Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 08-05-2010, 23:16   #1
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brigit
&Irene&, спешу посомневаться в ваших словах. Ультразвуком лечат большое кол-во заболеваний. Это лишь звуковые волны, которые, отражаясь, дают картинку. Вреда от УЗИ нет в отличие от Рентгена, когда происходит мини-облучение.

Сомневаться ваше право. Перечислите большое кол-во заболеваний, которые ультразвуком лечат. Вообще-то и облучением что-то лечат, но это не говорит о его безопасности.

Меха, я имла в виду, что не изучают опытным путем, как обычно испытывают лекарства на грппе людей. Не могу взять сто беременных и делать им постоянно узи, а другой группе не делать, а потом сравнивать результаты. А тероретически и на мышах конечно же изучают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:19   #2
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Сомневаться ваше право. Перечислите большое кол-во заболеваний, которые ультразвуком лечат. Вообще-то и облучением что-то лечат, но это не говорит о его безопасности.

Меха, я имла в виду, что не изучают опытным путем, как обычно испытывают лекарства на грппе людей. Не могу взять сто беременных и делать им постоянно узи, а другой группе не делать, а потом сравнивать результаты. А тероретически и на мышах конечно же изучают.

Ультразвуком не только беременных проверяют. Ультразвуком много чего проверяют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:24   #3
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Ультразвуком не только беременных проверяют. Ультразвуком много чего проверяют.

Солнышко, это ты сейчас к чему?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:34   #4
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Солнышко, это ты сейчас к чему?

К тому для чего ультразвук используют. А к чему остальные?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:37   #5
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Сомневаться ваше право. Перечислите большое кол-во заболеваний, которые ультразвуком лечат. Вообще-то и облучением что-то лечат, но это не говорит о его безопасности.

Меха, я имла в виду, что не изучают опытным путем, как обычно испытывают лекарства на грппе людей. Не могу взять сто беременных и делать им постоянно узи, а другой группе не делать, а потом сравнивать результаты. А тероретически и на мышах конечно же изучают.

опыты на человеке проводятся в медицыне не так уж и часто, особенно потенциально опасные, в основном и мышей, кроликов, хрюшек и обезьянок достаточно.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:49   #6
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Meha
опыты на человеке проводятся в медицыне не так уж и часто, особенно потенциально опасные, в основном и мышей, кроликов, хрюшек и обезьянок достаточно.


Практически все лекарства, после опытов на кроликах проверяют еще и на добровольцах перед тем, как в продажу его запустить, это не касается беременных, на них никогда ничего не испытывают.

Aurinko, девушка утверждала, что ультрозвуком лечат огромное кол-во заболеваний, я и попросила привести примеры этого огромного кол-ва. Huom! Именно лечат, а не обседуют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-05-2010, 23:52   #7
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Практически все лекарства, после опытов на кроликах проверяют еще и на добровольцах перед тем, как в продажу его запустить, это не касается беременных, на них никогда ничего не испытывают.

Aurinko, девушка утверждала, что ультрозвуком лечат огромное кол-во заболеваний, я и попросила привести примеры этого огромного кол-ва. Huom! Именно лечат, а не обседуют.


Присоединяюсь к просьбе. чисто в профессиональных интересах..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-05-2010, 11:58   #8
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Перечислите большое кол-во заболеваний, которые ультразвуком лечат.


http://physis.ru/content/view/61/34/


-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-05-2010, 12:43   #9
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha



Хорошая статья. То что я и думала. Кстати она еще раз подтверждает вредность частого УЗИ во время беременности
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-05-2010, 19:13   #10
Brigit
Registered User
 
Аватар для Brigit
 
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Hnu, сейчас медицина в очень многих странах страдает. Я не критикую, а констатирую факты Все таки два мнения лучше, чем одно.

Haha, прочла внимательно вашу ссылочку, спасибо. Вредности УЗИ не обнаружила.

