tt-34

"и мертвые с косами стоят и тишина!" Отэта в стиле жанра совсем

     

tt-34

Подписываюсь, аксиома!
Уверена, что 80% мамаш уж точно после поседних событий, своим детишкам стали говорить, "балтай меньше, а то как того мольчика....." И не надо лукавить.

     

Miimi

Ну все же какой то это перебор..
Да,родители могли быть неправы.очень сильно быть неправы.
НО..как же можно вырывать ребенка из привычной домашней среды от пусть бестолковых,но любящих родителей и помещать в казенный дом к соц.теткам на 8 месяцев..
Соц.органы не должны быть вредителями -они должны быть помошниками родителей в воспитании детей.а так просто какой то карательный орган.не более..

-----------------
чилавеку свойствена ашибаца...

     

Riku rik

Да ну бросте, просто так детей не забирают, были причины.

Ну что же, цель достигнута. Ради этого же скандал в руссСМИ

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

tt-34

Дай Бог здоровья, если так!!!!!
По пути расскажу о помощи психологов в ластеннеувале. Нашего сына 9-ть лет напугал папа-алкач одноклассника да так что тот обмочился бедняга, хотя никогда за своим ребенком такого не наблюдала. Короче он потряс его за грудки и наорал, что орал малыш не помнит от страха забыл, помнит только что штаны стали мокрые и его оскал, по всей видимости угрожал ему. Вообщем нам сообщила училка мы примчались оба, разумеется тут же поехали в полицию, ну и как додельные родители, позвонили в ластеннэуволу, заказали время к психологу, чтобы профи с ним пообщался. Знаем, что такие стрессы в детстве могут привести к различным фобиям, а он как раз после этого случая стал всего боятся, типа закрой машину на парковке пока папу ждем, не гони на дороге, сны плохие ночью и т.д. Так что вы думаете, пришли мы к ним в назначенное время, там их два человека, женщины молодые, 30-ти точно нет и стали задавать нам различные вопросы, ребенку отдельно, касающиеся нашей семъи, бабушек и дедушек живущих в России, короче ковырялись в нашей семъе. Мне как то стало не посебе и даже раздражать, мы к ним с Фомой, а они нам с Еремой. Далее на следующий прием муж был с ребенком без меня и после того что он мне рассказал, "давольна ли ваша супруга, вашей работой и т.д.", самое главное что на следующей встрече, когда я поинтересовалась, а почему вы это спрашивали, она мне ответила, что она такого не спрашивала и он чегото напутал" Короче рекомендаций, что нам делать мы не получили. От других сеансов мы отказались. Сейчас думаю и слава богу, от греха подальше. А ребенка в россию повезли психолог с ним один раз поговорил один на один 30 мин. и все, пайниайсия закончились.

     

Olka

Вы не могли бы объяснить что выделенные слова значат?

     

ПАУТИНА

А какой смысл этим семьям врать ? Им то что это даст ?

     

Olka

Не обязательно бывает гольное враньё, но недоговаривания об истинных причинах или преувеличения нередки.

     

belaja

какой профи, 30 мин и все как рукой сняло

имя, сестра, имя (с) не кашпировский случаем? )

и судя по всему вся эта система не к чему, потому чтА кАзлы, да?

-----------------
What goes around comes around

     

Olka

Да уж... Я вот тоже способы в уме перебираю как за 30 минут излечить ребёнка от ... а от чего я пока не поняла, но тт-34 скоро расскажет наверное.

     

belaja

от кошмаров, я так поняла

-----------------
What goes around comes around

     

ПАУТИНА

И преувеличения и недоговорки эти по-твоему только со стороны клиентов ЛС , ну не как не со стороны соцработников ?

     

kisumisu

ну я не могу-
это всегда так- вначале узнается тауста семьи, ее отношения, отношения внутри семьи- чтобы сделать вывод- как ребенок может реагировать, в какой атмосфере ребенок рос-чтобы правильно ему помочь ну чесслово .....
п.с. у нас тоже всю таусту выясняли когда я в перхенеувола ходила с млдашей... не вижу ничего вэтом страшного и это совершенно ПРАВИЛЬНО узнавать таусту. Это все равно как если вы придет к врачу скажите "болит" и он вам выпишет лекарства ничего не спрашивая

     

Olka

Везде люди. Но из соц.работников тут по-моему только Агата и присутствует, зато "жертв" вон сколько набралось

     

Agata

Так соц.работники ЛС здесь не присутствуют, в обсуждении не участвуют.
Поэтому все, что происходит известно только со слов родителей. А если предположить, что кто-нибудь из соц.работников выложит на каком-нибудь форуме конкретную инфомацию по конкретной семье, то на этом закончится не только работа соц.работника, но и возможно его "суду и следствию не подлежал". Потому как разглашать соц.работникам - НЕЛьЗЯ

     

vilkas

По-моему здесь есть еще категория-сочувствующие.Нормальные переживающие люди.
Ведут себя корректно, пострадавших не оскорбляют.

