ПАУТИНА

Уважаемые форумчане, поучаствуйте, пожалуйста в опросе :

Поедите ли вы на ночным поезде Петрозаводск- Йоенсуу - Петрозаводск вместо автотранспорта по цене маршрутки :

- ДА
- НЕТ, предпочитаю автотранспорт
- я не езжу в Петрозаводск, а в другие города России
- Я не езжу в Россию

Петрозаводская общественность имеет желание повлиять на ситуацию, но для этого надо оценить популярность предлагаемого маршрута.

П.С: Не смогла найти , как создать опрос. Модераторы, помогите , пожалуйста.

     

Olka

Поезд по цене маршрутки, да ещё и ночной? Я только ЗА!!

     

TPAKTOP

конечно поеду даэ если дороэ маршрутки

     

nini

В Тапере, может бить, поезд заедет?! В любом случае - поезд предпочтителней!

     

Мими

Да, да и ещё раз ДА!!! )))))

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Olka

Предлагаю продлить маршрут до Куопио Но даже если и не продлят, то буду пользоваться.

     

ПАУТИНА

, думаю , "Хлавное нАчать" !


Спасибо за создание опроса.

     

belaja

а лучше по маршруту Птз - Турку - Птз) я бы только с радостью

да и по означенному маршруту поезд оч даже хорошо

-----------------
What goes around comes around

     

Vnik

Ну че, хорошее дело. Не смею требовать, чтобы это был поезд Петрозаводск-Хельсинки. До Йоенсуу стремно добираться. Хотя если прибытие-отправление с поездами Хельсинки - Йоенсуу будет синхронизировано, то тогда нормально. Но это уже тогда не по цене маршрутки. Проголосовал - да, поеду.

     

ПАУТИНА

А до какого города не стремно ? Т.е. оптимально , что бы и с южных городов удобно было бы добраться.

     

vala

да! Но предлагаю Хельсинки -ПТз ) маршрутке ненавижу, поезда всегда приятнее, правда они никогда не дешевле. Впрочем Йоенсу так Йоенсу, там уж доберёмся )))

-----------------
Generator unit

     

leijona3

Предлагаю ещё одну графу: Хельсинки-Петрозаводск-Хельсинки.
Самое то было бы.

     

dalnoboi

поеду до Йоенсу а дальше на маршрутке до Ювяск. Сегодняшние маршрутки - экстрим, от бедности.

     

Sanyok

Я поехал бы....Только вот интересно...каким маршрутом он поедет????? Прицепной вагон к почтово- багажному поезду Питер - Петрозаводск???? Тогда будем долго ехать.....соберем все станции по дороге От ПТЗ...до Joensuu. Хотя...если будет вагон Duty Free и хорошая компания....наверно здорово прокатится. А если на выходные в ПТЗ съездить...то таким поездом будет долго.....он все время сожрет.


Петрозаводск
Томицы
Чална-Онежская
Падозеро
Виллагора
Кутижма
Сяньга
Эссойла
Иматозеро
Новые Пески
Хаутаваара
Суоярви 1
Пийтсиеки
Лоймола
Райконкоски
Леппясюрья
Суйстамо
Алатту
Янисъярви
Алалампи
Маткаселькя
Кааламо
Рюттю
Хелюля
Сортавала

     

ПАУТИНА

В опросе значится ночной поезд : т.е. поздно вечером сел в пункте отправления , а утром прибыл в пункт назначения. По аналогии с поездом ПТЗ-СПб .

Кстати раз в неделю стал ходить сидячий поезд , Спб-Птз(пт), Птз-СПб(вс) . Продолжительность в пути 4,5 часа , не дороже 400 р. Мало ли кому пригодится.

     

sedboy1

4.5 часа от птз до питера? и ни в одной газете нет что в россии пустили летающий поезд!вот гады-завидуют! еще и скоростной рекорд для пасажирских поездов поставили выше 100 км в час!!!

     

leijona3

Не 4 ,а -почти 6.
http://forum.tr.ru/read.php?7,1133985,page=all

     

Bot

Хки-Птз было бы шикарно! Но из Йоенсуу бы поехал. Лучше маршрутки, тем более с детьми. Только что бы не совсе поздно отправление было бы.

     

TPAKTOP

вам всё шикарно а на самолёте лететь отказываетесь

     

Mariangela

Да потому, что
1. На семью дорого
2. Хлопотно, до и из аэропорта еще доехать надо.
3. Зависишь от погоды
4. Я знаю не много народа, кто любил бы летать, тем более нашими авиалиниями.