-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 09:30   #11
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
числу частных противопоказаний для ультразвуко*вой терапии относятся ишемическая болезнь сердца с явлениями стенокардии и аритмии, гипертоническая бо*лезнь ИИ-ИИИ стадии, тромбофлебит, не рекомендуют на*значение этой процедуры детям до 3-5 лет, а также воз*действие ультразвуком на чувствительные ростковые зоны костей у детей.
Ультразвуковому воздействию под*вергают отдельные участки (поля), при этом площадь дного поля не должна превышать 150-250 см2. Продол*жительность воздействия на одно поле составляет в среднем 5-10 мин, на несколько полей - не более 5 мин. Длительность всей процедуры не должна превышать 15 мин.
Даа, такая милая безвредная прозедура и дазе в етои статэ реклами. Кстати не увидела огромного кол-ва излечаемих заболевании. Разогрев, доставка лекарстава к месту назначения, но где именно огромное кол-во лечении?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 09:49   #12
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Даа, такая милая безвредная прозедура и дазе в етои статэ реклами. ... Разогрев, доставка лекарстава к месту назначения, но где именно огромное кол-во лечении?

Ну так во всем же мера нужна. Не сидеть же под ультразвуком сутками...А иначе и витамины можно есть тоннами на завтрак-обед и ужин, тоже - милая безвредная процедура...
Насколько я поняла из прочитанного, лечение ультразвуком относится к тому, что в России называется физиотерапевтическое лечение и что действительно есть в каждой мало-мальски приличной районной поликлинике. В Финляндии такой тип терапии не практикуется (ну или в очень небольших количествах, например, гуугл на ultraäänihoito выдал практически исключительно косметологию).
Не знаю, есть ли польза от всех этих российских электрофорезов, кварцеваний, парафиновых ванн, что-там-еще-в-детстве-нам-в-этом-кабинете-делали... Но вреда вот как-то не заметила по прошествии нескольких десятков лет...
А судя по тому, что и финские врачи здесь в определенных ситуациях направляют беременных на УЗИ чуть ли не раз в две недели - подозреваю, что и они не в курсе о "жутком вреде" этой процедуры.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 09:59   #13
Nefertiti
Светлая
 
Аватар для Nefertiti
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 04-09-2003
Status: Offline
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от Haha
Насколько я поняла из прочитанного, лечение ультразвуком относится к тому, что в России называется физиотерапевтическое лечение и что действительно есть в каждой мало-мальски приличной районной поликлинике. В Финляндии такой тип терапии не практикуется (ну или в очень небольших количествах, например, гуугл на ultraäänihoito выдал практически исключительно косметологию).


здесь в физиотерапевтических целях тоже ультразвук применяют, только я особо толка не заметила а себе от данной процедуры ))

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 10:04   #14
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Haha
А судя по тому, что и финские врачи здесь в определенных ситуациях направляют беременных на УЗИ чуть ли не раз в две недели - подозреваю, что и они не в курсе о "жутком вреде" этой процедуры.

Его назначают тогда, когда ест проблемы и их вред превышает вред от УЗ, короче когда выхода нет. А девушка автор писала не об обычном обследовании а о дублировании всех обследовании в Р и в Ф, а так зе о полуторачасовом исследовании с подсчетом палчиков

Ну ето ее ребенок она сама в праве решат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 10:31   #15
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,860
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
когда ест проблемы и их вред превышает вред от УЗ

Насколько я знаю, наличие вреда от УЗИ ещё никто не доказал. Он, может, есть, а может, и нет. Просто лишний раз эсперименты на себе и ребёнке проводить не стоит, но если это реально нужно, то и переживать по этому поводу тоже нет смысла.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 10:53   #16
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
о полуторачасовом исследовании с подсчетом палчиков .


Читайте внимательнее, там было про "получасовое исследование"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 11:20   #17
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Haha
Читайте внимательнее, там было про "получасовое исследование"...

izvinjajus, poluchasovoe. ne poimu chto vi mne pitaetes dokazat? Chto eto ne vredno? Ja s vami obsolytno soglasna, pust delajut, pust proverjajut, zdes, v Rosssii, mozno eshe v Shveziju dlja vernosti sjezdit
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2010, 13:09   #18
Princessa
Registered User
 
Аватар для Princessa
 
Сообщений: 2,485
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Мне по этому анализу на гормоны, который вместе с первым узи делали, поставили группу риска, так за всю беременность узи раз 10 сделали, не меньше. И на анализ околоплодных вод отправляли. Нервы вымотали по полной, пришлось несколько раз в Россию ездить, пересдавала кровь там и делала экспертное узи. А вообще, все анализы, обследования здесь сделаны были оперативно и я бы даже не задумалась бы о российской диагностике, если б не эта группа риска.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:13   #19
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Девушки подскажите группа крови О по-русски это что?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:16   #20
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
Smile

Цитата:
Сообщение от Laska
Девушки подскажите группа крови О по-русски это что?



