susan

т.к. тема перешла опят к сексу, то можно продолжить,:
почему секс считают похотью, хотя ето естественно?
мы не говорим о продажном сексе.

     

glasha

Я не знаю автора и не могу судить,чего она реально хочет. Но думаю,что многие женщины оказывались в похожей ситуации,когда не ясно стоит ли рискнуть ради молодого человека и возможного будующего с ним свом настоящим (не важно кстати будет ли официальный брак или нет,ведь его и расторгнуть можно). Не надо даже из страны уезжать. Многие жены молодых лейтенантов таскаются с ними по гарнизонам, лишая себя возможности учиться,делать карьеру и т.п. Кто то бросает любимую работу в угоду мужчине, кто-то учебу. Единицы из них потом счастливы даже в браке. Что уж говорит о случае,когда мужчина изначально показывает, что жертву то он принять готов,а вот нести ответственность за это увольте.
Хотя кризисы в отношениях бывают у всех. Мы с мужем (тогда еще просто молодым человеком) долго встречались по похожему сценарию. В очередной раз вернулась я погостив у него тут пару месяцев на Родину...работы нет (уволилась,т.к. все равно собиралась работу менть,но если бы не он,то поступила бы более обдумано,сначла бы что то подыскала,а потом увольнялась,но хотелось побыть вместе....), сбережения кончились почти (на билет и прочее сама тратилась) ,и еще и заболела ко всему прочему. И вот лежала дома с ангиной и думала,зачем оно мне надо. Решила прекратить отношения,объяснила ситуацию и перестала подходить к телефону и т.д. Но мой вовремя одумался ,понял, что надо что-то менять в отношениях. Расскзала об этом так к сведению автора темы (в смысле в советах и комментариях сама не нуждаюсь, а то тут любят...)

     

glasha

Смешной вопрос: похоть тоже естественна, кто ж спорит.А разве то, что все естественное, каким то образом оправдывает неумение себя контролировать. Вот гуляю я,например,по городу и проолодалась,а денег нет (наличку потратила в магазине на платье, а карточку не взяла).Мое естественное желание есть. А тут кафе,а в нем пирожки теплые,пахнут вкусно. Правильно ли подойти и взять с прилавка? Или еще лучше отнять у того,кто слабей? Желание то естественное.Что останавливает человека кроме страха наказания?

     

susan

что такое тогда похоть?

     

glasha

Похоть

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

"Похоть — грубо-чувственное половое влечение, вожделение".
Думаю дальше сами разберетесь.

     

Brat-Kvadrat

Ничего.
За секс разве уже ввели наказание?

     

Brat-Kvadrat

Короче, похоть, это желание близости, только в грубой, что бы обидеть человека, форме.
Все тоже самое, что у Глаши с ее мужем. ))

     

glasha

За секс без взаимного согласия уже давно . Иначе красивым девушкам из дому выйти нельзя бы было, их бы каждый второй встречный имел.

     

Brat-Kvadrat

Хе-хе, кто же здесь обсуждает секс без согласия?

     

glasha

Ой не говори. Я вообще ужасно похотливая самка с мужем. Только что-то ты про грубость не понял. Грубо-чувственное - это когда без сантиментов про любовь ,а просто "хочу ".

     

susan

да с вами уже запутаешся вконец, все таки похоть имеется или хотение.открываешь в себе непознаные странности, хотелось казаться лучше.

     

glasha

Да вроде похоть обсуждали ,а не секс. А она порой и без согласия. Идешь бывает по улице и смотрят на тебя похотливо,а ты ведь согласия не давала.
А секс то чего обсуждать,им в такое время заниматься пора,а не болтать о нем.

     

Brat-Kvadrat

Ошибся, ошибся, признаю. )) Только я что-то потерял мысль, от куда у нас похоть вообще взялась? Сусан писала о влечении и сексе, спрашивала, что в них плохого.

     

Musja

Как страшно жить стало! Прям вышла и изнасиловали!

Как-же раньше жили и выходили на улицу и даже по вечерам!

     

susan

так если без любви- ето похоть, а если симпатичен, но не любовь, да и не нужны тебе отношения, а вот влечет как..., ето похоть, а не просто "хочу"?

     

glasha

Это когда раньше?

     

glasha

Да тут Сусан просто в понятиях запуталась. сегодня в 21.19 посмотри. Но вроде разобрались уже.

     

susan

ето я запуталас?, да ето вы меня все запутали, уж подумала что я пошлая бываю иногда, кошмар просто.

     

glasha

Ну ,если строго по-христианству,то и с любовью похоть,а секс одобряется только между супругами с целью зачатия детей и то не во время поста. Так что ни чего криминального в этом слове нет. Похоть и есть похоть. От слова "хотеть"= желать,вожделеть.

