Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 12-01-2006, 23:17   #1
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Smile Чип и превышение скорости света

"Призрачное действие" Эйнштейна реализовано в чипе
Суть явления в том, что две микрочастицы могут быть связаны таким образом, что изменение состояния одной из них приводит к соответствующему мгновенному изменению состояния другой, независимо от расстояния, на котором они находятся. Это не согласуется с основным постулатом теории относительности, гласящим, что никакое взаимодействие не может осуществляться со скоростью, превышающей скорость света в вакууме.
http://www.cnews.ru/news/line/index...06/01/12/194258

Последнее редактирование от matematik : 13-01-2006 в 00:04.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:03   #2
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Question

Цитата:
Сообщение от matematik
"Призрачное действие" Эйнштейна реализовано в чипе

Ну и.
Кто из специалистов прокомментировать может?
Чипы - это не по моей части...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:30   #3
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Smile

Цитата:
Сообщение от matematik
Ну и.
Кто из специалистов прокомментировать может?
Чипы - это не по моей части...


Могу лишь спрогнозировать возможный результат сего открытого уникального явления - в ближайшем будущем компьютер будет выдавать готовый ответ на вопрос раньше самого определения вопроса, как вопроса.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:33   #4
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от matematik
"Призрачное действие" Эйнштейна реализовано в чипе
Суть явления в том, что две микрочастицы могут быть связаны таким образом, что изменение состояния одной из них приводит к соответствующему мгновенному изменению состояния другой, независимо от расстояния, на котором они находятся. Это не согласуется с основным постулатом теории относительности, гласящим, что никакое взаимодействие не может осуществляться со скоростью, превышающей скорость света в вакууме.
http://www.cnews.ru/news/line/index...06/01/12/194258


А если серьёзно, возможно таким образом будет решена проблема транзисторов, ведь уменьшать их размер, соответственно тем самым увеличивая их колличество - возможно лишь до определённых границ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:38   #5
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Могу лишь спрогнозировать возможный результат сего открытого уникального явления - в ближайшем будущем компьютер будет выдавать готовый ответ на вопрос раньше самого определения вопроса, как вопроса.

А что будет ответом ?
Опять 42 ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:41   #6
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от ank
А что будет ответом ?
Опять 42 ?


офф

скорее опять 25
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:42   #7
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от matematik
Ну и.
Кто из специалистов прокомментировать может?
Чипы - это не по моей части...


А что ты сам думаешь по этому поводу?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 00:47   #8
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
билибирда все это не пудри себе мозги физическим смыслом волновой функции ..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 01:37   #9
Deniska
 
Аватар для Deniska
 
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Могу лишь спрогнозировать возможный результат сего открытого уникального явления - в ближайшем будущем компьютер будет выдавать готовый ответ на вопрос раньше самого определения вопроса, как вопроса.


Ага, как и ИИ очень скоро появится, например в 4010 году :-)

не знаю, может и эксперементы что то показывают. Но я очень скептически одношусь к тому что им в чип получится засунуть милионы таких частиц,

одно дело как сейчас у них одна, но зато в чипе. совсем другое дело это так милионов десять туда запихнуть.

Плюс физика их взаимодейсвия как я понял полностью не пропработана и там надо еще большую уйму экпериментов.

-----------------
Україна понад Усе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 01:40   #10
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Deniska

Плюс физика их взаимодейсвия как я понял полностью не пропработана и там надо еще большую уйму экпериментов.


