VinniE

а ет почему???
ну ка расскажи ))

     

IKO

ет ты расскажы почему я должен верить в то чего нет?!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ol-soln

Это была просто ирония.

     

VinniE

тема не отом..что я должна доказывать что то....
я у тебя просто спрасила..потому что хочу просто узнать ответ..почему?
и зачем я тебе должна что то доказывать..во чт ты не веришь...тупо

     

VinniE

ясно..может у тебя есть какое ни буть новое мнение??

     

IKO

потому что не видел ни когда научно доказанных фактов наличия магии!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

VinniE

ты веришь в бога?

     

IKO

нет, так как тоже нет научних доказательств его сусчествования

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

VinniE

нун тогда мне безполезно тебе что то говорить на ету тему )))

     

Tokarus

Я тоже в бога неверю.... Это тут не причём...

     

Tokarus

Могу возразить! Есть запечатлённые на плёнке действия, паранормального характера... Поднятие мертвеца Силой "воли", угадывание символов на карточках, и др. Вопрос в том, магия ли это? Я такой же скептик, как и ты, но поверь доказательства чего то, что люди обычно называют магией--- есть!

     

VinniE

если есть бох...занечит есть дьявол...если они есть...светлые и темный силы....
разве не так...

     

Tokarus

Совершенно согласен, но я не говорил, что верю в дьявола...... Я сказал: Тот поощряет дьявольское дело, кто ворожит. Так в библии написано. И я сразу предупредил, что написал для тех, кто верит....

     

zuber

Если есть Бог, значит есть Дьявол. Енто, только, елси ты говоришь о библейском Боге. Значит, остальное, что написанно в библии тоже должно быть правдой, не так ли?

Практически, значит, что Бог создал Дьявола и может его уничтожить, когда придет время. В библии также сказанно, что с колдунами и медиумами обшаться не стоит. И в магией заниматься тоже не стоит, т.к. через магию только темные силы пытаются совратить людей с истинного пути.

-----------------
-=*=-

     

Tokarus

Согласен абсолютно совсем, что ты сказал... Ты будто сформировал(а) мои мысли!

     

Ol-soln

Есть. Но я не стану его высказывать, если можно. По крайней мере пока.

Но за развитием дискуссий в этой тебе наблюдать занимательно.

     

VinniE

А как в библии об етом написано???
в библии много ошибок не так ли?
но тогда ели ето дело как ты говоришь сатанизм или что то в ето роде...то тогда..
как ты мне скажешь если человек занимаеться чистой магией..ну как тебе сказать..лечит других..помогает с чем ни буть....ето ведь тоже обрашение с магие..

     

VinniE

хорошо...кое с чем я согласна..НО на счет бога...если он есть , то значит в библии все правда...а значит как говорят что библия ето слова бога....
НО если ты говоришь что Бох может уничтожить Дьявола....то почему он ето не зделал...
проверяет нас? не думаю..зачем....
да и вообше...почему ето ты решил что только темные силы пытаються совратить людей???

     

VinniE

буду ждать...и даже с интересом

     

Lumikinos

Вообще-то Иисус тоже руками лечил людей и многие другие апостолы и святые... Уж не магия ли это???

     

zuber

Что значит "не думаю". Ты Библию открой и почитай . Там все написанно. Ставить под сомнение Библию, значит ставить под сомнение сушествования библейского Бога, а соответственно и Сатаны.

Практически, догматика такова, что Бог создал Сатану, который взбунтовался и в ненависти к Богу совратил Адама и Еву. Те решили, что могут сами управлять своей жизнью и Бог им не указ. Бог предоставил им (и их потомкам) время убедиться, что они не смогут построить коммунизм. А Сатану пока оставил на свободе, что бы отделить мышей от гороха. В конце концов, все, кто был соврашен Сатаной и не раскаялся, вместе с Сатаной будут уничтоженны/посланы в ад.



В Библии так написанно.

-----------------
-=*=-

     

Suriken

Ну... помнится, Исус говорил что-то вроде того, что "Бог лечит, а я - всего лишь жалкое орудие в его руках"... или это не из Библии...

     

zuber

Иисус лечил "во имя Господа" . Другие апостолы и святые чудесами лечить не могли, по крайней мере, в Библии о том не упоминается. И вообше, святые есть выдумка людей.

-----------------
-=*=-

     

Suriken

А что там о церквях и храмах говорилось в Новом Завете? Уж не отрицал ли Исус посредников между людьми и Богом?

     

zuber

Дык. . Отрицал.

-----------------
-=*=-

     

Ol-soln

Цитату в студию, пожалуйста.

