pofigist

Chuhna

Не хило ты людям раздаеш ярлыки, типа что грошь им цена. Может еще скажеш, что одинокому мужику тоже грош цена?

     

77777

ну...
скажем, у папа увлёкся наркотиками...

     

kisumisu

среди моего окружения есть такой случай- первый брак- жених не явился в дом бракосочетания. второй раз- муж бил- развод. женщина решила рожать сама\. без мужа\. в тяжелых условиях- хотелось ребенка. сука? нет- героиня- в моих глазах. ребенок знает кто папа, даже виделся- но отношений нет. ребенок уже взрослый, у него своя семья, растет дочка и маму никогда не в чем не упрекал.
по разному в жизни бывает....

другой случай- одинокие женщины- по разным причинам- когда была возможность еще рожать- не было кандидатов в папаши- боялись растить ребенка одни, ответственность, проблемы и пр. сейчас уже - взрослые дамы- также одинокие. сожалеют что не родили когда еще была возможность.
и такие обороты бывают в жизни, хотя женщины активные, не унывают, но порой бывает очень одиноко, очень

     

Chuhna

Какой ПАПА? Пробирка №5213?

     

77777

а... пардон, я не всю ветку прочитала
я против пробирок

     

Chuhna

Ты как всегда в теме:

Раскрой пожалуйста, какой номер пробирки не явился в дом бракосочетания и какой номер пробирки бил женщину. Спасибо.

     

Chuhna

Если рожает для себя, то тоже. Правда пока о таком феномене не слышал.

     

pofigist

Chuhna

Ты щас договоришся, что и презы надо запретить и если у мужика лет к 40 (без проблем со здоровьем) нет детей, то его надо наказать.

     

Chuhna

Если кто-то не хочет детей - это их полное право. Я вообще не об этом.

     

pb_46

Причем не только мужика,но и здоровую женщину в возрасте 20-40 лет.



Вот только как это связать с выходом замуж за иностранца.....?

     

kanonerka

а в России и наказывают-налог на бездетност...так что ест выбор-сем"я с дет"ми,алименты или налог...

     

pofigist

kanonerka

Его давно отменили.

     

Olka

Согласна. Но сколько таких случаев, когда женщины рожают в "нормальной" семье, потом - развод и папам дети вдруг становятся не нужны... Что больнее ребёнку - знать что папы вообще нет как такового (вариант с пробиркой) или есть в природе, но дитё ему не нужно?

     

kanonerka

это при нынешней-то недорождаемости?...безобразие!...то чно знаеш?....

     

pofigist

kanonerka

Где то слышал. А нафига щас детей плодить, что бы потом лечить их от наркоты или за большие бабки от армии отмазывать?

     

pb_46

Точно-точно. Вот как раз в связи с недорождаемостью хотят опять ввести. Главный "продвигатель"-г-н Жириновский

     

Chuhna

Это тема для отдельного и долгого разговора. Я же высказался лишь о тех, кто изначально не настроен даже на попытку создать семью, но не прочь "завести" ребеночка. Или собачку. Или новую кофточку купить.

     

Olka

А, ну если ты об этой категории, тогда соглашусь без оговорок.
Со всеми остальными - всё не так просто.

     

siili

не расстраиваитесь...
Путин его опять решил ввести))))

     

kanonerka

я не расстраиваюс-мне как то побоку...удивляюс очередному маразму-если мужчина не хочет имет детей,то почему он должен за это платит?
в связи с бол"шим кол-м бездомных животных-надо ввести налог на отсутствие кошки,собаки или хомячка...

     

pb_46

А женщина?

     

leijona3

Ааааа. А то я уж собралась очень рассердиться за Ваши слова,так как у меня две подруги матери-одиночки.

     

kanonerka

сформулируйте вопрос попонятней...

     

Графиня

Ну так енто я не про тебя конкретно писАла. Я о том,что жизнь то у всех разная,не обязательно все выходят замуж или женятся в 25 (или когда там надо ). Мало ли причины какие. Ну если человек ещё не встретил вторую половинку,что ж терь, за кого угодно. )))) Совсем это ИМХО не удивительно и не странно.