Вобщем я за машину, но если бы был поезд, то почему бы и нет..маршрутками никогда не ездила, но из трех раз, когда этим пользовались наши близкие, 2 раза был геморрой в виде поломки маршрутки. Оба раза в жару и с опозданием на 6 часов сюда.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Sanyok

А это технически возможно???? Как я понимаю по той ветке тепловозы курсируют...и железные дороги там...ого- ого....Долина смерти еще та. Или мы просто мечтаем????

     

Haha

Я!!!! Я поеду в Петрозаводск даже за полторы маршрутки....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

NO-NO

это будет петрозаводский алегро)))))))) но я тоже за всеми руками

     

avanta

Я бы поехала.
Компания интересная собирается. Всю ночь можно спорить на темы форума...а то и в рукопашной сойтись

     

NO-NO

     

Princessa

мы бы всей семьей выбрали поезд. опять же, радовались бы сильно если б такой еще и из хки катал бы, но и йоенсуу тож подойдет! на самолет при всем уважении не сяду и тем более ребенка туда не поволоку!!!!

     

sulovit

Мечтать не вредно .... время в пути будет часов 10.... вспомним таможню!

     

leijona3

Сделать по системе "Аллегро"...

     

sergovi4

былобы хорошо , но если ПТРЗ -КХИ через Лахти то вообще прелесть !
но думаю что это из области фантастики !

     

leijona3

Ага-мечтать не вредно...

     

Pauli

Я за то чтобы был поезд Хельсинки-Чална. Лучшe чтобы без пересадок,без цепляний вагонов и пр.Дьюти фри непременно чтобы

     

Jade

Мне вообще не понятно, почему Йоэнсуу - центральный город Восточной Финляндии - не связан прямым, т.е. беспересадочным поездом, даже с СПб. А с Петрозаводском вообще не имеет никакой железнодорожной связи, хотя туристы из российской карелии валом валят в Йоэнсуу всякими неведомыми путями.

-----------------
I love u all

     

leijona3

При том,что есть ж/д пути через границу.

     

Vnik

Ну вот как бы большой минус, это что он тащиться будет как почтово-багажный. Получается, как ни крути, до Хельсинки сутки будет ехать. И если через Питер ехать, то и быстрее получается, утром из Птз в Питер приехал, успеваешь на аллгеро на 10 часовой, ну и в 13 часов уже дома. С другой стороны, если в Йоенсуу придет утром, часов в 8 уже, то и скорым из Йоенсуу до Х-ки так же полчается. Ну вот надо чтобы по времени был не медленнее этого варианта через Питер. Ну и по ценам, чтобы не дороже Аллегры был + купе Птз-Питер.

     

ПАУТИНА

Люди, которым часто приходится ездить в командировки в Йоенсуу в ближайшее время обратятся с инициативой о создания этого маршрута. Их задача обосновать , что необходимость в таком поезде существует. Ну а возможно ли это с технической точки зрения или нет будут определять те в чьей компетенции такие вопросы.

     

Resta

Я в Петрозаводске никогда не была, но на поезде на выходные съездила бы)) На маршрутке вряд ли поеду.

     

Olka

Йоенсуу центральный город финской Карелии, а не восточной Финляндии. Эта роль всё-таки оставлена Куопио.
Туристы ездят вполне ведомыми путями: на машинах, маршруткахъ и автобусах.

     

Jade

Нет, Куопио - это официально центральный город Северного Саво (Pohjois-Savo), а не Восточной Финляндии. Точно так же, как Йоэнсуу - это официально центральный город Северной Карелии (Pohjois-Karjala).

В Восточной Финляндии нет никакого официального центрального города.

Просто Йоэнсуу и Куопио - это два самых больших города Восточной Финляндии, являющиеся административными центрами, имеющие университет, аэропорт и т.д., поэтому их можно назвать двумя центральными городами Восточной Финляндии.
Куопио не более центральный, чем Йоэнсуу, а Йоэнсуу не более центральный, чем Куопио.

-----------------
I love u all

     

Olka

Именно вы назвали Йоэнсуу центральным городом вост.Финляндии, к чему, если сами знаете что это не так? Если уж на то пошло, то официально это Миккели, как столица губернии, а в остальных смыслах Куопио: как крупнейший город на востоке. Университет и аэропорт есть также в Савонлинне, например, её тоже причислите к центральным городам?
Куопио больше чем Йоэнсуу по населению и является во многих смыслах крупнее: в образовательном, научном, культурном и т.д.

     

Jade

Речь в этой ветке идёт о транспорте, а не о том, какой город считать самым центральным.
Центральных городов может быть несколько. Губернии (lääni) в Финляндии упразднены.