Вот скажите мне,дорогая редакция,в моей истории,чем мешал котик социальному работнику? Зачем она мне ставила ультиматум,чтоб убрать из дома?))

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

irsi

Агата, тогда Ваше мнение по всем этим случаям ?
Я вот долгое время читаю периодику по ним и не могу все еще сформировать свое мнение, где правда и где ложь, не могу однозначно принять чью-либо сторону...
Спрошу прямо, неужели во всех случаях с российскими мамами таки присутствовало определенное безусловное насилие к собственным детям, что послужило причиной помещения детей в приюты ? Неуютно представлять, что за вполне приятными на вид женщинами скрываются истеричные неуравновешенные особы, втихую лупящие своих детей....????

     

ПАУТИНА

Вот и мне сдается , что для некоторых (не для всех !!! ) это является хорошим прекрытием собственной некомпетенции ! А в итоге дети получают психологические травмы . Да и родители тоже . Но пока еще никого за это не наказали. Напоминает средневековую инквизицию , пожаловаться на нее некому !

В слчае с Рантала сама семья просила комментариев и почему же соцслужбе нельзя было озвичать свою точку зрения на это дело , раз сами родители были не против ?!!

     

tt-34

Страшный сон ему снился, а точнее тот самый дятька, который его тряс за грудки и кричал. Психолог за 30 мин, от силы 45, но оч быстро, меня тоже впечатлило. Психолог этот мужчина лет 65 креативщик в психоделическом зеленом полувере, короче картина маслом, надо видеть его, от фобий некоторых за три сеанса лечит, есть такое дело. ПРАВДА!

     

Agata

Да я уже писала, что нет у меня определенного мнения, тем более про семью Рантала известно только из прессы.
Но мне очень трудно поверить, что ребенка могут забрать из семьи второй раз только за то, что мама его шлепнула и, что ребенок сказал в школе, что уедет в россию.
И дело не в российских или в каких-то других мамах. Все социальные болезни (насилие, алкоголизм, наркомания, игромания и т.д.) в равной степени могут быть у мам и пап любой национальности.

     

Agata

Нет, ну конечно все может быть. Но тогда должно собраться в одном месте очень много некомпетентных людей, включая надзирающий над ЛС орган.

У семьи Рантала есть на руках все решения о хуостаанотто. Если там все вранье, то они могли бы точно так же все показать на камеру и по каждому пункту опровергнуть.

     

tt-34

при всем уважении к пролетариату, дарлинг
Надобыло проверить ластэннэуволе, а не идет ли угроза ребенку из его собственной семъи и может страшные сны он видит из-за того что его побивают Пришли родители с явной проблемой т.е. откуда и после чего он стал видеть страшные сны. Может им лучше бы было проверить этого папашу у которого трое детей и он умудряется на чужого руку поднимать, то чо он с собственными делает???!!!!! А не нам вопросы задавать т.е. ребенку нашему, "А как стобой в россии шутят твои родственники,а?" или задать вопрос моему мужу обо мне, а затем загасится когда я спросила, почему вы моему мужу такой вопрос задали

     

Agata

А о чем психолог 30 минут с ребенком говорил? Может быть русскому психологу просто легче понять и легче разговаривать с русским ребенком?

Ведь обычно когда люди обращаются за помощью к психотерапевтам, на этих сеансах как раз вся история жизни вытягивается, вся поднаготная. Такова суть лечения.

     

jonna

происходит что то страшное, и нет объяснения всему этому http://news.mail.ru/society/3480006/

     

&Irene&

Блин, его же вроде отпустили страаницу назад? Вообще ничего не понятно.

     

radon

А финские независимые СМИ - ни гу-гу...
Это серьёзные обвинения, надо бы ответить, что российская инфо не соответствует действительности, или соответствует... Нет - молчок..
Да эта история дала бы такой огромный приток аудитории, к чему стремятся все СМИ - неа, неинтересно...
Почему?

