4elovek

     

Riku rik

опять в РФ знают лучше о том что происходит в ЕЭС. Как всегда такие новости и такая их подача какими их хотят слышать в РФ

    кто голосовал?  

4elovek

Ну подписей на самом деле набралось, сам видел когда голосовал

     

Kluwert

Не, ну мне финны, которым за ..., говорят, что при финской марке они жили лучше. Может, как всегда эффект "всё плохое забывается" срабатывает. Но в других скандинавских странах (да, я знаю, что строго говоря, Финляндия к Скандинавии не относится) почему-то сохранили национальные валюты. Значит в этом есть какой-то резон?

    кто голосовал?  

PT

Где такие знания поимел про Финляндию и Скандинавию?))

    кто голосовал?  

Kluwert

В школе ища, мил человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B2%D0%B8%D1%8F

     

PT

Не думаю, что ты в школе вики читал))

     

Дед

Ну тогда какие валюты в Дании, Швеции и Норвегии ответь быстренько?

     

Bodom

швеция-королевство, норвегия-королевство, дания-королество, т.е монархия... потому и сохранили свои денежные единицы. у каждого короля своя сокровищница..типа. великобритания тоже, в ес. или марку держат, или им свою валюту накладно для казны изымать и менять на эуро.это может и быть их резон.
мелкие княжества типа монако и им подобным люксембургам , в расчет не берем
хотя хз, бельгия, нидерланды и испания, еврикаами пользуются.

     

Канарейка

А кто-нибудь в принципе осознает последствия, к которым приведет замена евро на марку или любой другой тугрик? Я сейчас о реальных экономических последствиях, а не о наивной вере в светлое будущее


*пятничная затравка

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Как только Фи перейдет на свою валюту, так сразу доходы ВСЕХ граждан упадут, а расходы вырастут. Девальвация и инфляция.
Примерно как в РФ.
Вам это надо?

     

Brat-Kvadrat

Промышленность выиграет, граждане проиграют.
В сумме надо смотреть на сколько выиграет промышленность и снизится безработица по сравнению с потерями от обесценивания денег.

    кто голосовал?  

Канарейка

Когда промышленность выигрывала от введения любых ограничений? Выиграет, возможно, на внутреннем рынке, однако тут же проиграет на внешнем. А если учесть в принципе дороговизну финского производства - просто потеряет внешние рынки. Ну и безработица при таком повороте вряд ли уменьшиться.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Не позорь меня перед людьми. ))
Иди, учи, какие преференции получает промышленность от девальвации валюты. ))

     

Канарейка

Пока до девальвации дойдет - они все рынки потеряют. Одно ожидание новой валюты приведет к серьезным последствиям.

-----------------

     

Crest

Тоже самое происходит сейчас. Падает и растут. ну что бы не быть голословным, с начала года сократили на 3 цента за километр.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Suhov

конечно осознаём - это шаг к развалу Еврозоны, Евросоюза и назад в прошлое, потому и не ведёмся на вбросы прокремлёвских троллей, заводящих знакомую всем шарманку о скором развале ЕС, скорейшем возврате к светлому прошлому, и обособленному существованию каждый в своей норке. Это - генплан того, кому плохо от того, что Европа объединилась, и выступает единой силой, кому для сохранения власти требуется рассорить и разделить ЕС, ведь так куда проще получать то, что требуется - не от одних, так от других.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Единая Европа выгодна корпорациям , но не людям . И , Сухов , не говорите за всех . У Вас такое мнение , ну , так и излагайте за себя .

    кто голосовал?  

Suhov

Это у Вас такое искажённое восприятие моих слов, якобы я за всех сказал. Нет, не за всех, будьте спокойны. Только за тех, кто не ведётся.

    кто голосовал?  

Дед

Вяюриннен прокремлевский тролль, это сильно

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

" ... ведёмся на вбросы прокремлёвских ... " - это не множественное число ?