Например Intel профинансирует все исследования...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 11:46   #11
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от MACTEP
офф

скорее опять 25

25 - это непереводимая игра слов, а 42 - уже стал ответом международным

Назад к топику:
Как специалист по математической логике и теории алгоритмов (в запасе) ответственно заявляю. Компьютеры (в современном понимании этого слова) давать ответы на вопросы не могут. Неспособны, да и никто перед ними таких задач не ставит.
Вот например жена может поставить перед мужем задачу отвечать на вопросы, да еще до того, как вопросы были полностью сформулированны. А перед компьютерами таких задач не стоит. Все, что они могут делать - это считать. Остальное - лишь интерпретация результатов счета.
Использовани других физических механизмов для выполнения счета может его убыстрить, но никак не может повлиять на интерпретацию результатов (она на физические механизмы никак не завязана).
Допустив на секунду возможность "невероятностой тяги" в компьютере (мгновенный перенос сигнала, мгновенные вычисления любой сложности) получим "в пределе" исчезновение (с точки зрения практики) разницы мужду примитивно-рекурсивными и общерекурсивными функциями, что приятно. Кстати, останется ограничение по объему физической памяти, которая будет сверху ограничивать сложность даже таких вычислений. Но это никак не снимет существование гораздо более серьезного ограничения - невозможности оперировать с неконструктивными объектами (такими как еще не заданные вопросы ;-)

Эрудиту на заметку: современный процессор имеет тактовую частоту около 3GHz. За время одного такта свет проходит около 10см. То есть сигнал по цепям в процессоре успевает распространиться на еще меньшее растояние (раза в 3 по медному проводнику). И возможность мгновенно передавать 0ки и 1ки даже на незначительное растояние (#1) может оказаться весьма полезной.

Любимейшая цитата на эту тему: появление компьютеров позволило человечеству решить множество проблем, о существовании которых оно даже не подозревало до появления компьютеров.

Все, слезаю с танка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 12:06   #12
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ank
Эрудиту на заметку: современный процессор имеет тактовую частоту около 3GHz. За время одного такта свет проходит около 10см. То есть сигнал по цепям в процессоре успевает распространиться на еще меньшее растояние (раза в 3 по медному проводнику). И возможность мгновенно передавать 0ки и 1ки даже на незначительное растояние (#1) может оказаться весьма полезной.


а можно чуть подробнее про "(раза в 3 по медному проводнику)" ? правда в три раза медленнее? чем в чём?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 12:37   #13
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Tomcat
а можно чуть подробнее про "(раза в 3 по медному проводнику)" ? правда в три раза медленнее? чем в чём?


как ассоциации: проводник - дорожка?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 12:45   #14
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от MACTEP
как ассоциации: проводник - дорожка?!

яснее не стало
в каком материале сигнал распространяется в 3 раза быстрее, чем в меди? вот что интересно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 12:53   #15
MACTEP
 
Аватар для MACTEP
 
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Tomcat
яснее не стало
в каком материале сигнал распространяется в 3 раза быстрее, чем в меди? вот что интересно


Гммм, по-моему у золота, платины проводимость в несколько раз больше, чем у меди.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 13:07   #16
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Гммм, по-моему у золота, платины проходимость в несколько раз больше, чем у меди.

Я не физик, просто какие-то факты отложились в памяти.
По-моему так: скорость распространения сигнала по обычному медному проводнику в 3 раза медленее скорости света в вакууме. В случае коаксиала скрость будет примерно 0.9c (помню что там было что-то хитрое и скорость зависит от материала изолятора).
Могу сильно ошибаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 13:36   #17
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Гммм, по-моему у золота, платины проводимость в несколько раз больше, чем у меди.

У золота сопротивляемость: 2,35*10^-8
У меди: 1,678*10^-8
У платины: 10,6*10^-8
То есть медь рулит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 15:41   #18
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
У золота сопротивляемость: 2,35*10^-8
У меди: 1,678*10^-8
У платины: 10,6*10^-8
То есть медь рулит

По-моему это удельное сопротивление.
А имеет ли оно отношение к скорости распространения сигнала ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 15:45   #19
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ank
По-моему это удельное сопротивление.
А имеет ли оно отношение к скорости распространения сигнала ?

Оно самое.
Я просто уточнил, что медь проводит лучше, чем золото или платина О скорости распространения промолчу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно