sweety

Каким вы видите будущее русскоязычного населения Финляндии? Растворится ли оно в общей массе или сохранит свою самобытность? Проявит ли активность в общественной жизни и политике или будет жить сиюминутными мещанскими интересами?

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Topik

Если честно ! То будет жит сиюминутными мещанскими интересами ! Это факт , от этого редко кто отказывается ! Что будет, что будет ? Мутирует в руссо-финно-щведов с карельским акцентом ! Это сугубо моё личьное мнение .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

mikkakaulio

Не знаю,о чём Вы конкретно?
Вот я-доработаю до пенсии и...обратно в Россию...
Не здесь же помирать...

     

Мягкие Лапки

Русскоязычное население Финляндии настолько разнородно, что, имхо, говорить об общей перспективе невозможно.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

sweety

Мягкие Лапки,
совсем невозможно? Неужели не может быть какой-то общей идеи и цели?

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

ay)

общая идея всегда есть, перегрызться например и всем рвануть куда-нибудь, счастья искать.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Байке

А кто ж вы есть-то, русско-финские шведы? Без воли, без силы и без цели. Кем вы себя ощущаете? Амебами?

     

Мягкие Лапки

Ну смотри, даже на этом форуме собрались настолько разные группы людей.
Одни приехали сюда как переселенцы. Другие приехали сюда, найдя вторую половину. Третьи приехали сюда за учебой в европейских университетах. Четвертые приехали сюда заработать денег. Разные причины - разные цели.

Люди приехали сюда в разном возрасте и с разным жизненным опытом за плечами. Цели, которые преследует неженатый студент, отличаются от тех, которые преследует отец трех детей.

Не говоря уже о том, что русскоговорящие - сама со себе разнородная категория, что доказывает наличие на форуме не только русских, но и украинцев, грузин, азербайджанцев, евреев и других. И все общаются по-русски.

А насчет сохранения самобытности.. Думаю, что сохранят, куда денутся.
Я вон как унюхала сегодня запах докторской колбаски в эстонском магазине, так какая там ассимиляция

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

ay)

Общей цели у нас еще долго не будет, она как закончилась в 91, так еще долго и не начнется, устали все быть семьей. И может это к лучшему. Да и кому они нужны - общие цели. Кто нибудь знает национальные меншинства за границей, преданные одной цели?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Байке

Мягкие Лапки, а может все таки добиться того, чтобы в нас увидели какую-то общественную силу, людей, способных постоять за свои интересы и заявить о себе, а не просто нюхателей колбасы?

     

Мягкие Лапки

В нас - это в ком?
Вы , наверное, невнимательно читали мой пост и не заметили ничего, кроме колбасы

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Байке

АУ, национальные меньшинства? Сколько угодно! Узбеки в Германии, уйгуры, да те же сомалийцы кучкуются в одну стаю.
И как-то не хочется ощущать себя меньшинством, даже если нас мало.

     

Мягкие Лапки

Простите, но я предпочитаю не кучковаться в стаю.
Не хочется ощущать себя меньшинством- не ощущайте. Например, как я

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

ay)

Вот и давай, начинай, а мы тебя поддержим... "Байке в президенты!"
Я так думаю, что вот группы по интересам- да. А вот типо всем вместе - утопия, или только нюхатели получатся. ))

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Байке

Мягкие лапки,
в нас = в тех, кто еще пока свободно говорит и думает на русском, в которых хотя бы это - общее, а не только запах эстонской колбасы.

     

ay)

Ну кучковаться то и мы кучкуемся, а вот цель??? Сомалийцы например, какая у них цель здесь?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KomaR

И что теперь надо в один район всем переезжать? Или чего там ещё, клубы, всяческие общества. Дак вроде бы и так хоть отбавляй этих обществ.

     

Jan

Полностью с Вами согласен.

     

Мягкие Лапки

Эк как Вас колбаса зацепила. Вы голодны?

