У финнов, тем не менее, осталось много российского вооружения, и менять это все на западное денег не хватит.
Ну это само собой - менять было бы ужасно глупо. В той же Прибалтике советское оружие которое еще современно никто менять не собирается (по слухам еще и приворовывают технологии и продают Штатам). Только вот новое, естно, теперь покупается в основном натовское. А в Польше, которая теперь тоже в НАТО вообще до фига осталось советского оружия. Так что осталось или не осталось совестское/российское оружие еще не показатель того вступила страна в НАТО или нет, а вот то что вступив им настоятельно рекомендуют покупать (новое - необходимое, а не обновлять раньше срока уже имеющееся) только свое - это уже показатель
ЗЫ: И вообще Россия тут мало при чем - просто крупным членам НАТО выгодно продавать друг другу - для того и заманивают новых членов помельче, кому продавать. Точно также предпочитают не покупать и оружие и у других ненатовских стран. Просто Россия тут как самый крупный поставщик.
Последнее редактирование от DJ. : 17-01-2006 в 22:53.
Ну это само собой - менять было бы ужасно глупо. В той же Прибалтике советское оружие которое еще современно никто менять не собирается (по слухам еще и приворовывают технологии и продают Штатам). Только вот новое, естно, теперь покупается в основном натовское. А в Польше, которая теперь тоже в НАТО вообще до фига осталось советского оружия. Так что осталось или не осталось совестское/российское оружие еще не показатель того вступила страна в НАТО или нет, а вот то что вступив им настоятельно рекомендуют покупать (новое - необходимое, а не обновлять раньше срока уже имеющееся) только свое - это уже показатель
ЗЫ: И вообще Россия тут мало при чем - просто крупным членам НАТО выгодно продавать друг другу - для того и заманивают новых членов помельче, кому продавать. Точно также предпочитают не покупать и оружие и у других ненатовских стран. Просто Россия тут как самый крупный поставщик.
Тем не менее в перечисленных Вами странах перешли на калибр 5.45, а финнам на кой такое счастье? Дорого да и им 7,62 больше подходит.
Как тебе такой вывод: избиратель Ниинисто более дисциплинирован. Особенно учитывая результаты в Кауниайнен
А почему дисциплинированный избиратель Нинисто (и не только его, а также и Ванханена и ДАЖЕ ЛАКСА! В шведскоязычной области то!) не заявился на участки на Аландских о-вах? Зато все халоненовские заявились... или шведы дисциплинированы только в столице??
Кто-нибудь читал программу Ниинистё? Я ничего не поняла: вместо целей и тезисов, сплошные выпады против Халонен. Логика, видимо, какая-то ну очень мужская (без обид). Типа: все в Финляндии - рабочий класс, в том числе пенсионеры, домохозяйки и безработные. То-то Кауниайнен голосует за него!
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
А почему дисциплинированный избиратель Нинисто (и не только его, а также и Ванханена и ДАЖЕ ЛАКСА! В шведскоязычной области то!) не заявился на участки на Аландских о-вах? Зато все халоненовские заявились... или шведы дисциплинированы только в столице??
Ничего не понял, что ты хотел сказать. В чем вопрос-то? Почему у Ниинисто нет поддержки на Аландских островах и есть в Каунианен?
Ладно давай завязывать, по кругу ходим и вообще бессмыслецей занимаемся.
Интересно, Халонен - хитрая популистка, а Ниинистё - деловой мужик, который, став президентом, поднимет промышленность и создаст всем рабочие места? Каким макаром? У президента нет никаких полномочий внутри страны.
Откройте глаза: Ниинистё очень хладнокровно все расчитал: на прошлых выборах не поддержал кандидата от своей партии (будучи председателем), ушел на тепленькую должность в ЕИБ, завязав романчик с Карпела - дабы его здесь не забыли. Такой "лямур" - гарантия присутствия на страницах вечерних газет.
После - согласие выдвигаться в кандидаты. Не знаю, кто углядел в Евроньюс поддержку Халонен - может, мы в разное время смотрели передачи? Европарламент в большинстве - консервативный, так что Ниинистё фаворит ЕС. И в НАТО он потащит Финляндию (убедив, что он стал более европейским).
А послушать, как он собирается развивать отношения с РФ! "Мы поможем через межпартийное сотрудничество углублять демократию в России".
Ну-ну!
-----------------
Мир может быть лучше
Последнее редактирование от Katja Melto : 18-01-2006 в 00:48.
