспышками можно, но эти сделаны без вспышки.