     

Submariner

Если информация о том, что ребёнок изолирован от остальных детей и что ему запрещено пользоваться телефоном верна, то вывод очень простой и неутешительный: его отсекают от окружающего мира так, чтобы никакая информация не просочилась наружу. Обычно так делают если есть что скрывать...

По "Радио Маяк" сегодня сказали, что семья Рантала подала жалобу в полицию на действия социальных работников. Если это на самом деле так, то это правильный шаг.

     

radon

Да конечно правильный.
Как здесь уже говорили, ластенсуоелу очень напоминает средневековую инквизицию.
Полная секретность, и невозможность оспорить их решения...

     

Miimi

Да ну форрестр,встаните с колен ,хватит сосать с закрытыми глазами.. Очнитесь -это не рай. просто цивильно развитая страна со своими прогрессивными членами ..
Рай это чуть позже .не суетитесь,всему свое время..
Некоторыу финны в сайтах бешенно хвалят Швейцарию и еепригороды..
Тогда мы идем к вам..*с

-----------------
чилавеку свойствена ашибаца...

     

leijona3

Повторюсь: Кто мешает отцу Роберта (финну)обратиться к финским СМИ,как в своё время сделал Пааво Салонен(благодаря чему дело обрело огласку в Суоми)?
Есть что скрывать?

     

jonna

а кто сказал, что они туда не обращались?

     

leijona3

Не лупящих,а только-шлёпающих.
Но Вы признание бабушки Роберта читали,где она открыто об этом и говорит?

     

leijona3

Откуда известно,что он обращался?
Например,жёлтая пресса, типы Сейска,очень любит обмуссоливать подобные истории.

     

jonna

ну так не известно что и не обращались, зачем заниматься гаданием на форумной мути?

     

ПАУТИНА

не надо сравнивать Пааво Салонен с его дипломатическими связями и скромного строителя Рантала !

     

leijona3

Да? Вы думаете теперь у Вели-Пекка с Ингой меньше дипломатических связей?
Там уже к Путину с Медведевым собираются добраться.

     

leijona3

Такими же гаданиями занимаются те,кто попрекает финские СМИ в молчании...

     

ПАУТИНА

По-моему это ОЧЕВИДНО ! А то что они еще только собираются куда то там добраться , отнюдь не факт , что им это удасться .

     

ПАУТИНА

Вот Вы что этим предложением хотели сказать ? Ничего не поняла . Разве соцработники не должны четко и ясно излагать свои мысли , что бы даже детям было понятно ?




Опять двадцатьпять ! Я ей про Фому , а она мне про Ерему !

Поясняю . В продолжении темы , что социалке нельзя разглашать инфу ....

Конкретно в случае Рантала , они просили официальных комментариев по своему делу ! Раз они были не против обнародывать свое дело , то почему же было не прокомментировать ????????

В репортаже Рантала показывала какие то бумаги и просроченный паспорт сына, толко вот смысл по российскому тв показывать бумаги на финском ? Такая мысль не приходила в голову ?

     

jonna

а разве не молчат????? СМИ?

     

leijona3

Я уже приводила пример,когда россиянка,живущая здесь боролась за внуков,у которых погибли родители и детей определили в опекунскую семью.Бабушка била во все колокола в Суоми,не слала проклятий по росс. телевидению и в прессе в адрес социальных служб Финляндии.
Сама обратилась к финским СМИ ,и на основе этого участвовала в передаче как раз ,посвящённой её проблеме.На передачу пришли чиновники,депутаты,а также родственники,знакомые этой бабушки.
Насколько я помню,благодаря этой деятельности,бабушка получила внуков на воспитание.

     

jonna

ну я думаю у них есть адвокат и он знает (надеюсь) что им нужно делать, а что нет

     

soeco

хм, ну по чему попрекает, без всяких попреков погуглил -нет ничего. И вот еще вопрос: Финские СМИ работают только с обращениями граждан, обратилась мамочка - напечатали, не обратилась - изини? Только не надо про то, что в финских сми ничего не знают. За все не скажу, но крупные на информ агентства типа ИТРАР-ТАСС и РИА-Новости подписку имеют. Ну хотя б какой-то ответ русской пропагандистской машине. А молчание СМИ дает возможность подумать и о такой версии - проколы в работе ЛС настолько обыдены, что уже не стоят внимания СМИ

     

kisumisu

вы уж меня дочь простого инженера и воспитательницы простите- но до меня не доходит- что ужасного в том, что обратившись за помощью- у вас спрашивают о вас и вашей семьей? Я вам привела пример- когда вы обращаетесь к врачу- у вас спрашивают признаки, обращаясь за за помощью ребенку- у вас спрашивают про вашу жизнь. вы наеврное и когда у вас спрашивает ваш домашний адрес в банк например считавете вмешательством в вашу личную жизнь
удивительный мир, удивительные люди- во всем видят какой-то подвох

     

kisumisu

Пааво еще до всего этого "сканадала" сам обратился в местную газету, задолго до "дипломатов", сейски и пр.

