Elki-Palki

1. Союз с изгоями
В лагере стран-изгоев, нынешних или недавних, события в Грузии вызвали неподдельную радость. Только они поспешили как можно скорее выступить в поддержку России. Первым был кубинский лидер Рауль Кастро, затем его примеру последовал сын ливийского лидера Сейф-уль-Ислам Каддафи. Уго Чавес в своей еженедельной телепередаче "Алло, президент!" осудил "американскую агрессию против России". И наконец, накануне своего визита в Сочи со словами одобрения действий России выступил президент Сирии Башар Асад.

Фактически это означает приглашение возглавить мировой антиамериканский клуб.

Подобный выбор будет равносилен добровольному выходу России из G8. Вместо этого можно будет попытаться создать альтернативную группу, пригласив также туда, например, Белоруссию, Кубу, Ливию и Сирию, и создать новую G7, в противовес существующей.

2. Окопаться в СНГ
Второй вариант развития событий — главный приоритет внешней политики континент. Поэтому в нынешней ситуации Москве было бы логично забыть об уже почти свернутых контактах с НАТО и ЕС, обратив все свое внимание на собственные структуры: ЕЭП, ЕврАзЭС, ОДКБ, ШОС.

Украину в случае реализации подобного сценария можно считать потерянной. Но и другие страны СНГ тоже вряд ли согласятся замкнуть свою внешнюю политику на Москве. Главный союзник России в СНГ — Казахстан — традиционно расценивает Москву как своего адвоката на международной арене. Если же Россия окажется в изоляции, то развивающийся Казахстан подобным партнерством будет скорее тяготиться, поскольку он порывать свои связи с Западом не собирается.

После долгих упреков со стороны Москвы Александр Лукашенко, все же похвалил действия российских властей. Источники в аппарате союзного государства рассказывают, что всю последнюю неделю в Москве всерьез обсуждался вопрос включения в Союзное государство Абхазии и Южной Осетии сразу после того, как они будут признаны. Белорусские власти такое развитие событий для себя исключают, поэтому расширение союзного государства за счет непризнанных могут и заблокировать. В этом случае партнерство между Москвой и Минском вновь окажется под вопросом.

3.Восстановление связей
У Москвы всегда остается шанс помириться. Существует ряд факторов, которые могут облегчить восстановление связей. Так, значительная часть взаимных обид обнулится в момент президентских выборов в США, которые пройдут в ноябре этого года. С новой администрацией США в любом случае придется выстраивать отношения заново.

Отношения с Евросоюзом также переживут существенный откат. Очевидно, что переговоры о новом соглашении о партнерстве и сотрудничестве будут прерваны на неопределенный срок. Кроме того, Россия планировала в ближайшее время поднять вопрос о разработке нового договора о европейской безопасности. Эта идея может найти неожиданную поддержку — европейцы будут думать над тем, как обезопасить себя от России.

Конфликт в Грузии, разумеется, очень сильно повредит репутации России. Теперь никто уже не убедит европейцев в том, что Россия — надежный партнер и поставщик энергоресурсов, и газопровод "Набукко" в обход России Европе не нужен. Отныне они будут добиваться его постройки, чего бы это ни стоило. Зато у "Южного потока" и "Северного потока" наверняка появятся новые проблемы.

Однако Москва пока еще может рассчитывать на сохранение двусторонних связей. Даже если отношения с Европой в целом и будут подорваны, то общение с избранными европейскими лидерами, вроде Сильвио Берлускони, Никола Саркози и Ангелы Меркель, скорее всего, продолжится. Довоенное сотрудничество России и Европы не было слишком глубоким. Реального партнерства в последние годы не было и так: ключевой составляющей отношений были регулярные встречи и рукопожатия перед камерами с улыбками на лицах. Все это может возобновиться, правда, уже без улыбок.

По материалам http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014362
Ё!

     

v.v.

Я бы предложил четвёртый вариант.4)Россия во всём руководствуется только своими собственными интересами,прагматично выстраивая свои отношения с другими странами.