     

Suhov

Множественное. Вот ещё примеры множественного: погружаемся с аквалангом, катаемся на горных лыжах, программируем, не курим.

Если Ваша логика говорит Вам, что это обо всех, то она ущёрбна. В этой теме есть ещё примеры ущербной логики, подобные Вашей - например когда идентифицируют объект по одному совпадающему атрибуту, например - все, кто за отмену евро - прокремлёвские тролли. Эта логика ущербна. Верная такая - кто то за отмену евро, кто то прокремлёвский тролль, бывают прокремлёвские тролли, ратующие за отмену евро.

     

anttisepp

Статья нормальная, зря только Бекмана приплели, у него ненадежная репутация.
Я тоже подписывал петицию, Брюссель и Берлин уже в печенках сидят.
Прокремлевским ниразу не был.
В любом случае социальный кризис будет ухудшаться и выход только в смене этого слепого курса.

     

Amanita M

а будут изменения? или марка будет гордо себя держать?
главное, чтоб в Питер было дешево ездить.. )

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Чон Сон Ы

Значит 53 тысячи финских граждан, подписавших петицию Пааво Вяйрюнена тоже прокремлёвские тролли?

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Никто финнов из зоны Евро не выпустит. Забудте о марках.

    кто голосовал?  

Crest

Бывают люди которые ещё и работают, и не в восторге от линии партии и правительства ЕС.
А тролли троллят про кремль и акваланги.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Kluwert

Простите, но ваш текст как раз выдаёт в вас 100% тролля! Тролль - это тот, кто пытается любую дискуссию (а в данном случае она лежит абсолютно в экономической плоскости) перевести в политическую пустопорожнюю трескотню. Вам это почти удалось

    кто голосовал?  

IrinaKo

1)Вы лично и доевровой инфляции готовы? Люди платили от 9 до 14% по ипотеке.
Марка слишком маленькая валюта что бы быть устойчивой - если уходить из зоны евро, то надо прикрепляться какой-нибудь другой валюте - шведской кроне?
2)Проблема Финляндии не в ЕС - открытый рынок как раз Финляндии выгоден 49% идет на экспорт. Другое дело что в настоящий момент не яркой иновации которая потянула бы за собой финскую промышленность. Делать обычные - дешевые товары конечно можно но зарплата вам не понравится.
3)Обрушился российский рынок - предложениями плюнуть на 2/3 экпорта в Германия и США и броситься объятия к РФ не предлагать = с РФ все еще хуже, это вам не достаточно стабильный СССР.

     

anttisepp

Мне лично такой дурдом, который творится на верхних этажах, и в кошмарном сне не снился.
Пока я вижу только марионеточное правительство, ничего более.

     

Канарейка

А марка сделает правительство сильным, умным, независимым и поможет из Финляндии сделать остров?

-----------------

     

anttisepp

- это одно из средств вырваться из порочного круга. (колхоза)

     

Канарейка

Как Вы себе это представляете? Вот правда, не праздный интерес, потому как мне это абсолютно не очевидно: мы вводим марку и... поэтому вся правящая верхушка вдруг поумнеет.

-----------------

     

Микка К.

Ну,для начала этой верхушки станет вдвое меньше,как было при марке.
А на сэкономленные деньги можно снова добавить к детскому пособию и снизить налог для рабочих

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Канарейка

На сэкономленные деньги, мы будем дыры латать, потому как одномоментно практически все рынки сбыта накроются медным тазом. Тем, у кого с памятью все нормально, предлагаю вспомнить что было после развала СССР: заводы есть, а продукция никому не нужна, потому что вдруг рухнула вся инфраструктура. Напомните, много ли тогда детям перепало из сэкономленного?

-----------------

     

Riku rik

А сколько подпишут петицию о не выходе?

     

Сударь

Не помню я, чтобы правящих верхушек становилось меньше. В крайнем случае, перетекают из одной конторы - в другую. У них всегда есть запасные аэродромы.