Ничего не понял, что ты хотел сказать. В чем вопрос-то? Почему у Ниинисто нет поддержки на Аландских островах и есть в Каунианен?
Ладно давай завязывать, по кругу ходим и вообще бессмыслецей занимаемся.
ПРо Аландские о-ва я имел ввиду не только сторонников Нинисто, а вообще всех других избирателей, ведь не секрет, что там всегда высока поддержка кандидата от шведской партии РКП, коим на этих выборах был Лакс. Тем не менее даже Лакс получил там всего 12%, тогда как Халонен почти 70%, но вот явка оставляет желать лучшего - всего 57% с копейками. Т.е. я бы на основании этих цифр сделал вывод, что большинство сторонников Халонен все же пришло (иначе откуда такая аномальная поддержка, да еще среди шведов, которым в пору за Лакса голосовать?) под ее лозунги придти всем чтоб не допустить второго тура (шведам то от второго тура не горячо не холодно если там Лакса не будет, а он там не будет с вероятностью 99,999%). И 43% которые не пришли - это в основном сторонники Лакса, а также Нинисто и Ванханена как более предпочтительных чем Халонен. Отчего ж они не пришли если такие дисциплинированные? Можно конечно допустить, что у Нинисто там нет поддержки, но вряд ли ее там нет у Лакса и тем более сомнительна аномальная поддержка Халонен в 70% которой ни в одном другом районе (кроме еще одного шведского напротив Аландских о-вов, но уже на материке) нету!
Впрочем действительно по кругу ходим, так что поддержу предложение завязывать Цифры приведены, а выводы пусть каждый сам делает!
Интересно, Халонен - хитрая популистка, а Ниинистё - деловой мужик, который, став президентом, поднимет промышленность и создаст всем рабочие места? Каким макаром? У президента нет никаких полномочий внутри страны.
Он вроде везде объяснял, что да реально у президента таких полномочий нет, но он может подымать данные вопросы к обсуждению, чего Халонен никогда не делала - ее посадили на пост и ладно - ей там и так хорошо - вот еще какие-то вопросы подымать Плюс все принятые законы в конце концов подписывает президент (пусть он их сам и не принимает) и при большом желании (если этот закон раскалывает общество или общество как-то иначе им недовольно) он может просто не подписать этот закон! Да все пойдет по новой тогда, но очень часто при обсуждении по новой поддержка спорных законов народными избранниками меняется, а также вносятся нужные поправки. Халонен же подписывала все подряд даже не задумываясь. Нафик такой президент для красоты, чтоб был??
Или вот поддержка Ванханена сильно упала после недавних переговоров по евробюджету - финны были очень недовольны результатом. А между прочим, хоть договаривался Ванханен, Халонен туда тоже хвостиком приперлась и тоже присутствовала при всем этом, но на нее бочку никто не катит за евробюджет! ОК - она реально там ничего не делала, все Ванханен делал, но нафига она тогда туда вообще приперлась тогда?? Покататься захотелось на деньги налогоплательщиков? И так вовсюда - таскают без толку как некий символ - нафик надо - пусть работает!
Покататься захотелось на деньги налогоплательщиков? И так вовсюда - таскают без толку как некий символ - нафик надо - пусть работает!
Она и работает. Вон, сегодня по телику показывали, как Т.Х. фотки раздает да пойлом из полевой кухни бомжей, быдло да хапук кормит-дакие,конечно, радостные проголосую за "кормилицу".
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Вот еще непонятное. В форуме в частности звучали обвинений в несоздании рабочих мест в адрес президента Финляндии. Обсуждение позиций кандитатов по поводу вступления в НАТО идет... Однако с рабочими местами - это явно к правительству. На само вступление/невступление в НАТО президент может повлиять тоже только косвенно, объявив/не объявив референдум в нужный момент. Из-за чего же тогда такой ажиотаж вокруг этой должности? (Ажиотаж изберателей понятен - финские выбор отличное шоу, мне очень нравиться). Есть ли реальная разница от того, кто будет президентом?
Она и работает. Вон, сегодня по телику показывали, как Т.Х. фотки раздает да пойлом из полевой кухни бомжей, быдло да хапук кормит-дакие,конечно, радостные проголосую за "кормилицу".