Причём здесь Савонлинна? Именно в Миккели, Йоэнсуу и Куопио находится aluehallintovirasto/Агентство регионального управления Восточной Финляндии
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...4%D0%B8%D 0%B8
http://www.avi.fi/fi/Tiedotepalvelu...on imetty.aspx


По населению Куопио крупнее Йоэнсуу, но никак не крупнее в культурном и образовательном плане. Например, один из старейший рок. фестивалей Европы, а не только Финляндии, - Ilosaarirock - проводится именно в Йоэнсуу.
В Куопио больше промышленности - в этом смысле Куопио более "рабочий городок" по сравнению с Йоэнсуу.

-----------------
I love u all

     

Olka

Jade, высказывания о "главном" городе начали именно вы, а потому я вас исправила. Свои ссылки читайте сами, я и без них знаю как обстоят дела. В культурном и образовательном плане Куопио заметно крупнее Йоэнсуу и этому есть масса примеров. Проведение рок-фестиваля - это не показатель всей культурной жизни и уж точно не имеет отношения к образованию, хотя для вашей шкалы ценностей наверное это именно так.
В "рабочем городке" это вы живёте, а о промышленности знаете только по ссылкам.

     

Jade

Olka, научитесь читать внимательно, что вам пишут: я написала "центральный", а не "главный". Если у вас проблемы с русским и вы не чувствуете разницы, то обратитесь к словарям. В Восточной Финляндии несколько центральных городов, а главного города вообще нет. В связи с культурой - я вам сразу привела конкретный пример того, что Йоэнсуу крупнее, чем Куопио, в культурном плане, а вы кроме ляля про "массу", ни одного конкретного примера в ответ.
А между тем, было бы очень интересно почитать, какой культурой ваш "рабочий городок" Куопио славен. С чего вы решили, что он более крупный в культурном плане

ПС
О промышленности мне известно только по ссылкам - это правда.
А вам, соответственно, известно не по ссылкам, а по вашему рабочему месту на заводе. Вот и расскажите, как вам там около станка в культурном плане.

-----------------
I love u all

     

KiDr

Джэйд айда во флуд, про сиськи похутарим. Расскажешь нам лучше какая у тебя попа, там люся ищет идеал. А то захиреешь тута, рассуждая о культурных столицах.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Olka

Со словарями в обнимку живёте именно вы, не имея собственного мнения.
Раз уж на то пошло - центральный в каком смысле? В географическом - не подходит, во всех остальных тоже. Как максимум можно сказать один из трёх крупнейших городов в восточ.Финляндии.
"Ляля" - это ваша прерогатива, пожалуйста, живые примеры, вам начать с культуры или с образования?
- В Куопио имеется свой симфонический оркестр
- Отделение консерватории имени Сибелиуса
- Полный спектр образования в танце и музыке: от детского сада до высшего
- Старейший в северных странах и крупнейший межд.фестиваль танца
- 10 музеев, только в самом городе, в том числе уникальный во всей запад.Европе Музей Православия
- Академия прикладного искусства
- Театры: городской, танцевальный, студенческий, самодеятельные

А теперь сравните с Йоэнсуу. Про образование факты привести или в ссылках пороетесь?
Про рабочий городок Куопио не слышала, это вы где такое вычитали? К вашему сведению Куопио такого звания не достоин, крупной промышленности здесь нет. Идите учите матчасть и не позорьтесь.

     

pinkkipupu

Куопио — второй по популярности регион дачного отдыха в стране. Муниципальная база — 5100 летних коттеджей.


и ещё Университет Йоенсуу (учреждён в 1969 году; в 2010 году был объединён с Университетом Куопио и получил наименование Университет Восточной Финляндии (фин. Itä-Suomen Yliopisto))
Так что ничья.

     

Olka

В Савонлинне тоже есть кампус этого универа.

     

Musja

Смотря по какому маршруту поедет!
Через Вяртсиля/Янисярви или Imatra/Свтлогорск/Лахденпохья...

     

Musja

Вот за это спасибо!
В поезде хоть походить можно размяться, не то что в этих маршрутках.
4,5 это намного быстрее, чем на машине.

     

leijona3

В расписании РЖД я его не нашла.

     

Jade

Чтобы судить не по ссылкам специалистов, а по своему опыту, надо поработать везде.
Вам, по всему, удалось поработать и дояркой, и ткачихой, поэтому вы имеете своё мнение не по словарям, а по своему рабочему опыту?