     

pb_46

Вопрос не конкретно к Вам. У Вас цитата хорошая. То есть если здоровый полноценный мужчина не хочет детей,то несправедливо брать с него налог за бездетность. А справедливо ли это по отношению к здоровой женщине "детородного" возраста?Ведь этим налогом облагают и тех и других

     

kanonerka

конечно несправедливо! это всё-равно,если я зашла в магазин,я платёжеспособна,но ничего не купила. а на кассе должна заплатит по тарифу,который кто-то ввёл в ранг закона. маразм!

     

detektiv5055

Что за вопрос?
Мне по барабану,какой веры чел! Был бы ХОРОШИЙ! Или хорошая!(внутренне).
И не с лица воду питъ.

     

siili

ОООо! ето вам к др пользователю)))
ето он в одну категорию кисок , собачек и детеи обьединяет , а не я))))

Лично я вообше то политику партии не диктую, тем более Путину))))

     

siili

пример совершенно не коректен в данном контексте обсуждаемого вопроса))))
короче не удачныи пример...
к тому же налог на бездетность будет несколько др чем при СССР, так как будут учитываться возрастные рамки и соц уровень облагаемого...

     

Люся

а мне нравится идея рожать из пробирки...Ребенку можно сказать,что папа полетел на Марс,и в следующему тысячелетию обещал вернуться.... А то потом судись со всякими уродами за своего же ребенка....

     

Люся

точно так же ,я не против идеи,родить ребенка для себя...в смысле ,будучи свободной....
А для кого рожают в браке? для мужа что-ли?тоже для себя...

     

siili

про Марс ето вы конечно круто загнули))))

     

masha_sh

Из пробирки, разумные люди, рожают только если нет иного способа забеременить. Ребенок, может вас не понять, когда вырастит и узнает правду, вы сознательно его лишили отца, испугавшись, что он окажется уродом.Даже если папа окажется уродом, у ребенка будет опыт общения, пусть даже печальный, но он будет, а так.. А потом мы удивляемся - отчего у нас женоподобные мальчики, и девочки, с легкостью превращающиеся в матерей-одиночек.

     

siili

про женоподобных мальчков ученные уже выяснили,
что ето в большинстве от генетики зависит)))

     

Лошарик

Как же тебе не везёт с мужиками,принцесса Диана ты наша..

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

siili

ОФФ а почему принцесса Диана?
еи вроде в конце как раз с любимым мужчинои повезло))), правда фатально(((

     

Люся

Ой ,девушка...я сейчас как раз в стадии судебных разборок нахожусь...и скажу я вам.... что пусть бы лучше у моего сына не было никакого отца,чем так как сейчас...я вынуждена тратить свое драгоценное здоровье,нервы и время...да и вообще тратить себя на етих уродов,которые недостойны,что б я даже их имена помнила...а,так мне приходиться что-то доказывать,рассказывать и быть вежливой,в то время как я могла бы просто плюнуть в их гнусные морды и забыть о их существовании....

     

Карамель

Что бы не вырастить морально надломленную личность...детей надо рожать ради детей...и не важно из пробирки они или от живого папы во плоти...

     

panter

Как все запущено..

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

masha_sh

Я думаю плеваться еще рано. Уж поверте, я сама с мужьями разошлась, правда без судебных разборок, тихо-мирно. Но для старшей дочери - это был страшный удар. И отношение к мужчинам у нее изменилось, и я думаю, что она не выскочит за первого встречного. И я надеюсь, что встречу человека, который бы разделял мои взгляды на семейную жизнь.

     

masha_sh

«Ребенок без отца – словно дом без крыши», – утверждает буддийская мудрость. Детям отец необходим – не важно, рядом он или нет, хороший он или плохой человек и даже жив он или умер… «Личность формируется в результате отношений с обоими родителями, – объясняет психотерапевт Александр Орлов. – Папа может быть не идеальным, но он обязательно должен занять свое место в жизни ребенка». Что же этому мешает и как этого достичь?

Возраст отцовства

Малыш

Своим присутствием отец как бы символически «перерезает пуповину», давая ребенку возможность отделиться от матери, чтобы шаг за шагом построить свой собственный мир.