О, да! Помню, как на ж-д станции с милым названием Жлобин люди пытались продавать пассажирам проходящих поездов большие мягкие игрушки. Весь перрон был в пушистых слонах, котах, макаках...

-----------------

     

Канарейка

Славный город Жлобин тож был частью СССРа и пострадал ничуть не меньше всех остальных его частей. Но у жлобинцев была возможность хотя бы продать то, чем им зарплаты выдавали, а отличии от тех, кто танки производил.

-----------------

     

anttisepp

Уйдет политическая шелуха, привязанная к евроколхозу.
Будут приниматься решения без оглядки на Брюссель, как это делают менее привязанные к ЕС страны. (Вышеград).

     

Сударь

Голь на выдумки хитра (ц). Тянули с оборонных заводов качественную сталь и технологичные вещи, делали из них оч. хорошие поделки, а потом продавали, в т.ч. и на перронах.

-----------------

     

Канарейка

Куда она уйдет? Сударем в этой части абсолютно согласна

Однако, у Швеции не меньше проблем, чем у Финляндии, равно как и у норгов их с избытком.

-----------------

     

Канарейка

Ну тож не плохо, пусть и в Финляндии народ научится с заводов тащить, чо

-----------------

     

Канарейка

Кстати, не стоит забывать, что выход из еврозоны не означает выход из ЕС, равно как и не аннулирует политические договоренности и ратифицированные прежде международные нормы и законы. А вот что точно делает, так это ломает экономическое устройство и обрывает торговые связи.

     

anttisepp

Вооот, но, как говорится, suunta правильная.

     

Jade

Интересный аргумент...А как же тогда в Испании евро с монархией уживается? ))

-----------------
I love u all

     

Сударь

Шведы не сильно страдают от отсутствия евро, но при тех же договорах с ЕС.

-----------------

     

Jade

Уточню - мы все платили 17%!!! в первой половине 90х при марках до вступления в ЕС. Но тогда и цены на недвижимость упали на 30%. После вступления в ЕС стоимость денег в банке стала снижаться, а стоимость недвижимости расти.
Честно говоря, никакой разницы между тогда и теперь, кроме гос. спекуляции землёй (теперь), не вижу. Участки, продаваемые городом, очень сильно подорожали в 2000х, а частники и в 90х продавали участки дорого.

-----------------
I love u all

     

Канарейка

Однако и от кризиса она их не защитила.

Ну и не стоит сравнивать уже устоявшуюся валюту с непонятными новыми деньгами и то, что рынок простит первой, вряд ли будет прощено второй.

-----------------

     

Jade

Чтобы смотреть в сумме, нужно быть большим спецом в экономике. Разве среди нас имеются такие??
Читаю на тему "Преимущества и недостатки введения евро" :
http://bril2002.narod.ru/euro6.html
http://studopedia.ru/view_ekonomika-es.php?id=17

-----------------
I love u all

     

Сударь

Факт в том, что проблем у них существенно меньше, чем у соседей с западной стороны.

-----------------

     

Канарейка

Вовсе нет, проблемы несколько иные, но какая разница простым гражданам, ежели последствия проблем одинаково неудобны?

-----------------

     

Сударь

Вовсе да. Граждан, рабортающих в гос.секторе, не сокращают такими темпами, зарплаты там выше, условия труда (оборудование и пр.) - лучше.

-----------------

     

Канарейка

Нудаконечно. И безработицы у них нет. И беженцев они не видели. Медом намазано, не зазря ж я шведский учу.

-----------------

     

Сударь

Да, с бешенцами они попали. А так - сам неоднократно бывал и видел. Не туристом, а по делам, у коллег.

-----------------

     

Канарейка

Что видели? Что у них пособие по безработице сокращается? Или что не хватает средств для соцработников для детей? Или что банке мзду желают увеличить? Вам точно все показали?

-----------------

     

Сударь

Мне никто ничего не показывает в командировках Сам всё видел, по профессиональной части.

-----------------

     

Канарейка

Ясно. Чужую беду руками разведу.

-----------------