 |
06-11-2011, 21:35
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Переезд в Финляндию из Эстонии
Здравствуйте! Впервые на вашем форуме, поэтому простите, если такие вопросы уже были или вопрос вобще находится не в той теме 
Ситуация следующая. В следующем году, по окончании учёбы, планирую переезжать и дальше учиться в Финляндии (скорей всего в Хельсинки). Сама из Эстонии. Поэтому есть много вопросов по этой теме. Очень буду Вам благодарна, если поможете во всём разобраться 
1. Интересуют профессии веб-дизайн и программист. Насколько востребованы эти профессии в вашей стране? На каком языке можно обучаться (английский или финский)? Стоимость обучения (примерно). Возможно ли попасть на бесплатное?
2. Если я выйду замуж, это что-то изменит или нет? Допустим в страну въезжает молодая начинающая семья... Страна выдаёт какие-то пособия или жильё?
3. Сколько примерно займёт весь процесс изучения финского языка с нуля? И сколько примерно уроки стоят?
4. Я гражданка Эстонии. Что нужно сделать, чтобы переехать в Финляндию? Оформить какие-то бумаги может? Просто ничего об этом не знаю)))
5. Сколько примерно у вас стоит аренда квартиры (1-2 комнатная)? И Вы не вкурсе, можно ли в эту квартиру брать с собой собаку (рост примерно как овчарка, чуть ниже)? Просто у нас в стране люди не очень любят видеть в своих квартирах ни кошек, ни собак, ни даже маленьких детей, - боятся за своё имущество 
6. Как вообще в вашей стране принимают не финско-говорящих?  Как у вас относятся к громкой музыке в квартире? Или к вою собаки? Или ещё к другим шумам?))
|
|
|
|
06-11-2011, 21:56
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
Как у вас относятся к громкой музыке в квартире? Или к вою собаки? Или ещё к другим шумам?))
|
Спокойно относятся. Звонят в ментовку, да и все.
|
|
|
|
06-11-2011, 21:59
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
Здравствуйте! Впервые на вашем форуме, поэтому простите, если такие вопросы уже были или вопрос вобще находится не в той теме 
Ситуация следующая. В следующем году, по окончании учёбы, планирую переезжать и дальше учиться в Финляндии (скорей всего в Хельсинки). Сама из Эстонии. Поэтому есть много вопросов по этой теме. Очень буду Вам благодарна, если поможете во всём разобраться 
1. Интересуют профессии веб-дизайн и программист. Насколько востребованы эти профессии в вашей стране? На каком языке можно обучаться (английский или финский)? Стоимость обучения (примерно). Возможно ли попасть на бесплатное?
2. Если я выйду замуж, это что-то изменит или нет? Допустим в страну въезжает молодая начинающая семья... Страна выдаёт какие-то пособия или жильё?
3. Сколько примерно займёт весь процесс изучения финского языка с нуля? И сколько примерно уроки стоят?
4. Я гражданка Эстонии. Что нужно сделать, чтобы переехать в Финляндию? Оформить какие-то бумаги может? Просто ничего об этом не знаю)))
5. Сколько примерно у вас стоит аренда квартиры (1-2 комнатная)? И Вы не вкурсе, можно ли в эту квартиру брать с собой собаку (рост примерно как овчарка, чуть ниже)? Просто у нас в стране люди не очень любят видеть в своих квартирах ни кошек, ни собак, ни даже маленьких детей, - боятся за своё имущество 
6. Как вообще в вашей стране принимают не финско-говорящих?  Как у вас относятся к громкой музыке в квартире? Или к вою собаки? Или ещё к другим шумам?))
|
По поводу льгот и пособий расписано на Эстонском сайте безработных.
Выплата ранее назначенного страхового возмещения по безработице будет продолжена и в том случае, когда безработный приступит к поискам работы в каком-либо другом государстве-члене ЕС. Например, если зарегистрированный в Эстонии безработный отправится в Ирландию на поиски работы, то, находясь там, он будет по-прежнему получать назначенное в Эстонии страховое возмещение по безработице. Для этого безработный должен предварительно зарегистрироваться в качестве безработного в департаменте занятости по месту проживания в Эстонии и быть доступным для департамента занятости не менее чем в течение четырёх недель до отъезда в Ирландию.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
06-11-2011, 22:25
|
#4
|
|
Ещё тот, фрукт...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 21
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
По поводу льгот и пособий расписано на Эстонском сайте безработных.
Выплата ранее назначенного ...
|
Рано её про безработицу... Она пока тока учиться ешо приезжает... 
|
|
|
|
06-11-2011, 22:59
|
#5
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от СтарикХалонен
Спокойно относятся. Звонят в ментовку, да и все.
|
получается музыку слушать только в наушниках? собак в квартирах у вас вобще не держат? маленькие дети кстати тоже орут...
|
|
|
|
06-11-2011, 23:00
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
По поводу льгот и пособий расписано на Эстонском сайте безработных.
|
Я как бы ещё только учусь и хочу получить высшее образование.
|
|
|
|
06-11-2011, 23:19
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
получается музыку слушать только в наушниках? собак в квартирах у вас вобще не держат? маленькие дети кстати тоже орут...
|
слишком громко нельзя слушать и после определенного времени... собаки лаять и выть не должны, а вот детям плакать можно
|
|
|
|
06-11-2011, 23:19
|
#8
|
|
самобан
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 19-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от anro
детям плакать можно
|
класс! в мемориз 
|
|
|
|
06-11-2011, 23:28
|
#9
|
|
самобан
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 19-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
1. Интересуют профессии веб-дизайн и программист. Насколько востребованы эти профессии в вашей стране? На каком языке можно обучаться (английский или финский)? Стоимость обучения (примерно). Возможно ли попасть на бесплатное?
|
- своих спецов полно без работы...
- кризис
- на финском, шведском, английском (кое-где)
- бесплатно
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
2. Если я выйду замуж, это что-то изменит или нет?
|
У Вас будет муж и не станете искать его на форуме.
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
Страна выдаёт какие-то пособия или жильё?
|
- нет
- студ. жильё дешевле
Цитата:
|
3. Сколько примерно займёт весь процесс изучения финского языка с нуля? И сколько примерно уроки стоят?
|
долго. бывает бесплатно
Цитата:
|
4. Я гражданка Эстонии. Что нужно сделать, чтобы переехать в Финляндию?
|
купить билет
Цитата:
|
5. Сколько примерно у вас стоит аренда квартиры (1-2 комнатная)?
|
от 700е в столице. В Рованиеми и за 350 найдёте. Вам куда, собсно?
Цитата:
6. Как вообще в вашей стране принимают не финско-говорящих?
|
Ходят слухи, что нередко страдают машины с эстонскими номерами.
|
|
|
|
06-11-2011, 23:56
|
#10
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
получается музыку слушать только в наушниках? собак в квартирах у вас вобще не держат? маленькие дети кстати тоже орут...
|
Музыку можно слушать, но после определенного времени только тихо или в наушниках.
Собак в кваритрах держат и они иногда лают или воют, не если они делают это регулярно то у хозяев возникают проблемы. В начем подъезде 4 собаки и с хозяином одной из них постоянные разборки.
По-моему ХОАС (организация которая сдает студенческие квартиры в Хельсинки) обычно не разрешает собак, но некоторые владельцы квартир разрешают.
Язык вроде не должен быть большой проблемой если у вас свободный эстонский.
|
|
|
|
07-11-2011, 00:51
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 83
Проживание:
Регистрация: 09-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
To NICOLETTE
ЕСли знаеш на должном уровне эстонский, то и финский должен датса леХко. Они очень похожи, очень много однокоренных слов.
А как относятса к не финско говорящим... ты же из эстонии. должна знать на себе, как отнсятса эстонцы к не эст.говорящим в эстонии. В прицепе ни как, только вот работы нормальной не найдешь. хотя и с финским не факт.
|
|
|
|
07-11-2011, 02:05
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Quiet
класс! в мемориз 
|
не ну я имела ввиду, что если маленький ребенок плачет, то тут уже никаких претензий не предъявишь, а вот если собака воет постоянно, то у ее хозяина могут быть проблемы...
вот кстати у моих соседей скоро такие проблемы появятся, наверное, а то сил нет терпеть уже...
|
|
|
|
07-11-2011, 07:19
|
#13
|
|
Новичок
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
1. Интересуют профессии веб-дизайн и программист. Насколько востребованы эти профессии в вашей стране? На каком языке можно обучаться
|
Профессии всё еще востребованные, только вы говорите, видимо, про неопытных начинающих? То есть именно про учебу, причем с 0? В этом случае лучше посмотрите на что-нибудь другое.
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
Просто у нас в стране люди не очень любят видеть в своих квартирах ни кошек, ни собак, ни даже маленьких детей, - боятся за своё имущество 
|
Здесь всё гораздо проще - обычный сдающий свою квартиру финн не хочет видеть в ней не-финна.
Вам бы просто квартиру найти, если деньги ограничены, а уж с собакой - будет вообще тяжко.
|
|
|
|
07-11-2011, 08:18
|
#14
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Интересно а как и на каком язике вы собираетесь поступать?
Тут что с каких-то пор недобор в учебные заведения?
У меня на работе дети финов поступали, многие остались без учебных мест или поwли куда их взяли, а не куда хотели.
А вообще учоба бесплатная, только вам прийдотся самои оплачивать свойи раshоды. Думаю что степендию вам не дадут, а раshоды будут минимум 800 е. в месяз. Так что на собаку вам точно не хватит, себя бы прокормили :-)
|
|
|
|
07-11-2011, 11:22
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от vega
Интересно а как и на каком язике вы собираетесь поступать?
Тут что с каких-то пор недобор в учебные заведения?
У меня на работе дети финов поступали, многие остались без учебных мест или поwли куда их взяли, а не куда хотели.
А вообще учоба бесплатная, только вам прийдотся самои оплачивать свойи раshоды. Думаю что степендию вам не дадут, а раshоды будут минимум 800 е. в месяз. Так что на собаку вам точно не хватит, себя бы прокормили :-)
|
Не пугайте человека.Все имеют права подрабатывать.Здесь много эстонцев ,не знающих или плохо знающих язык.Поговорить надо с ними. У Вас все равно больше преимуществ,чем у русских из России. Я знаю одну женщину,которая обожает собак,может сдаст Вам комнату в Хельсинки,она сдает время от времени.Как раз сейчас подыскивает
|
|
|
|
07-11-2011, 13:17
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Quiet
купить билет
от 700е в столице. В Рованиеми и за 350 найдёте. Вам куда, собсно?
|
ну просто так же поехать и остаться в другой стране на несколько лет нельзя же!?
дорого у вас конечно в столице... сложно будет с эстонскими зарплатами такое потянуть
|
|
|
|
07-11-2011, 13:19
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Naali
Язык вроде не должен быть большой проблемой если у вас свободный эстонский.
|
к сожалению, мой эстонский желает лучшего. но на разговорном уровне впринципе знаю.
|
|
|
|
07-11-2011, 13:22
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Panikovski
Они очень похожи, очень много однокоренных слов.
только вот работы нормальной не найдешь. хотя и с финским не факт.
|
незнаю. я почитала текст на финском, и честно, очень мало общего нашла с эстонским. сложный язык, конечно.