Ребенок

Отец ведет ребенка навстречу неизвестному, учит исследовать свои возможности. Он вводит его в мир, который не всегда считается с нашими желаниями, и тем самым разрушает детскую иллюзию о собственном всемогуществе.

Подросток

Отношения с отцом играют важную роль в половой идентификации подростка. Мальчик идентифицирует себя с отцом или противопоставляет себя ему; девочка, для которой отец – первый мужчина, смотрящий на нее с любовью и интересом, получает подтверждение своей женственности.

     

Chuhna

Важно. Для ребенка именно важно, кто и где его папа. Так что ради детей из пробирки не рожают.

     

Люся

не хочешь ли ты сказать,что в браке жены рожают для мужей? например...если я не хочу ребенка меня никто на земле не заставит...а рожу я его только когда сама захочу....

     

Iruxa

А зачем ребенку говорить,что он из пробирки?))Можно же придумать "историю" по-лучше))Конечно,любой ребенок будет спрашивать где его папа,когда заметит,что у других детей есть оба родителя,но не думаю,что будет ето огромной трагедией

Ниче плохого не вижу,если женщине захотелось иметь ребенка одной

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Люся

что хуже, ребенок без матери или без отца? если ставить вопрос ребром...

     

Chuhna

Это не вопрос ребром, это вопрос колом.

     

Chuhna

Не обижайтесь, но Вы еще и много чего другого не видите.

     

panter

Нет, этого я сказать не хочу. Я думаю, что в нормальной семье появление детей происходит когда ОБА родителя этого хотят. И так-же думаю, что вопроса "для кого рожать ребенка?" в нормальной семье никогда не возникнет.

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

masha_sh

50%50
Вы это поймете, когда ваш ребенок создаст семью. Поверте, большенство наших проблем идет из детства, а 1-ый мир ребенка и главный - это его семья. Какова его семья таков он сам.

     

Люся

ето не ответ....вы сами знаете,что для ребенка лучше быть с матерью....
Так вот,чтоб потом не кусать локти,почему бы не постараться изначально избежать проблем?
Я не говорю сейчас о по настоящему плохих матерях.... я говорю,о таком,модном теперь явлении,как раздел ребенка через суд.... Теперь всяким папа,может начать ету кутерьму...отнять не отнимет,конечно,но нервы попортит хорошо....

     

masha_sh

Моя бабушка, увидев правнучку, заявила- это дитя любви, и это так, ребенок нас сблизил еще больше.

     

Люся

Оба родителя хотят.... Аха...а если папа хочет а мама нет?

     

Карамель

Конечно должна быть полная семья!к этому нужно стремиться всеми силами!!!
но к сожалению бывают обстоятельства, я сейчас не говорю о лени эгоизме и других оправданиях слабсти... а о действительных препятствиях...
когда можно родить и от донора или усыновить...и вырастить при этом здоровую полноценную личность...

     

Iruxa

Я не обижаюсь
Просто знаю,что такое,когда нет папы.
Выросла вроде не уродом.

Так что если женщина захотела иметь ребнка,но не находит досотойного мужчину,почему бы и не родить одной?
Никто же и не спорит,что лучше,когда оба родителя,ну а если нету?
Вот женщине за 30...искать сложно и долго...

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Chuhna

Дык, каков вопрос...

Прежде всего я знаю, что ребенку лучше быть с ОБЕИМИ родителями.
Участвовать в Вашем ЧАСТНОМ судебном процессе ни с одной, ни с другой стороны я не имею желания. Да и тема дискуссии, в которую я влез, несколько иная.

     

Chuhna

Честно говоря мне надоело ходить по кругу. Перечитайте все с самого начала. Спасибо.

     

Chuhna

Когда я сюда влез я говорил именно "о лени, эгоизме и других оправданиях слабсти...".
У сожалению русский язык на русскоязычном сайте плохо понимается. Во всяком случае некоторыми.

     

Iruxa

Сколько грубости. Кошмар!
Спасибо,пойду читать все самого начала весь етот сырбор..

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

panter

Естественно, такое дело должно происходить по обоюдному согласию. Просто сама постановка фразы "для себя", "для мужа" как-то режет слух. Как будто разговор не о ребенке, а про новую шубу или велосипед...

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...