     

Chuhna

Это называется мягко эгоизм. Реально же это дебилизм.

     

Grom

А может это реализм?

     

Chuhna

Жить в обществе, но ориентироваться ТОЛЬКО на свои интересы? Дебилизм чистой воды.

     

КАМАЗ

Именно так и есть
Только некоторым правда режет глаза. Хотят же видеть Россию в дерьме. Но не дождутся!

     

Сан Саныч

Какое же перепутье? Оно если и было, то до российско-грузинской войны. Теперь путь обозначен твердо и конец его ясен как никогда-историческая помойка!

     

Elki-Palki

Не вижу никакой прагматичности и руководства собстсвенными интересами в действиях России.

Каков имеем результат? Армия повоевала, натыбздила вилочек, а Россия в замен получили два очага напряженности руководимые двумя фюрерчиками, испорченные отношения со внешним миром, падение курса акций российских компаний и как следствие отток инвестиций.

Ё!

     

Elki-Palki

Все не так однозначно. Живут же люди даже в Северной Корее. А в России положение в любом случае будет лучше.

Вертикаль уже объявила о готовности к холодной войне. Самое время возрождать из пепла Военно-промышленный комплекс.

Ё!

     

Pruha

Решение Медведева признать Абхазию и ЮО открыто поддержала пока только террористическая "Хамас"

http://www.newsru.com/world/26aug2008/hamaz.html

     

lehxus

Позвольте с вами не согласиться!
На восстановление Цхинвали федеральный бюджет выделяет 25 млрд.руб, еще 2,5 млрд.руб выделяет бюджет г.Москвы.
Для справки: на 3 кв. 2008 года Росстроем для Северной Осетии установлена стоимость квадратного метра жилья в размере 14 000 рублей, т.е. на выделенные Россией 27,5 млрд.руб по ценам СО можно построить 1 960 000 м2 жилья, это 60 м2 на каждого жителя Цхинвали, или квартира площадью 180 (!) м2 на среднестатистическую российскую семью (3 человека). При этом согласно словам замглавы Минрегиона РФ Владимира Бланка заново надо отстроить 10% зданий Цхинвали, еще 20% имеют высокую и среднюю степени тяжести повреждений.
А также: 25 миллиардов на ремонт Провала (пардон, Рокского тоннеля).
Для справки: Длина тоннеля — 3660 м, т.е. выделено 66,3 млн.руб на каждый 1 метр (!) тоннеля
Еще 10 млрд.руб - на ремонт дорог в Южной Осетии. На эти деньги в Германии построили бы порядка 200-300 км автобана. Чтой-то мне кажется, что в ЮО нет места для такого количества автобанов.

Итого: приток инвестиций уже 62,5 млрд.руб, примерно по 1 млн руб на каждого жителя ЮО (ну, или с другой стороны, по 450 с каждого жителя РФ).

Ё-моё!

     

suomi2

Lehxus!
Экономистом нет желания работать в Хельсинки?
Правда, придется всего за 3000 евро так же грамотно подтасовывать факты.

     

Микка К.

Цифры впечатляют,и с другой стороны,печалят...а когда же российские деньги начнут тратить на нужды самих россиян?

     

lehxus

Спасибо, я на кошках больше заработаю.

     

Chuhna

А зачем лишние траты? Россияне уже проголосовали.

     

Pauli

Нет,позвольте Вам этого не позволить! Ёлки-Палки имели в виду скорее всего иностранные инвестиции,то есть поток иностранных инвестиций в россикйскую экономику уменьшится.

     

Микка К.

Так это только выгодно для России.
Зачем занимать чужие деньги,когда свои девать некуда?

     

Elki-Palki

Ага
экономистом Вы точно нифига не заработаете. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7576333.stm
Ё!

     

Elki-Palki

Голосуй - не голосуй,
Все равно получишь... Ё!

     

Chuhna

Право выбора было, россияне его сделали.

     

Elki-Palki

Как это нету куда - некуда? А Мерседесо, а брильянто, а Дольче&Габано???

Главное деньги не разбазаривать на пенсионеров, сирот, инвалидов и медицинское обслуживание своих граждан.

Ага!

Ё!

     

Pauli

Тогда это будет сильно напоминать СССР.Не надо ни инвестиций,ни туристов,ничего не надо! Послать всех куда подальше и уверять себя,что кругом одни враги и потому колбасы нет в магазине.

     

Elki-Palki

Скоро еще Юрьев день отменят и попросят заграницы вернуть российских граждан на лесозаготовки.

Ё!

     

Chuhna

Полагаю для некоторых вернуться - будет их партриотическим долгом.

     

lehxus

Сильно сомневаюсь. Их долг - остаться здесь и уговаривать всех остальных вернуться.

Ну, вообще-то, это стеб был. Ооооочень тонкий английский юмор.

     

Elki-Palki

Авжеж?

До последнего будут сидеть тут, на интернет форумах, и рассказывать про то, как Россия становится сильной и как в там классно, а в заграницах они временно, по воле случая.

Вернутся на Родину только в наручниках или под наркозом.

Ё!

     

klo

А всех программистов в "ша*****"! Пуст бомбы делают.

     

lehxus

Не, для бомб есть другие специалисты. А программисты будут делать суперкомпьютеры для наведения ракет, вот у этой новой модели большие перспективы: http://www.securitylab.ru/news/307798.php

     

Elki-Palki

Сейчас программистов много, а компьютеров будет мало. Вообще, от компьютеров одни непонятки и поломки.

Системы навигации ракет работают на электронных лампах защищенных от воздействия электромагнитного импульса. К этим точным устройством программистов и близко подпускать нельзя.

Прийдется осваивать мастерство владения топором и двуручной пилой.

Ё!

     

prius

Третий вариант не втему опроса. Надо так: "3) Или все-таки ляжет под дядю Сэма, как это сделали Украина, Грузия, Латвия, Литва, Эстония, Польша...". Стиль опроса надо соблюдать во всех вариантах.

     

total

Согласен полностью.





Именно. За бесплатно только кошки родятся. Россия должна проводить свою собственную политику,преследуя естественно в первую очередь свои интересы,а не чьи либо.

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

lehxus

Пояснили бы с какими "другими странами" не перечисленными в пп. 1-3 Россия должна прагматично выстраивать... Не до всех доходит.

     

klo

Что-то мне это...того...онанизм напоминает...

     

total

У кого,что болит,тот о том и говорит.

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

klo

Да думайте, как хотите...
А по существу, так интересы партнёра всегда должны учитыватся, даже если кто-то и доминирует, иногда и в ущерб себе, думая на перспективу. Другое дело, когда партнёров нет...

     

total

У России есть только два союзника: ее армия и флот



Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.

Как пишет в своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, эта фраза часто звучала, когда Александр III собирал своих приближенных: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».

«Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его .дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками.
Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра! II не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

http://bibliotekar.ru/encSlov/19/19.htm

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

prius

А партнер кто?

И вообще - в политике друзей нет и быть не может. Учитывать интересы партнера надо, но не для того чтобы подарки делать, а для того, что бы знать за что и как "партнер" будет готов уступить твоим интересам.

     

klo

Вы говорите то же самое, что и я. Правда пока что не толко друзей, но и партнёров нет. Кругом одни "враги", ну или это у нас мания такая...

     

lehxus

Так это как раз и есть вопрос опроса. О ком вообще речь? Боле или менее понятно против кого Россия собирается дружить. Но с кем?!

     

КАМАЗ

Опрос немножко "забыл" про ШОС
и конечно про других странах "третей" позиции (Бразилия, Индия, и т.д.)

     

prius

В политике могут буть партнеры а не друзья. Да можно сказать что кругом одни "враги". Партнерами становятся только тогда, когда есть чем дорговаться. В какой-то момент оно наладится. Жалко только то что за время брожения, на пропаганде с обоих вырастут поколения людей, которые будут очень сильно недолюбливать друг-друга.

     

Elki-Palki

Миротворцем его прозвали за то, что за его правление Россия не учавствовала ни в одной войне и утратила свое влияние на Балканах.
Считается, что не воевал он по причине своей трусости. Из за нее же, он практически все свое правление просидел в гатчинском дворце, боялся покушения.

Ё!

     

Elki-Palki

Кто такой ШОС, Вы наверно имели в виду ХАМАС?
Да, Хамас теперь друг России. Поддержали словом за Осетию и Абхазию
Ё!

     

Бархударов

Браво! Оценивая что либо, мы в первую очередь даем оценку самому себе.
Как говорится, карлики, часто невысокого мнения о великанах. Непонятно? Упростим..Что бы судить царя, надо хоть немного давать себе отчет в том, кто такой император Александр и кто такой Ё!

     

Elki-Palki

Что Вы, разве я достоин оценивать Царя? Цур Вас, Бардахуров. Историки его оценивают, а скромный Ё! лишь донес до вашего сведения их авторитетное мнение.

Оценивать, это Ваше, Бардахуров. Вы ведь меня так негативно здесь оцениваете, правда?! Как говорится, карлики, часто невысокого мнения о великанах.

Ё!

     

Бархударов

Да, да ты чистый Ё!, ты просто донес, они сказали, а ты ни пречем, ты Ё! хороший.
А царь Г.., и ты Ё! об этом знаешь, потому что историки так говорят... Ты Ё! еще какое нибуть Г.... донеси, до нашего сведения, Веть это кайф, правда? Царь в Г...., а Ё! чистый..
Ну постарайся еще, жду....

     

MATrena

Геныч молчи уж... лучше будет

     

MATrena

Между прочим ХАМАС единственное демократически избранное правительство в Палестине и одно из 3 на Ближнем Востоке. Палестинцы избрали не того кого нужно Америке вот и сидят на бобах теперь.

     

Wisper

Наглая ложь!!! Самые демократичные выборы в Грузии и на украине, а всё остальное жалкое подобие.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Опросец, надо сказать, очень провокационный и попахивает русофобством,хотя и не удивительно. Хотя уверен на 100%, что его не закроют по известным причинам.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Chuhna

Обычно таких изолируют.

     

Elki-Palki

Опросик сделан на основе публикации популярной в РФ газеты, от меня ничего лишнего. Боюсь, кровавая гэбня ее скоро закроет, по известным причинам
Ё!

     

Elki-Palki

Не важно, где самые демократичные, главное где самые лучшеие.
Правильный ответ - в России! В некоторых регионах процент поддержки Вертикали Власти был даже больше 100%!

Ё!

     

Elki-Palki

Тут даже никто не поспорит.

Насколько я понял, остальные два - это Иран и Ливия.

Ё!

     

Elki-Palki

Бархударов, все здаюсь. Вашему словесному поносу контраргументов нема.
Ё!

     

КАМАЗ

Шанхайская Организация Сотрудничества

или Вы про нее только сейчас узнали?

Есть еще и БРИК, например. Кроме "запада" есть куча стран в мире (около 150-200 стран)

     

Elki-Palki

ШОС? Только вчера читал, что Китай высказал свою озабоченность ситуацией с Южной Осетией. Думаю, а другие маленькие члены могут побоятся поддерживать Россию, потому что она может поступить с ними так же, как и с Грузией.

А кто такой БРИК? Нету такой международной организации. Если кто нибудь кроме запада и поддержит, то эти страны уже указаны в первом варианте опросника. Если кто то другой, то только очень бедный и за очень хорошие деньги

Ё!

     

perkele

Цитата:
Сообщение от MATrena
Между прочим ХАМАС единственное демократически избранное правительство в Палестине и одно из 3 на Ближнем Востоке. Палестинцы избрали не того кого нужно Америке вот и сидят на бобах теперь.




конечно, ведь именно Грузия и Украина находятся в Палестине.

     

Pruha

Генштаб РФ оплошал с уликами против Украины: дипломатические номера оказались транзитными

http://www.newsru.com/russia/28aug2008/tranzity.html