неужели и в вашей стране в первую очередь смотрят на национальность, а потом уже на образование и самого человека и его знания и опыт? жалко, если так.
|
|
|
|
07-11-2011, 13:25
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kuu
Профессии всё еще востребованные, только вы говорите, видимо, про неопытных начинающих? То есть именно про учебу, причем с 0? В этом случае лучше посмотрите на что-нибудь другое.
|
В следующем году заканчиваю 12 класс. И решаю куда и на кого пойти учиться. Вот и думаю, стоит ли тратить 3 года на обучение в Эстонии, где сейчас с работой туго и зарплата очень маленькая, либо переехать сразу в Финляндию, там выучиться, подтянуть английский, выучить финский и уже там остаться жить!?
|
|
|
|
07-11-2011, 13:27
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ovicena
Как раз сейчас подыскивает
|
квартира только через год понадобиться  )
|
|
|
|
07-11-2011, 14:11
|
#21
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
незнаю. я почитала текст на финском, и честно, очень мало общего нашла с эстонским. сложный язык, конечно.
неужели и в вашей стране в первую очередь смотрят на национальность, а потом уже на образование и самого человека и его знания и опыт? жалко, если так.
|
На национальность в смысле этнического происхождения не очень смотрят, но то что человек приезжий да еще без языка конечно замечают.
|
|
|
|
07-11-2011, 14:19
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Почему бы вам уwе сейчас не начать учить финский?
Учиться или работать вам прийдётся на самой плохой работе поначалу или в учебном заведении где фины не хотят учиться. Но ето обычно лучще чем оставаться в Естонии. Я, честно говоря, знаю многих естонцев которые прекрасно устроенны в Естонии, у них востребованная, постоянная работа и всё отлично. Так wе много знаю таких что родители платили 5 лет за высшее образование а теперь не могут найти кому бы заплатить что б их чадо взяли на работу. А чадо, куда не засунут, две недели и больwе низачто не идёт на работу.
|
|
|
|
07-11-2011, 14:34
|
#23
|
|
Registered User
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 06-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от vega
Почему бы вам уwе сейчас не начать учить финский?
Учиться или работать вам прийдётся на самой плохой работе поначалу или в учебном заведении где фины не хотят учиться. Но ето обычно лучще чем оставаться в Естонии. Я, честно говоря, знаю многих естонцев которые прекрасно устроенны в Естонии, у них востребованная, постоянная работа и всё отлично. Так wе много знаю таких что родители платили 5 лет за высшее образование а теперь не могут найти кому бы заплатить что б их чадо взяли на работу. А чадо, куда не засунут, две недели и больwе низачто не идёт на работу.
|
Жалко только никто не знает своё будущее. Конечно, всё зависит от самого человека и его характера, и заинтересованности в лучшей жизни.
Просто не хочется потратить деньги и силы в Эстонии, если будущего тут нету. Кто знает, что будет с этой страной через 4 года, если уже всё так плохо...!?
Вот поэтому и решила спросить у Вас всех как дела обстоят в Финляндии  Слышала от многих знакомых, что переехавшим в Финляндию всё нравится и обратно даже не думают.
|
|
|
|
07-11-2011, 15:37
|
#24
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nicolette
Вот поэтому и решила спросить у Вас всех как дела обстоят в Финляндии  Слышала от многих знакомых, что переехавшим в Финляндию всё нравится и обратно даже не думают.
|
Ответ, как водится, "у кого как". В принципе ваша идея учиться на программиста неплохая, но это займет довольно много времени и все это время надо на что-то жить.
|
|
|
|
07-11-2011, 15:39
|
#25
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Как раз вопрос по теме, я переехала сюда из Эстонии и хотелось бы узнать я могу тут зарегестрироваться без работы?
|
|
|
|
07-11-2011, 16:06
|
#26
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Зарегистрироваться можете, если жилье есть, но обеспечивать себя придется самой в любом случае.
|
|
|
|
07-11-2011, 16:31
|
#27
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
ну это понятно что обеспечивать придется, самой..нужно тут засветься.
|
|
|
|
07-11-2011, 16:32
|
#28
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от vappu
Зарегистрироваться можете, если жилье есть, но обеспечивать себя придется самой в любом случае.
|
а для этого как я понимаю мне нужно идти в полицию?
|
|
|
|
07-11-2011, 21:32
|
#29
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lidy_S
а для этого как я понимаю мне нужно идти в полицию?
|
не только жилье нужно, но и доказательство достаточного дохода.