Не совсем понятно, зачем насильно пытаться объединить людей, которых зачастую кроме родного языка ничего больше не объединяет.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Байке

АУ, а я и начал. Как вы смотрите на то, чтобы организовать партию, которая лоббировала бы интересы русскоязычного населения всех возрастов, мастей и уровней? Не только в государственных органах (парламенте и т.д.), но и в общественном мнении населения Финляндии.

     

ay)

Вы действительно приглядитесь как у нас всего много... Есть у сомалийцев свой здешний сайт, свой форум, свои клубы, общества? Мы же молодцы!!!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Belskyi

Как-то в одной из бесед прозвучало, совсем незаметно и мельком: "Мы, после нашей 70-летней истории в Союзе, теперь просто боимся быть вместе"
И чего-то я задумался...

     

ay)

Вот именно!!! 5 баллов. У меня здесь только один друг в реале. Почему?
Да потому что я не хочу себе таких друзей, с которыми бы меня объединяло только то, что мы являемся носителями одного языка.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Байке

Кто говорит о насильном объединении? Разве вам не хочется заявить о себе? Чтобы в парламенте был хоть один, представляющий и продвигающий мнение людей, не считающих себя меньшинством.

     

Belskyi

Несовсем верная терминология.
Получается любое объединения людей по интресам - стая?
Вы, со своими друзьями... Вас же что-тообединяет... стая.
Не-е-ет. Всё совсем не так.

Получается, либо, одиночка, либо стайное животное.

     

mikkakaulio

А Вы чувствуете себя в чём то УЩЕМЛЁННЫМ?
В правах?В каких то благах?Выборе?Свободе?
Чего тут лоббировать?
Дать ещё 500-1000 дней быть безработным?

     

Мягкие Лапки

Бельский, не спеши мне противоречить "Кучковаться в стаю" - это была цитата.

А с друзьями меня объединяют сходные интересы, ценности и взгляды на жизнь. И далеко не со всеми друзьями я говорю на одном языке (в лингвистическом смысле).

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

ay)

Нет, я передумал, не расчитывай на мой голос...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Belskyi

Так вопрос так и стоит - на какой идее мы бы объединились, не искусственно... а с реальным интересом, вот Как Вы с Вашим другом из реала.

     

Байке

Мягкие лапки, вспомните Макаревича:

Вы не поняли, сэр, я не прошусь к вам за стол, только думал я: нам есть, что поведать друг другу...

Всем:
есть ли у вас, люди, хоть какие-то цели и интересы за пределами вашего ограниченного мирка, в котором вы живете?

     

ay)

На что я уже отвечал- утопия все это, разве что только... на почве нюханья колбасы.
Если Бельский придумает общую идею, буду за него голосовать. Сорри народ, мне на ум не приходит.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Мягкие Лапки

А на основании чего Вы сделали вывод, что у нас у всех "ограниченный мирок"?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Belskyi

Именно это и интересует.
Что может объеденить людей, настолько, что даже языковой барьер оказывается незначительной преградой в этом общении.

     

bee

расскажи же свои цели,
мы придумать не сумели...

     

Байке

Мягкие Лапки,
на основании того, что вас, по моему мнению, интересует лишь то, что касается лично вас. Я думаю, что в вас нет здорового альтруизма и интереса к заботам ближнего, пусть и дальнего.

     

Мягкие Лапки

Ты же противник обобщения?
У каждого по разному, как же можно сказать про всех? Кого-то объединяют цели попить пива вечером, кого-то - спасти всех тюленей в Гренландии, кого-то - поподжигать машины добропорядочных граждан

ЗЫ. А Волга впадает в Каспийское море. Какие-то прописные истины просишь меня изложить

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Мягкие Лапки

Вы не возражаете, если я найму Вас на работу моим персональным экстрасенсом? Рентгеновский луч по сравнению с Вами - неоперившийся птенчик.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Байке

Цель - организовать партию, которая облегчила бы адаптацию русских в Финляндии, была способна поменять мнение о нас в Финляндии, которая бы добилась уважения не только русскоязычного населения, вела бы активную политическую деятельность, направленную на защиту интересов и улучшение жизни русскоязычного населения.