Да видел я это "явление Христа народу" Я и говорю, что если реально ничего делать не может/не умеет, то остается только что и РАБОТАТЬ НА ПУБЛИКУ Кормить голодных в общем то сытое для страны время - по-моему на человека здравомыслящего такое должно оказать скорей отрицательные эмоции! Если у нас хювинвойнтивалтио (страна где всем хорошо) как утверждает сама Халонен, то с чего ж это столько голодных собралось то похавать на халяву на морозе?? И с чего это президент сама их "с ложки" кормит, вместо того чтоб делом заниматься? Не иначе как на жалость давит и на публику работает - типа мать кормилица пришла... перед новыми выборами хоть народ накормить раз уж за 6 лет у власти не смогла Посмотрел бы как она будет кого кормить, если настанет действительно голодное время... всех не накормишь тогда! А чтоб накормить и такого вообще не было, надо реально работать, а не на публику, кормя кучку бомжей и давя на жалость - вот типа у нас какой сердобольный президент.
Вот еще непонятное. В форуме в частности звучали обвинений в несоздании рабочих мест в адрес президента Финляндии. Обсуждение позиций кандитатов по поводу вступления в НАТО идет... Однако с рабочими местами - это явно к правительству. На само вступление/невступление в НАТО президент может повлиять тоже только косвенно, объявив/не объявив референдум в нужный момент. Из-за чего же тогда такой ажиотаж вокруг этой должности? (Ажиотаж изберателей понятен - финские выбор отличное шоу, мне очень нравиться). Есть ли реальная разница от того, кто будет президентом?
Создалось впечатление что президент должен только красоваться на приёмах.
Но это не так, президент и парламент работают вместе и от сбалансированности действий зависит конечный результат. Если президент не умеет (не хочет) работать с парламентом результат обычно плохой.
Вот еще непонятное. В форуме в частности звучали обвинений в несоздании рабочих мест в адрес президента Финляндии. Обсуждение позиций кандитатов по поводу вступления в НАТО идет... Однако с рабочими местами - это явно к правительству. На само вступление/невступление в НАТО президент может повлиять тоже только косвенно, объявив/не объявив референдум в нужный момент. Из-за чего же тогда такой ажиотаж вокруг этой должности? (Ажиотаж изберателей понятен - финские выбор отличное шоу, мне очень нравиться). Есть ли реальная разница от того, кто будет президентом?
Халонен в отличие от Ниинисте делает в своей программе упор на внешнюю политику. На деле, при Халонен будут прилагаться усилия для сохранения общества высокого благосостояния. Ниинистё как представитель правых кругов скорее всего будет способствовать изменениям в сферах социального обслуживания и здравоохранения. Это то, что так или иначе коснется каждого из нас.
Халонен в отличие от Ниинисте делает в своей программе упор на внешнюю политику. На деле, при Халонен будут прилагаться усилия для сохранения общества высокого благосостояния. Ниинистё как представитель правых кругов скорее всего будет способствовать изменениям в сферах социального обслуживания и здравоохранения. Это то, что так или иначе коснется каждого из нас.
А теперь расскажите каким образом Халонен думает сохранять общество высокого благосостояние без долгосрочного развития экономики и без насущных изменений в сферах социального обслуживания и здравоохранения? Она сама на данный вопрос ни мычит, ни телется. Так может вы, ее сторонники, расскажете?
А теперь расскажите каким образом Халонен думает сохранять общество высокого благосостояние без долгосрочного развития экономики и без насущных изменений в сферах социального обслуживания и здравоохранения? Она сама на данный вопрос ни мычит, ни телется. Так может вы, ее сторонники, расскажете?
Будет и дальше кормить народ с ложки на полевой кухне Авось накормит когда-нибудь
Халонен в отличие от Ниинисте делает в своей программе упор на внешнюю политику. На деле, при Халонен будут прилагаться усилия для сохранения общества высокого благосостояния. Ниинистё как представитель правых кругов скорее всего будет способствовать изменениям в сферах социального обслуживания и здравоохранения. Это то, что так или иначе коснется каждого из нас.
Халонен создаст благоприятные условия профсоюзам для уничтожения предпринимателей как "буржуазного класса" не берушего в учёт интересы трудящихся. В результате этого Финляндия избавится от создателей рабочих мест и БИЗНЕСМЕНЫ свялят за границу, что сейчас уже происходит. Прошлогодние забастовки показали что добились рабочие на ЦБК.
Вчера написала на сайт Саули пару вопросов о переселенцах:
О работе для иммигрантов и об изучении культуры других народов в финской школе, напишу что ответит, если ответит.
про то, что отвтил Путин на мои вопросы о коррупции и природопользовании, я уже писала )))))))))
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
Мне из штаба Нинисто ответили и довольно быстро в первом туре - ответ (на другой вопрос) приводил в соответствующей теме перед первым туром
А что Вам Путин ответил? Че-то я упустил... Я тут, кстати, тему про письма президенту как-то создавал - написали бы туда чтоб Ваш ответ, вернее ответ Вам не затерялся в форумских "лесах"...
А теперь расскажите каким образом Халонен думает сохранять общество высокого благосостояние без долгосрочного развития экономики и без насущных изменений в сферах социального обслуживания и здравоохранения? Она сама на данный вопрос ни мычит, ни телется. Так может вы, ее сторонники, расскажете?
Почему не спросить этого у самого претендента? Подозреваю, что мой ответ может вылиться в очередной спор с Вами ...
Я сам скептически отношусь к идее сохранения общества высокого благосостояния. Однако не вижу возможности замены Халонен кандидатом Ниинистё. Время конечно рассудит, но пока у него шансов немного.
Кстати по программе Халонен можно найти много материалов с детальными ответами, в том числе и на Ваш вопрос. Может стоит поискать?
Почему не спросить этого у самого претендента? Подозреваю, что мой ответ может вылиться в очередной спор с Вами ...
Я сам скептически отношусь к идее сохранения общества высокого благосостояния. Однако не вижу возможности замены Халонен кандидатом Ниинистё. Время конечно рассудит, но пока у него шансов немного.
Кстати по программе Халонен можно найти много материалов с детальными ответами, в том числе и на Ваш вопрос. Может стоит поискать?
Уже искал. Ничего УМНОГО не нашел. Спасибо за ответ.
Что касается шансов, то я уже высказался.
Мне из штаба Нинисто ответили и довольно быстро в первом туре - ответ (на другой вопрос) приводил в соответствующей теме перед первым туром
А что Вам Путин ответил? Че-то я упустил... Я тут, кстати, тему про письма президенту как-то создавал - написали бы туда чтоб Ваш ответ, вернее ответ Вам не затерялся в форумских "лесах"...
ответили из региональной администрации (писала, когда проводилась компания "Президент он-лайн"). я писала о воровстве леса, мне ответили что все в соответствии с закономо природопользовании (фигню), а о коррупции вообще промолчали.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
D.J.
Tarja Halonen ja Sauli Niinistö kävivät aamulla ensimmäisen kahdenkeskisen vaaliväittelyn. Ylen radiouutisten ohjelmassa kävi selväksi, että ehdokkaat ovat eri linjoilla Suomen suhteesta Natoon.
Niinistön mukaan taas Suomi on kiinni Natossa kuin postimerkki ja vain jäsenyys puuttuu. Eräänä argumenttina Niinistö käytti nykyisen asevelvollisuusarmeijan korkeita ylläpitokustannuksia. Tähän Halonen totesi, että puolustusmenot kasvaisivat Nato-jäsenyyden myötä nykyisestä runsaasta puolestatoista yli kahteen prosenttiin bruttokansantuotteesta.
Кстати, о НАТО... означает ли вступление в НАТО, что будет отменена обязательная воинская служба среди мужского населения?? Ибо, насколько я знаю в странах вступивших в НАТО таковой давно нету! (кроме может быть недавно вступивших прибалтийских республик).
Кто-нибудь читал программу Ниинистё? Я ничего не поняла: вместо целей и тезисов, сплошные выпады против Халонен. Логика, видимо, какая-то ну очень мужская (без обид). Типа: все в Финляндии - рабочий класс, в том числе пенсионеры, домохозяйки и безработные. То-то Кауниайнен голосует за него!
Я читала, действительно сплошные выпады против Халонен. Нашелся мне президент трудовиков, сам-то налог в Бельгии заплатил, миллионер.
В Кауниайнине живет элита, впрочем и как в некоторых районах Эспоо, им все равно, что многие влачат бедственное положение, ходят в социалку и КЕЛА .
Меня тоже не все устраивает в тезисах Халонен, но Ниинисто мне еще больше противен с одним его лозунгом- буду помогать предпринимателям, схватил самый незащищенный сигмент рынка, а сигмент верит и тащится..., противно!
Ylen radiouutisten väittelyssä kärkevin sanailu syntyi jälleen turvallisuuspolitiikasta, erityisesti siitä onko puolustusvoimien Nato-yhteensopivuus jonkinlainen turvatae vai ei. Kokoomuksen ehdokas Sauli Niinistö oli sitä mieltä, ettei ole, SDP:n ehdokas Tarja Halonen katsoi, että on.