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...0.B C.D0.B0.29
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:17   #21
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Laska
Девушки подскажите группа крови О по-русски это что?

Первая.


-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:19   #22
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
Smile

Цитата:
Сообщение от Haha
Первая.




ага
вот пытаюсь понять 2- - это скока в буквах ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:51   #23
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от federajj
ага
вот пытаюсь понять 2- - это скока в буквах ...

* α и β: первая (O)
* A и β: вторая (A)
* α и B: третья (B)
* A и B: четвёртая (AB)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...%BE%D0%B2%D0%B8


-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:52   #24
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
Цитата:
Сообщение от Haha
* α и β: первая (О)
* А и β: вторая (А)
* α и Б: третья (Б)
* А и Б: четвёртая (АБ)




"обьяснить я и сама могу, я понять не могу!" (ц)
я ж этот же линк и читаю , тока где у них "минус" ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:21   #25
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Тогда я в растерянности, в России говорили 2, здесь получилась 1...где подвох?)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 12:48   #26
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Laska
Тогда я в растерянности, в России говорили 2, здесь получилась 1...где подвох?)



оба раза группу крови проверяли во время беременности?


я могу соврать, но когда-то слышала, что группа крови во время беременности может меняться
не уверенна, что это правда

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 13:14   #27
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,860
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Laska
Тогда я в растерянности, в России говорили 2, здесь получилась 1...где подвох?)

Может, пересдать? А переливаний крови не делали никогда? Я слышала, что это может как-то влиять на результат анализа и поэтому позже проверяют ещё раз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 13:20   #28
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
О ужас, я даже вникать не буду, знаю только что у меня минус а дальше не помню. Хотя в Фи брали на определение группы кровь. Всё надо записывать и главное не терять то куда записала))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 13:39   #29
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Спасибо за советы, анализы брали в месяц разница, я здесь своими глазами увидела в карточке, а там врач сказала. Я наверно как поеду в Росс. зайду еще раз спрошу, чтоб не переживать), резус хотя бы совпал и это не плохо).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2010, 13:49   #30
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Всем дружно звонить в поликлиники и узнавать там)))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2010, 22:45   #31
Brigit
Registered User
 
Аватар для Brigit
 
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
для особо забывчивых штампик со сведениями о группе и резусе ставят в гражданский паспорт (в России)

-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2010, 23:06   #32
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Brigit
для особо забывчивых штампик со сведениями о группе и резусе ставят в гражданский паспорт (в России)


Где там его ставят???? Век живи - век учись, дураком помрешь. Это вы про времена второй мировой?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2010, 23:07   #33
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
Talking

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Где там его ставят???? Век живи - век учись, дураком помрешь. Это вы про времена второй мировой?



там ещё был гражданский пасспорт! тихо тут!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2010, 23:20   #34
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от federajj
там ещё был гражданский пасспорт! тихо тут!

Да я совсем шепотом: у меня есть какой-то внутренний, может это опять что-то не то, может гражданский это совсем, ну для истиных граждан и там печать с группой? Вот опять обманули, не тот паспорт дали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2010, 00:19   #35
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Где там его ставят???? Век живи - век учись, дураком помрешь. Это вы про времена второй мировой?

есть такая услуга в РФ - ставят по желанию печать в группе\резусе, после ессесно анализа, делают в каждой вроде бы даже поликлинике, а также можно сделать бесплатно если сдавал кровь донорскую при больнице.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2010, 19:47   #36
Brigit
Registered User
 
Аватар для Brigit
 
Сообщений: 120
Проживание: Питер
Регистрация: 26-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
гражданский (внутренний паспорт) штампуют по собственному желанию в случаях, если сдаешь кровь на определение группы и резуса. я сдавала перед получением прав (для медкомиссии в 2006 году). брат сдавал в этом году, штампики все еще ставят

на УЗИ ездила сегодня в Котку к 7:45. роддом находится в этой же больнице Центральная больница Куменлааксо. сразу же после УЗИ можно сдать кровь на доп. анализы. все медсестры приветливые, все рассказывают, показывают. единственное, что расстраивает - долго ждать результатов анализов (2 недели), но по УЗИ вроде все ок.

хотела узнать у мамочек со стажем: кто летал во время беременности? что делали полезного для себя/ребеночка. надо добить последнюю командировку, потом только скайп

-----------------
Студентка, комсомолка, спортсменка и просто красавица!undefined
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно