 |
20-10-2012, 22:22
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Треугольник. Как найти вычислить стороны?
kolmion kanta on 5 ja korkeus 1. Kylkien yhteenlaskettu pituus on 6. Mikä on pitemmän kyljen pituus? laske tarkka arvo ja kaksidesimaalinen likiarvo
Площадь треугольника я вычислила по формуле
S= 1/2 bh
т.к известна сторона b=5 и высота h=1, но вот как мне вычислить 2 другие стороны? по какой формуле? Если в сумме эти 2 стороны равны 6?
Помогите , плииииииз!!!!!!!!!!
|
|
|
|
20-10-2012, 23:10
|
#2
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Длинная сторона 4,9943101. Короткая 1,0056899.
|
|
|
|
20-10-2012, 23:14
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Длинная сторона 4,9943101. Короткая 1,0056899.
|
А как вы это вычислили? по какой формуле? Меня подробности интересуют очень
|
|
|
|
20-10-2012, 23:35
|
#4
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
А зачем Вам знать? В задаче же просят назвать длину более длинной стороны. Ну вот она - 4,9943101. А как посчитано в задаче же не просят указать.
|
|
|
|
20-10-2012, 23:49
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
А зачем Вам знать? В задаче же просят назвать длину более длинной стороны. Ну вот она - 4,9943101. А как посчитано в задаче же не просят указать.
|
ЛОгично, но вот если попадется аналогичная задача, я же должна знать как вычеслить стороны. Потому и спрашиваю
|
|
|
|
20-10-2012, 23:53
|
#6
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными,
зная, что b+c=6.
В школе такие решать учили...
|
|
|
|
20-10-2012, 23:58
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными.
В школе такие решать учили...
|
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!

|
|
|
|
21-10-2012, 00:05
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными,
зная, что b+c=6.
В школе такие решать учили...
|
Ну ты Пифагор!
Пошел учить арифметику..
Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? 
|
|
|
|
21-10-2012, 00:07
|
#9
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75x(5,5-b)x(5,5-(6-b).
2,272727= (5,5-b)x(-0,5-b)
2,272727=-2,75-5,5b+0,5b+b2
5,022=b2-5b
Ну дальше совсем легко
|
|
|
|
21-10-2012, 00:12
|
#10
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
Ну ты Пифагор!
Пошел учить арифметику..
Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? 
|
дык с точностю до 2 знаков после запятой требуют.
Да думаю, что знали о знаках после запятой.
Без запятой только пифагоровы штаны со сторонами, равными 3,4 и 5 получаются.
|
|
|
|
21-10-2012, 00:46
|
#11
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
дык с точностю до 2 знаков после запятой требуют.
Да думаю, что знали о знаках после запятой.
Без запятой только пифагоровы штаны со сторонами, равными 3,4 и 5 получаются.
|
Око, а древней Греции калькуляторы были? 
|
|
|
|
21-10-2012, 20:00
|
#12
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
Око, а древней Греции калькуляторы были? 
|
Ты школу то вспомни. В наше время кулькуляторами пользоваться запрещали.
Все на бумажке, на бумажке... И делили, и умножали... Хоть до 10 знаков после запятой...
|
|
|
|
22-10-2012, 12:56
|
#13
|
|
Mamil
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? 
|
Не знали. Нам и без них хорошо считалось.
Десятичные дроби - это это довольно позднее изобретение.
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).
-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
|
|
|
|
22-10-2012, 13:28
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Одиссей
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).
|
Они ещё живы? 
|
|
|
|
22-10-2012, 13:42
|
#15
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Одиссей
Не знали. Нам и без них хорошо считалось.
Десятичные дроби - это это довольно позднее изобретение.
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).
|
Они бы вообще это геометрически решили. На много проще.
Кстати, есть сомнения по приведенному выше ответу, квадрат гипотенузы меньше суммы квадратов катетов получается.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:04
|
#16
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
Они бы вообще это геометрически решили. На много проще.