Yhteensopivuus on Halosen mielestä tärkeää juuri siltä kannalta, että jos jotain sattuu niin voidaan antaa apua tai saada apua.
Niinistö ei uskonut siihen, että pelkästään se, että Suomella on samanlainen asejärjestelmä tuottaisi oikeuden saada apua.
---
Т.е. Халонен наивно полагает что нам и так помогут, если будем пресмыкаться перед НАТО (как сейчас) и просто подгонять свое вооружение под натовские стандарты, т.е. иными словами будем делать все то что ТРЕБУЕТСЯ от реальных членов НАТО, и при этом надеятся, что лишь за одно это нам если что при случае ПОМОГУТ! Или же как гласит русская пословица "и на елку залезть и попу не ободрать"
Нинисто же говорит, что чудес не бывает и если хотим чтобы НАТО нас защищало, то вопрос надо ставить конкретно - либо вступаем и НАТО нас защищает, либо защищаемся сами, т.е. он бы поднял вопрос о вступлении в НАТО, а там бы уже народ сам ответил хочет или не хочет туды, а Халонен бы продолжала надеяться на чудо просто подлизываясь к НАТО.
Меня тоже не все устраивает в тезисах Халонен, но Ниинисто мне еще больше противен с одним его лозунгом- буду помогать предпринимателям, схватил самый незащищенный сигмент рынка, а сигмент верит и тащится..., противно!
"сигмент" то самый малочисленный!
Халонен хочет зашитить самый многочисленный класс, класс безработных, от самого малочисленного класса, класса предпринимателей. Только зашищать после этого не от кого будет. Кто рабочие места создавать будет?
Или же как гласит русская пословица "и на елку залезть и попу не ободрать"
Это правда русская пословица?
Любил в детстве по деревьям лазит, проблем подобных не наблюдалось.
Т.е. можно и на елку залезть и попу не ободрать.
В чем опасность вступления в НАТО?
Я рассуждаю следующим образом:
Вероятный противник - Россия. А кто ещё?
Имеетли Финляндия для России такое стратегическое значение чтобы вводить воиска на ее территорию? Не вижу смысла.
Имеет ли Финляндия стратегическое значение для ввода войск, размещения военных баз, для США? Огромное значение с точки зрения вторжения в Россию.
Что должна сделать Россия в случае начала "демократизирующих ядерных бомбардировок"? Правильно - зачистить буферную зону.
В такой ситуации все "содружество демократического отбора" товарища Ю и КО подпадает под дизинфекцию. Мы хотим в такое содружество? Я не хочу.
А в простой, не ядерной, войне Финляндия сама справится. Да ещё и помогут, обязательно помогут. Маленькие государства потому и существуют, что используют противоречия больших.
P.S. Сегодня я уже проголосовал. За Дарью.
Халонен хочет зашитить самый многочисленный класс, класс безработных, от самого малочисленного класса, класса предпринимателей. Только зашищать после этого не от кого будет. Кто рабочие места создавать будет?
Да не может Ниинистё помочь предпринимателям - как и Халонен - безработным. И новые рабочие места не президент создает. Атмосфера в обществе - другое дело.
Кстати, многочисленный класс безработных создан предпринимателями в конце 80-х своими банковскими и биржевыми играми - до сих пор мы через налоги расплачиваемся.
Это правда русская пословица?
Любил в детстве по деревьям лазит, проблем подобных не наблюдалось.
Т.е. можно и на елку залезть и попу не ободрать.
В чем опасность вступления в НАТО?
Я рассуждаю следующим образом:
Вероятный противник - Россия. А кто ещё?
Имеетли Финляндия для России такое стратегическое значение чтобы вводить воиска на ее территорию? Не вижу смысла.
Имеет ли Финляндия стратегическое значение для ввода войск, размещения военных баз, для США? Огромное значение с точки зрения вторжения в Россию.
Что должна сделать Россия в случае начала "демократизирующих ядерных бомбардировок"? Правильно - зачистить буферную зону.
В такой ситуации все "содружество демократического отбора" товарища Ю и КО подпадает под дизинфекцию. Мы хотим в такое содружество? Я не хочу.
А в простой, не ядерной, войне Финляндия сама справится. Да ещё и помогут, обязательно помогут. Маленькие государства потому и существуют, что используют противоречия больших.
P.S. Сегодня я уже проголосовал. За Дарью.