     

leijona3

Ещё причину придумаем?...Тогда не надо обвинять в молчании финские СМИ- они не имеют права сами лезть в такие деликатные дела без желания клиента.

     

jonna

ха, ха, ха, ха, а права эти я могу где нить прочитать??????

     

tt-34

Вот-вот, там то еще та мафия горячие финские парни, в багажник ребенка засунуть, национальным героем зато стал.

     

W.W

И даже в такой праздник Вы ,,сосёте с закрытыми глазами,, (как удачно подметил один острослов)
Вы согласны,если (так получится)вы ,в порыве гнева ,хлопните по ,,попе,, свою доь,а в это время рядом окажится работник LS. Дочь заберут ,месяцев на 8.Потом от вас уйдёт муж и начнёт судебный процесс за опекунства дочки.И может он и выиграет его.
Только не говорите,что такого не может случиться,может и ещё как.

     

leijona3

"Каркаете"?
Не боитесь,что вернётся тем же бумерангом?

     

ПАУТИНА

Ну и что из этого следует ? Ты же не можешь утверждать , что у него и там связей не было ?

Или ты пытаешься донести , что если бы Ранала обратился в местнуюгазету , то ему тут же вернули бы ребенка ?

     

kisumisu

я ничего не говорю, в опросе не участвствоала- не давите меня принимать чью-то сторону, ладно? В вульгарных намеках не вижу острословия, а желание унизить и оскорбить, когда аргументов нет. Ему должно быть стыдно, а вам- вдовйне- вы же повторили ( помнится субмаринер очень возмущался за повторение мною вульгарностей одного юзера- интересно- в данном случае он тоже будет возмущаться?)

     

kisumisu

я пытаюсь исправить ВАШЕ что у него были дипломатические связи. Вначале у него связей не было. теперь надеюсь я выразилась яснее?

     

soeco

Ето ваше мнение или ... тогда ссылочку на закон можно ли попросить

     

tt-34

Да конечно связи! Вы правы, о чем тут еще можно спорить, это же очевидно, что человек до того распоясался, что пошел на такое преступление. Разумеется чувствую поддержку за своей спиной и от финских сми в том числе!

     

W.W

Я рассказываю реальные вещи.

Вопрос был задан т.котику .Согласна ли она ,что всё сделано правильно?Принимает ли она это?

А ,,бумеранг,, прилетит к тем,кто с пеной ,защищает некоторые действия LS (не все,маленький %)В это мы верим.
В следующей жизни так точно(если воплотятся только не в Африке,а v Европе)

     

kisumisu

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
вот посмотрите в этом отделе. все станет ясно

"arkaluontoisen tiedon käsittely kieletty"

3 luku
Arkaluonteiset tiedot ja henkilötunnus
11 §
Arkaluonteisten tietojen käsittelykielto

Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on kielletty. Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan:

1) rotua tai etnistä alkuperää;

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista;

3) rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta;

4) henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimia;

5) henkilön seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä; taikka

6) henkilön sosiaalihuollon tarvetta tai hänen saamiaan sosiaalihuollon palveluja, tukitoimia ja muita sosiaalihuollon etuuksia.
12 §

вопросы еще есть?

     

Люся

согласна, в такое верится с трудом

     

ПАУТИНА

1. Т.е. Вы хотите сказать , что финский дипломат рисковал стать персоной нон грата , обрекая Фи на международный скандал ради совершенно постороннего человека ?

2. Вы , действительно , не понимаете разницы двух этих истрий ? Даже , предположим , что у Пааво не было связей в газете , то какую тему финские СМИ будут раскручивать "папа-финн не может общаться с сыном , потому что русская жена увезла его в Россию" или (как оказалось) "рядовой конфликт с социальной службой " ?

Как тут любят призывать "включите голову" !