     

ay)

НАРОД!!! За ужином мне пришла идея!!!
Надо тогда организовать несколько партий!!!
Например: "Русская партия нюхателей колбасы" "Русская партия спасения тюленей (нерп) Финляндии" или например "Русские поджигатели машин" как вам?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

bee

ух ты! как передовицу правды 70-х прочитал!...

     

Belskyi

Меня смущает сам факт, что многие русские(говорю обо всех выходцев с Союза, ух простите) дивут, как в скорлупе - не вижу, не слышу.
Почему только немногие участвуют в общественной жизни страны, почему не желают менять новый дом, а лишь довольтсуются тем, что есть?
Почему ноют, кто о высоких налогах, кто о дискриминации при поиске работы, кто о других тяготах иммигрантской жизнь. но заявить об этом открыто, используя европейские демократические механизмы не хотят?

     

Мягкие Лапки

Вот удивительно мне, почему когда речь шла об арабах во Франции, у кучи народу начиналась нервная почесуха при мысли о том, что обо всех арабах во Франции судят по впечатлению о части арабского населения.
Когда же дело касается русских, снова начинается нервная почесуха - "Почему же мы не объединимся?! Давайте дружною семьёю...!"
Ауу, ребятушки...

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Belskyi

Так я в свете топика поинтересовался у Вас, ЧТО объединяет ваш круг общения( как Вы самя заявили ценности и взгляды на жизнь) и даже преодолевает языковой барьер.
Думаю. это же интересно и автору.

     

bee

то, что при прочих равных условиях финна скорей чем меня, приезжего, примут на работу это НОРМАЛЬНО!

     

Faramant

Пошёл на...

     

Belskyi

Какой-то паталогический взгляд на рассматриваемый вопрос, и безудержное желание превратить дискусси в баню с руганью за свободный таз.
Лапки, Вас спросили?
Вы выссказали свое мнение...
Участники его поняли.
Подытоживать не надо... дискуссия продолжается.

     

Мягкие Лапки

Я бы предпочла не распространяться на весь форум о своих интересах, ценностях и взглядах на жизнь. Так что, к сожалению, удовлетворить твой интерес не могу.

З.Ы. Не перестаю удивляться.. ты же сам, насколько я помню, противник вывешивания личной жизни на всеобщее обозрение? Какой-то ты сегодня такой весь противоречивый...

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Мягкие Лапки

Бельский, да что с тобой сегодня? Не принимай каждый мой пост на свой счет.
А писать на этом форуме я буду то, что считаю нужным - подытоживать ли, детализировать или еще чего. И разрешения у тебя не спрошу

З.Ы. Банная тематика в твоем исполнении уже несколько приедается. Придумывай другие аналогии.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Valtteri

Давайте! А мы будем знать вас в лицо и обходить стороной.

     

kolobok

я думаю что всех расстреляют. с согласия кремля , разумеется

     

bee

вобчем нем у нас идеи,
сидим тут, прибалдели...

     

Valtteri

Вы определитесь, Вы за альтруизм или за отстаивание собственных интересов? А то неудобно может получиться...

     

Belskyi

А почему сразу отторжение?

     

Valtteri

А почему тольео русские? Это большинство населения так живет. Кроме, конечно, тягот иммигрантской жизни. Это совсем отдельная тема.

     

bee

аллергия, видите ли, на партийных лидеров

     

kolobok

во-во.. чувствуется что скоро придет ругоев с лозунгом "есть такая партия!"

     

Valtteri

А не надо. Оне ведь опять пытаются за меня начать говорить. "Общие интересы" "собраться в стаю" "облегчение интеграции" и конечно "кто не с нами, тот колбасники ограниченный эгоист". Не надо.

Русский язык -- только одна из моих ипостасей, и далеко не самая занимательная.

     

bee

да давненько членских взносов
не несли мы для партбоссов...

     

Мягкие Лапки

.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.