Ндааа... с каких это пор вероятный противник РОССИЯ?? :upala: Самый вероятный противник - исламский мир ведомый скорей всего Ираном! Остальное все туфта! И вообще противников ищут эстонцы и иже с ними чтоб куда-то вступить - финны хотят вступить в какой-нидь военный союз(!), чтоб не содержать собственную армию! Так что вопрос сейсас скорее как оборонятся лучше и выгодней - собственными силами или вместе с кем-то!? А НАТО тут просто как наиболее популярный, так сказать, вариант и именно Халонен постоянно сводит все к НАТО и уже давно подгоняет все финское вооружение под это НАТО! Нинисто же тоже, скорей всего, считает НАТО наиболее вероятным вариантом в случае если решим защищаться всем скопом, а не сами, но везде говорит лишь о вступлении в какой-нидь союз, а не о конкретно в НАТО, что ему постоянно приписывают. Просто по его мнению не стоит столько тратится на собственную армию (давно уже не в може самостоятельно защищаться - в европе осталось всего 4 гос-ва с обязательной воинской повинностью!) а лучше с кем-нибудь договорится о совместной обороне! Причем именно договорится - чтоб если уж и будет война, то помогут и защитят 100%, а не как Халонен надеется на чудо в благодарность за ж**олизание! Че-то не заметил такого чуда в Зимней войне, к примеру! Даже соседи шведы не помогли!
А ваши выкладки о Россие как о враге говорят лишь о паранойе оставшейся с советских времен. Вопрос лишь в том как защищаться и не важно от кого. Возьмет Нинисто подсчитает, что войти в военный союз с Россией будет дешевле, чем в НАТО да и войдет в военный союз с Россией - чем не вариант? Так что еще раз замечу, что Нинисто за вступление в военный союз, а в какой он пока не уточнял (вернее намекал и не раз, что хотел бы видеть обще-европейский оборонительный союз!) - просто НАТО - это наиболее вероятный кандидат как самый мощный на данный момент. Никакого противостояния Росси тут нет!
Niinisto: - "Suomi on NATO:ssa kun postimerkki kirjekuoressa, leima puuttuu."
ВОт вот! А кто к этому привел? Халонен! Просто ей слабо поставить эту печать - избирателей ведь отпугнет, вот и рассказывает всем сказки, вместо того чтоб правду сказать и надеется на чудеса (что защитят без всяких обязательств - она хоть знает сколько война стоит - и кто захочет тратится на защиту какой-то Финляндии если не обязан??)
Кстати, многочисленный класс безработных создан предпринимателями в конце 80-х своими банковскими и биржевыми играми - до сих пор мы через налоги расплачиваемся.
Не предприниматели а политики привели страну к кризису - президент мог вмешаться и исправить. Мелкие и средние предприниматели приняли на себя самый удар кризиса - многие из них стали безработными и до сих пор выплачивают те счета. Ниинисто был в том правитильстве которое вывело страну кризиса - и все "шишки" на свою голову, Халонен была в оппозиции, критиковала то правительство - получила все лавры. Решения правительства Аймо Ахти дали положительный результат позже, когда у власти были Липпонен-Налонен-Туомиоя.
Возьмет Нинисто подсчитает, что войти в военный союз с Россией будет дешевле, чем в НАТО да и войдет в военный союз с Россией - чем не вариант? Так что еще раз замечу, что Нинисто за вступление в военный союз, а в какой он пока не уточнял (вернее намекал и не раз, что хотел бы видеть обще-европейский оборонительный союз!) - просто НАТО - это наиболее вероятный кандидат как самый мощный на данный момент. Никакого противостояния Росси тут нет!
Молодой человек, не рассказывайте сказки.
Я тоже не вижу в обозримом будущем в РФ противника для Финляндии.
Но для США, а НАТО - это США, РФ не просто верятный, а самый что ни наесть противник. Пока в "холодной" войне. Да США уже было "до Москвы дошли", но парада не получилось. Впереди долгий период позиционных боев. Среди главных действующих лиц имеется один уже применивший оружие массового поражения а в применении обычных вооружений вообще не стесняется, и ООН ему не указ.
Вы уверены, что США не превратятся во что-то подобное довоенной Японии в своих попытках взять под контроль источники сырья и энергоносители?
От любви до ненвести один шаг, а от демократии до диктатуры и того меньше.
Береженого бог бережет.
Не предприниматели а политики привели страну к кризису - президент мог вмешаться и исправить. Мелкие и средние предприниматели приняли на себя самый удар кризиса - многие из них стали безработными и до сих пор выплачивают те счета. Ниинисто был в том правитильстве которое вывело страну кризиса - и все "шишки" на свою голову, Халонен была в оппозиции, критиковала то правительство - получила все лавры. Решения правительства Аймо Ахти дали положительный результат позже, когда у власти были Липпонен-Налонен-Туомиоя.
А Вам не кажется, что именно предприниматели лоббировали все решения, связанные с рычагами рыночной экономики?
О каком Аймо Ахти Вы говорите? О мэре города Коувола? Может Вы имели в виду Харри Холкери, предлагавшего в кризисное время всем обездоленным перейти на салаку?
А Вам не кажется, что именно предприниматели лоббировали все решения, связанные с рычагами рыночной экономики?
О каком Аймо Ахти Вы говорите? О мэре города Коувола? Может Вы имели в виду Харри Холкери, предлагавшего в кризисное время всем обездоленным перейти на салаку?
Да, заговорился - поправка Правительство Еско Ахо. Холкери был поставлен перед фактом - страна в кризисе и продолжал неправильные действия.
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
А Вам не кажется, что именно предприниматели лоббировали все решения, связанные с рычагами рыночной экономики?
Не кажется. Партии "предприниматели" в Финляндии нет - это сословие, такое же как чиновники, рабочие, безработные, или это определённый сегмент. Их интересы представлены всеми партиями, одни больше уделяют им внимания - другие меньше.
У предпринимателей нет объединяющей их политической власти - они не могут лоббировать решения в парламенте.
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Самый вероятный противник - исламский мир ведомый скорей всего Ираном! Остальное все туфта!
Вот поднял настроение, спасибо! Вероятный противник Финляндии - исламский мир. гыгыгы
Единственный действенный путь получить такого противника - это вступив в НАТО, послать финский батальон демократизировать горячих арабских парней и получить взрывы в метро и электричках.
Самый логичный способ защиты от возможных террористических угроз - организация и участие в общеевропейских структурах безопасности, координационных центрах и т.п, разве нет?. Зачем вступать в военный внешне-политический союз, который наложит, скорее больше обязательств, чем предоставит приемуществ?
Вон Латвия, обещали ее защищать, а что вышло? Самолет упал, так им даже поскандалить не дали. Латыши отправили летчика со всем возможным уважением домой, отдали все оборудование и уволили своего министра. Ну и смысл был вписываться за дядю?
Да, заговорился - поправка Правительство Еско Ахо. Холкери был поставлен перед фактом - страна в кризисе и продолжал неправильные действия.
Не кажется. Партии "предприниматели" в Финляндии нет - это сословие, такое же как чиновники, рабочие, безработные, или это определённый сегмент. Их интересы представлены всеми партиями, одни больше уделяют им внимания - другие меньше.
У предпринимателей нет объединяющей их политической власти - они не могут лоббировать решения в парламенте.
Наиболее рьяно интересы предпринимателей защищают правые партии. Помимо этого, предприниматели имеют определенные рычаги давления на правительство. Интересно, если во всем мире предприниматели стоят за политикой, то почему Вы считаете, что Финляндия - исключение?
Именно предприниматели, а не политики стоят за многими принимаемыми решениями. Капитал управляет общественным мнением и стоит за принимаемыми решениями.
Каждый ответ Халонен просчитан. Если голосовать будут домохозяйки - значит и говорить надо на доступном им языке...
Профессоров то раз два и обчелся... Им кстати и говорить то ничего не надо. Они и так достаточно знают, что бы сделать правильный выбор. Халонен молодец! А ее имиджмейкерам твердая пятерочка.
Ниинистё с познаниями в земледелии по моему подкачал. Ну что это за утверждение? Я в детстве ездил к троюрыднам родственникам на ферму и хорошо знаю что такое земледелие? Очень актуальное мнение. Особенно если учесть, что его детство пришлось аккурат на время выплаты репараций СССР. Думаю стоит думать прежде чем говорить...
Последнее редактирование от Contra : 18-01-2006 в 23:10.
Вот поднял настроение, спасибо! Вероятный противник Финляндии - исламский мир. гыгыгы
Я имел ввиду вероятного противника современному западному строю вообще А так как и в Финляндии такой строй, то есть вероятность, что если ислам объявит войну всему так называемому западному миру, то это может коснуться и Финляндии, как одного из представителей этого мира! Я имею ввиду сейчас реальную войну против которой и создаются оборонительные силы, а не терроризм. Терроризм - это уже другая история и чтоб в него не вляпаться, надо действительно несколько умнее выбирать союзников Но по-моему как раз Нинисто хоть и открыто за вступление в военный союз все же тяготит к европейским структурам, тогда как для Халонен единственная альтернатива лишь НАТО - она собственно постоянно и сводит вопрос о том защищаться самим или вступить с кем-то в союз к вопросу о НАТО как-будто бы других альтернатив НАТО в мире больше нет.
Да, заговорился - поправка Правительство Еско Ахо. Холкери был поставлен перед фактом - страна в кризисе и продолжал неправильные действия.
А правительство Эско Ахо все сделало правильно - и выкинуло семьи с детьми, как ненужный хлам: наличие детей перестали учитывать при определнии ставки налога, пообещав поднять детские пособия в три раза. Первую часть выполнили, про вторую забыли...
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Я имел ввиду вероятного противника современному западному строю вообще А так как и в Финляндии такой строй, то есть вероятность, что если ислам объявит войну всему так называемому западному миру, то это может коснуться и Финляндии, как одного из представителей этого мира!
Если это произойдет, то коснется это всего неисламского мира вообще, а не только западно-каталогическо-лютеранско-протестанского. И одна из первых тогда впряжется Россия, в силу своего расположения, собственно она уже впрягается. А еще и Индия. И НАТО тут будет особо не причем. Всем все равно придется трудится сообща.
А пока этого не произошло, зачем Финляндии одиозное НАТО? Портить отношения с Россией, поддерживать или участвовать в сомнительной для Финляндии ценности военных операциях. Куда лезть-то? Ее присутствие или отсутствие ничего по-большому счету НАТО, как военно-политической организации не дает. А давить через НАТО на Финляндию можно будет.
Или станут фины вместо Латвии американские иннициативы проталкивать в Европе. Телефоны Нокиа что-ли плохо в США продаются? Куда так рвутся?
Установили бы лучше у себя станции слежения российские, хихи - шутка.
А правительство Эско Ахо все сделало правильно - и выкинуло семьи с детьми, как ненужный хлам: наличие детей перестали учитывать при определнии ставки налога, пообещав поднять детские пособия в три раза. Первую часть выполнили, про вторую забыли...
Кто мешал СД выполнить эту вторую часть в течении последних 10 лет? Они же были у власти все последующие годы вплоть до последних выборов.
политики- ето вообще люди, которые простые вещи выражают сложными словами (и в ужасной одежде!) и потом говорят, что их неправельно поняли..
да и кого бы там не избрали, в Ф. ничего радикально не изменится, на головах ходить не будем..а если и будем, все что не делается, всё к лучшему..надеюсь)) ..hih.
Оно ивидно, особенно интересы "елинкейнохаръёттая", мелких и средних предпринимателей - никто их интересы не защищает.
Елинкеинохарьоиттаят, очень узкая группа. Сколько их? Политики вообще защищают только свои карманы. Особенно политики правого лагеря. Ниинистё на мелких предпринимателей тоже чихал.
А какая связь между Conan O'Brien
и Халонен? Тарья проплатила?
Уже третий раз видел, как он её рекламирует в своём шоу.
А вчерась то почти слезу пустила, когда Ниинистö её к стенке прижал. Может и пустила да не показали.
Вот и она его напора не выдержала.
Классно он всё-таки вопросы ребром ставит. Тут уж на одних популистских высказываниях не вытянешь.
Жалко народ в Тарью влюблён, опять на шесть лет х знает кого выберут. Единственный кандидат с бошкой на плечях Ниинистö.
-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...
А какая связь между Conan O'Brien
и Халонен? Тарья проплатила?
Уже третий раз видел, как он её рекламирует в своём шоу.
А вчерась то почти слезу пустила, когда Ниинистö её к стенке прижал. Может и пустила да не показали.
Вот и она его напора не выдержала.
Классно он всё-таки вопросы ребром ставит. Тут уж на одних популистских высказываниях не вытянешь.
Жалко народ в Тарью влюблён, опять на шесть лет х знает кого выберут. Единственный кандидат с бошкой на плечях Ниинистö.
Ага Башку то он давно потерял. Ему место башки, бошку и приклеили. От лучшего производителя Bosh.
А чем он ее прижал то? Чубчиком? По моему ч начала беседы он только и оправдывался... По поводу введения платы за библиотеки и читальные залы вроде что то не то он ляпнул в разгар ламы...
Последние 50 обсуждений
..hih.
Линейный вид
Suomeksi