     

Ol-soln

Потому что светлые силы "совращать" не умеют.

     

Ol-soln

Лучше понимать о чем идет речь и почему, чем просто верить тому, что написано. Где бы то ни было. Знание - Сила.

     

zuber

Доберусь до Библии - кину.

-----------------
-=*=-

     

Suriken

Это говорил не Исус, а Апостол Павел:

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

(Деян. 17:24-25)

     

Suriken

А вобще, просматривая Новый Завет, наткнулся на любопытные вещи.

20. Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
21. Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию.
22. Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым.
23. Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
24. Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых [открываются] впоследствии.
25. Равным образом и добрые дела явны; а если и не таковы, скрыться не могут.
(1-е Тимофею 5:20-25)

Вся 5-я глава довольно интересная.

     

Lea

Ну вот, опять встреваю в разговор ... интересно мне потому-что Оl-soln, ведь когда речь идёт о вере, то иногда, хотя бы на первых етапах познания)) моzет помочь даzе просто "слепая" вера в правоту того, что пишет библия, тс. чтобы не оступиться, чтобы оградить себя от роковых ошибок)) Здесь "слепая" вера вовсе не означает напр. "фанатизм" или "осуzдение" действий др. людей. Хорошо, когда понимаешь смысл написанного, однако понимание ето (=знание) не всегда даётся сразу ...(ето так, размышления, не более...))

     

Lumikinos

Жалкое орудие в руках Его - то есть Сила, а мы, люди - орудие. Неважно, как назвать Бога, Сила она и есть сила. И она проходит через наше физическое и астральное тело.

     

zuber

Про астральное тело в библии ни слова нет.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Проблема со "слепой" верой в том, что ты можешь слепо верить во что-то, что ни есть правда, и никогда не подвергнуть енто сомнениню.

-----------------
-=*=-

     

Lea

Здесь видиться мне большая ответственность за то, как и в каком направлении ету "силу" использовать. Если смотреть с вашей позиции, то получается, что Он = Сила действует / творит через нас / людей. Однако нам, людям, дано (почему-то?) такzе право тн. выбора / свободной воли, и ведь здесь стремления "нашей свободной воли" могут расходиться с "планами" етой самой Силы...))
Гдe гарантия, что наши цели есть истинные / благие цели?

     

Lea

Понимаю о чём вы )) Я заикнулась о "слепой вере" только на первых порах познания... после которого приходит понимание ... я такzе намекнула, что в данном случе "слепая вера" (наверно слово не то использую)) ето не фанатизм, те. даzе вера не моzет быть человеку тн. "наркотиком" ...

     

Ol-soln

Да, я согласна совершенно.

Ребенок может не понимать, почему именно нельзя совать руку в огонь, он просто верит родетелям и следует их наставлениям без осознания. Но когда он подрастет, то обязательно поймет, почему именно не следовало этого делать и поблагодарит родителей за предупреждение и себя за послушание, которое оберегло его от болезненного ожога.

Однако, это не отменяет того, что понимать все же лучше. Видимый результат один и тот же, но наполнение разное.

     

Lea

Бесспорно, понимание всегда лучше ...)) и оно, понимание обязательно придёт, и как мне каzется, приходит оно по подобию вашего описания с ребёнком. Кстати (?), приходя, оно знание, моzет тянуть за собой целую цепочку напр. искушений разных (чтоб им...)) или каких-либо "необяснимых" нам ситуаций, преодолевая которые мы тс. проходим проверку на прочность / на возмоzность владения етим знанием (что-то запутанно как-то получается))

     

VinniE

Я не ставлю под сомнение Библию..я тебе говорю что в Библии много ошибок..описок...

     

VinniE

так как и темные придягивают так и белые притягиваю ))

     

VinniE

полностью согласна

     

VinniE

как мне помниться..вот такого я не видела в Библии...
там говориться по другому..ну смысл можно сказать один и тот же..

     

zuber

И ВЫ, конечно, в состоянии распознать ошибку и описку и решить, как должно было быть на самом деле

-----------------
-=*=-

     

VinniE

Я прочитала много разных Библий..
очень старые и новые......если тебе интересно...то прочитай....и подумай...и ты я думаю заметиши

     

zuber

Очень старые - енто свитки на еврите?

-----------------
-=*=-

     

VinniE

хах.. ну почему сразу свитки
из крайности в крайность ))

     

VinniE

люди даже тогда не знали что такое астральное тело...ето только недавно так нам сказали ученые...а значит ето все не так...по моему мнению...

     

zuber

Потому, что судить у двух фальшифках, которая из них менее фальшивая - дело неблагодарное. .

-----------------
-=*=-

     

VinniE

согласно...