и да, регистрируют в полиции
|
|
|
|
08-11-2011, 12:22
|
#30
|
|
Registered User
Сообщений: 36
Проживание: Таллинн
Регистрация: 01-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Доход так понимаю конкретный рабочий договор с зарплатой от финского работодателя? Если нет, весь смысл теряется. Тогда продал квартиру и живи где хочешь.. 
|
|
|
|
08-11-2011, 12:28
|
#31
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от anro
не только жилье нужно, но и доказательство достаточного дохода.
и да, регистрируют в полиции
|
А вот если я не работаю, не имею дахода. То мне нельзя регистрироваться?
|
|
|
|
08-11-2011, 12:34
|
#32
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lidy_S
А вот если я не работаю, не имею дахода. То мне нельзя регистрироваться?
|
вас просто никто не зарегистрирует. вы должны доказать что можете себя содержать нна время проживания в Финляндии...
доказательство- договор с работодателем, либо расчетный листок зарплаты
|
|
|
|
08-11-2011, 19:51
|
#33
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от anro
вас просто никто не зарегистрирует. вы должны доказать что можете себя содержать нна время проживания в Финляндии...
доказательство- договор с работодателем, либо расчетный листок зарплаты
|
а если я как бы не одна я сюда переехала в своему м.ч и он работает, на этом оснавании тоже я не могу?
|
|
|
|
08-11-2011, 20:26
|
#34
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lidy_S
а если я как бы не одна я сюда переехала в своему м.ч и он работает, на этом оснавании тоже я не могу?
|
если дохода вашего мч хватает на то чтобы содержать вас двоих и вы будете проживать на одной площади официально(это считается гражданским браком), то он должен доказать свою финансовую состоятельность, предъявив договор с работодателем и расчетные зарплатные листы. на счет нормы для двоих точно не помню.. поищите тут на форуме, цифры много раз писались. чтото около 1500 в месяц чистыми
|
|
|
|
08-11-2011, 20:35
|
#35
|
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 02-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от anro
если дохода вашего мч хватает на то чтобы содержать вас двоих и вы будете проживать на одной площади официально(это считается гражданским браком), то он должен доказать свою финансовую состоятельность, предъявив договор с работодателем и расчетные зарплатные листы. на счет нормы для двоих точно не помню.. поищите тут на форуме, цифры много раз писались. чтото около 1500 в месяц чистыми
|
Спасибо большое за информацию.
|
|
|
|
09-11-2011, 06:14
|
#36
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,990
Проживание:
Регистрация: 04-09-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
при регистрации в полиции надо предьявлять 2 документа.справку с магистрата о регистрации по конкретному адресу или вуокросопимус и 2е договор с работы где четко прописано сколько вам намерены платить зарплату.если написано не ясно например рабочий день от 0 до 8 часов будут требовать донести палкалист о реальной зарплате.не знаю дадут ли регистрацию в полиции если в реале зарплата окажется меньше прожит.уровня,но думаю что нет.может кто лучше знает,поправит меня.
|
|
|
|
09-11-2011, 09:55
|
#37
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от prizivnik
при регистрации в полиции надо предьявлять 2 документа.справку с магистрата о регистрации по конкретному адресу или вуокросопимус и 2е договор с работы где четко прописано сколько вам намерены платить зарплату.если написано не ясно например рабочий день от 0 до 8 часов будут требовать донести палкалист о реальной зарплате.не знаю дадут ли регистрацию в полиции если в реале зарплата окажется меньше прожит.уровня,но думаю что нет.может кто лучше знает,поправит меня.
|
не дадут, я недавно узнавала для знакомой...
если они решат, что меньше минимума, то отказ будет
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|