- В Йоэнсуу имеется свой симфонический оркестр
- Университет
- консерватория
- полный спектр всевозможного образования - и не только в танце и музыке: от детского сада и выше
- Один из старейших и крупнейших в Европе фестиваль рок-музыки Ilosaarirock
- театры (городской, студенческий, кукольный, самодеятельные) и концертные залы, например, Carelia
- музеи: Кареликум/Joensuun kulttuuri- ja matkailukeskus с Pohjois-Karjalan museo, Joensuun taidemuseo, ботанический сад и т.д.
- Joensuu-areena
- много красивых церквей
- рядом с Йоэнсуу знаменитый монастырь Новый Валаам
- рядом с Йоэнсуу Национальный парк Коли
и так далее и так далее

-----------------
I love u all

     

ПАУТИНА

Да, я ошиблась не 4,5 часа, а на час больше. Но все равно это определенная альтернатива годами сложившемуся расписанию. Питер обслуживает этот поезд.

А на счет "нашего" поезда, то как вариант его предложат продлить до Куопио ( сегодня узнала) .

Когда будут новости, обязательно отпишусь в этой теме. А пока продолжайте голосовать. Спасибо всем, кто уже ответил.

     

Olka

Гадайте на кофейной гуще, может лучше получится.
Вам гугл и википедия ещё призы не выдали как самому активному пользователю? По-моему давно пора )))

- Куопио - головной университет, в Йоэнсуу кампус
- спектр образования в Куопио гораздо шире, танец и музыку я привела как пример полной лестницы образования, кроме Куопио она есть только в Хельсинки.
- В Куопио не только концертные залы но и свой Музыкальный центр с джаз-клубом
- фестивали рок-музыки есть по всей стране, в Куопио рок-кок
- музеев в Куопио больше и по значению и по количеству, ботанический сад тоже есть, как уличный, так и в помещении
- Куопио холл
- "много красивых церквей" - нашли чем удивить ))) В Куопио их больше + резиденция православного архиепископа
- Новый Валаам и от Куопио не очень далеко ))) Но он совсем не в Йоэнсуу, к чему приплетать?
- Как Коли относится к культуре? У нас рядом тоже национальные парки и крупнейший в южной части страны горнолыжный курорт Тахко )))

Что так далее?
Тужьтесь дальше, в доярки вы не годитесь.

     

Olka

Yess!!

     

antonyt

по моему эта тема с поездом на данный момент полная утопия

     

dalnoboi

да, в поезде более по-людски. не то что в маршрутках - в мире животных. вспомнил случай. едем со знакомым финном на его грузовике, впереди едет грузовик для перевозки свиней, такой с окнами без занавесок и с решеточками на них. показываю на него и говорю Микке:"Hotеlli". Он поддержал тему, отвечает:"Viimeinen hotelli".

     

Jade

Именно так. Рельсы вроде как имеются, а ж/д связи нет.

-----------------
I love u all

     

antonyt

грузовая есть

     

Jade

- Куопио - это кампус, а не "головной" университет и никогда таковым не являлся, потому что не имеет филологических факультетов (и не только) - см. Университет Восточной Финляндии. Кафедры филологии всегда находились именно в Университете Йоэнсуу.
После слияния университетов в Куопио официально находится кампус.
- Спектр образования шире в Йоэнсуу. Приведу в пример изучение иностранных языков.
Йоэнсуу - единственный город Восточной Финляндии, где можно получить полноценное филологическое образование. Йоэнсуу даёт полную лестницу изучения иностранных языков с дет. сада и до университета.
- В Йоэнсуу свои бонусы, а в Куопио - свои
- В Йоэнсуу имеется широкая сеть всевозможных клубов и секций, также есть и tanssiopisto.
- Новый Валаам находится всего в 60 км от Йоэнсуу, а от Куопио в два раза дальше.
- Национальный парк Коли и Тахко - это разные величины.
Тахко можно сравнивать с Муставаара в 20 км от Йоэнсуу - см.
Горнолыжные курорты Финляндии http://www.infofinland.ru/index.php/what/ski?start=30
- В Йоэнсуу имеется разнообразнейшая инфраструктура на все вкусы: театры, библиотеки, музеи, певческое поле/лаулулава, прекрасный современный кинотеатр, стадионы, теннисные корты, бассейны, ипподром и т.д. и т.п.

К чему это всё относится? Это всё относится к культурному времяпровождению людей - как для гостей (туристов и прочих), так и для местного населения.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

Trelainen

Лучше бы его продлили хотя б до Ювяскюля. До туда многим было бы проще добраться из других регионов и окупаемость поезда улучшилась.Судя по карте, это несложно.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedos..._network-fi.svg