Кстати, есть сомнения по приведенному выше ответу, квадрат гипотенузы меньше суммы квадратов катетов получается.
|
Зря сомневаетесь. То что Вы приводите, относится только к прямоугольным треугольникам. В данном случае треугольник не прямоугольный. Поэтому никаких гипотенуз и катетов здесь нет.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:21
|
#17
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Зря сомневаетесь. То что Вы приводите, относится только к прямоугольным треугольникам. В данном случае треугольник не прямоугольный. Поэтому никаких гипотенуз и катетов здесь нет.
|
Ну так у тебя у маленького треугольника катет равен 1, а гипотенуза 1.006, это фактически прямоугольный треугольник получился. Да и это не важно, посчитаем катет маленького: корень из (1.006)^2 - 1 = 0.10970870521
Отнимаем от 5 и считаем уже точно прямоугольный треугольник.
Квадрат гипотенузы равен 24,94313375,а сумма квадратов катеров ровна 24.9149489478
Что-то не сходится.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:33
|
#18
|
|
Mamil
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
|
|
|
|
22-10-2012, 14:38
|
#19
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Да, я тоже пересчитал, совпадает. Решал другим способом.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:43
|
#20
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Да все сходится. Треугольник далеко не прямоугольный. Одна сторона равна 5, вторая тоже почти 5 ( 4,9943101 ), а треться близка к 1, но не 1 ( 1,0056899 ) То есть он скорее похож на равнобедренный.
Угол у вершины примерно 12 градусов, а остальные примерно по 84 градуса.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:45
|
#21
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.
90 градусов и 84 градуса - это две большие разницы.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:50
|
#22
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.
90 градусов и 84 градуса - это две большие разницы.
|
Это одно из решений. У меня память плохая на такие экзотические формулы.
Все сошлось, где то в вычислениях ошибка закралась сначала. Был не прав.
|
|
|
|
22-10-2012, 14:54
|
#23
|
|
Mamil
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.
|
Можно, если разбить большой треугольник на два прямоугольных поменьше.
-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
|
|
|
|
22-10-2012, 14:57
|
#24
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Одиссей
Можно, если разбить большой треугольник на два прямоугольных поменьше.
|
Не представляю себе, как это сделать. Ведь известны только основание треугольника и его высота. Он и так этой высотой на два прямоугльных разбивается. Другой вопрос с какой точки основания эту высоту вверх тянуть?
|
|
|
|
22-10-2012, 15:05
|
#25
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Vnik, влюблена с размаху и бесповоротно 
|
|
|
|
22-10-2012, 15:16
|
#26
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от кузькина мать
Vnik, влюблена с размаху и бесповоротно 
|
Подумаешь.....А я ещё и вышивать могу... и на машинке тоже... @
|
|
|
|
23-10-2012, 11:46
|
#27
|
|
Mamil
Сообщений: 2,818
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Не представляю себе, как это сделать. Ведь известны только основание треугольника и его высота. Он и так этой высотой на два прямоугльных разбивается. Другой вопрос с какой точки основания эту высоту вверх тянуть?
|
Да не вопрос: не знаем из какой точки - вводим новое неизвестное.
Высота делит треугольник на два прямоугольных:
- первый с катетами x и 1, и гипотенузой y
- второй с катетами 5-x и 1, и гипотенузой 6-y
выписываем теорему Пифагора для них, получаем систему из двух квадратных уравнений,
которую показывал вчера в 14:33.
-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
|
|
|
|
23-10-2012, 12:07
|
#28
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
y2=1+x2
(6-y)2=1+(5-x)2
Так чтоли? Ну да, наверное 
|
|
|
|
23-10-2012, 14:00
|
#29
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Одиссей Ну а третий вариант основан на поиске пересечения эллипса, образованного множеством возможных вершин треугольника, с прямой y=1.
|
|
|
|
23-10-2012, 19:16
|
#30
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Подумаешь.....А я ещё и вышивать могу... и на машинке тоже... @
|
Даже не пытайтесь)) Я ж говорю - бесповоротно у меня уже). Ох, как приятно вас всех читать, уважаемые мужчины, удовольствие одно, в общем. Я школу хоть и закончила без троек (чесслово, не вру)), но абсолютно ничегошеньки сейчас не помню из того, что вы здесь обсуждаете. Поэтому приятно-то как
|
|
|
|
23-10-2012, 20:53
|
#31
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
мы ещё и в уме не разучились выполнять сложные математические уперации 
|
|
|
|
24-10-2012, 14:21
|
#32
|
|
Registered User
Сообщений: 44
Проживание:
Регистрация: 19-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Asohnvej
мы ещё и в уме не разучились выполнять сложные математические уперации 
|
ну это хто как. уходит навык со временем!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|