     

glasha

Опять путаешься: пошлая и похотливая - разные вещи.
Пора тему переносить в другой раздел.

     

susan

вот именно я только о святом, а вы перевели в другое как всегда.

     

susan

все понятно, чем дальшее, тем в дебри неизведанного, лучсе сделать передышку.
БК не нравится когда говорят об етом, он все темы прикрыл на ету тему.

     

glasha

Согласна. Ушла отдыхать.

     

muumi_muumi

как мило)странные вы выводы делаете.я уже несколько раз писала о том, что мне официальный статус не нужен сейчас и в ближайшем обозримом будущем, тем более судорожно) про траты написала исключительно потому, что если бы я про это не упомянула, мне бы написали,что вот так, вы ездите к нему все за свои, он ни копейки не тратит и хорошо устроился) написала и этот вопрос сразу отпал.

     

LITERAMITUM

Кончай людям голову морочить, нужно общение, просто общайся

Тему эту рассусоливать нет смысла

Напиши, что именно хочешь, всё)))

     

Brat-Kvadrat

Мууми, вы отлично пока держитесь, все спокойно объясняете, сообщения ваши здравы и логичны. ))

     

log_in

Половое влечение естественно и дано человеку Богом. Церковь не борется с сексом и вожделением, ну разве что фанатики, занимающиеся им только ради продолжения рода.

     

log_in

Написанное мною вам не понятно?

     

Brat-Kvadrat

Я похож на человека пристающего к незнакомым собеседникам с пустыми вопросами?
Думаю, что не похож.

     

Ashley

Не обязательно. Однако наши молодые финны редко живут без девушки. И если и живут вместе какое-то время, то все-таки стремятся создать семью. А этот умудрился до 30
не жениться.
Вообще считаю что с конкретно этим финном ей ловить нечего. Судя по его реакции. А то получается давал надежды, типа ухаживал, а оказалось что просто проводил время. Сказал бы - да- будем стремиться к созданию семьи, наметили бы план. А так... мямля какая-то.))
Кинуть его и все дела.



.

     

muumi_muumi

да я вообще спокойная как танк)

     

muumi_muumi

начинаю думать так же...хотя до сих пор не верится..глядя в эти честные глаза))

     

beges

+1 Ашли...этому молчелу было даже лень снять трубку и позвонить в тюо/профсоюз что б уточнить а будут ли производится выплаты и т.д.....воодще удобная отмазка-я безработный и мне не будут платить но ты приезжай.3-х месяцев хватит,мы что-нибудь придумаем. Мдаа... да и вообще н видела я пока что пар где использование фразы о том что я неправильный чел для тебя привело бы к чему то положительному...ну сие уж мое ИМХО
Девушка вы можете 33 раза глядеть в его глаза-ситуация не изменится.Бросьте и постарайтесь забыть.

     

cha

АВТОР, слушайте Мармир.. все правильно и четко советует... эта тактика срабатывает в 99%-))) а не начнет репу чесать.. в топку без сумлеваний даже... а в данной ситуации советую самой его не тревожить..и в дебаты не пускаться короче, примите его тактику- Yes, Well, Ok!
Успехов.

     

Alla_2

Хорошо. Допустим.
Ну, тогда в чем проблема? Общайтесь и так. Чего тогда от него нужно и почему так не устраивают его ответы, говорящие, что он не настроен пока ни на что серьезное.
Не нужно ничего, довльствуйтесь таким отношением.
А на будущее: всегда говорите, как есть, и не пытайтесь казаться другим человеком. Люди с опытом и интуицией легко секут лукваство. Согласна с постами Литтерамитум (или как у него логин не помню)..А посты Мармир меня приятно удивляют последнее время.

Вам уже давали советы про то, что надо просто прекратить с ним связь и прекратить пытаться его понимать и выклянчивать что-либо в том числе пребывание у него долгое.

     

Alla_2

Ради мужчины стоит идти на жертвы, когда он стоит этого и жертвы оправданы, т.е. есть основания полагать, что не просто так своей жизнью жертвуешь, и он как-то несет ответственность за женщину. А если мужчина ни к чему не готов, руки умывает, когда речь заходит о чем-то серьезном и каких-то гарантиях женщине, то не стоит и заморачиваться, не стоит ломать свою карьеру, лишаться средств к существованию ради того, кто не может оценить жертвы. У вас получилось, но наверняка, сколько Вы нервов потратили и как были огорчены, сердиты на него, когда бросили работу, уехали на 2 месяца, а до него только постфактум дошло, что нужно что-то делать. А дошло до него только после того, когда Вы уже крайние меры приняли.

Я бы не стала делать так и бросать свою работу ни ради какого мужчины, потому что мне есть что терять. Но это я. Я даже представить себе такого не могу. Я больше 2 недель не могу быть в отпуске, потому что даже в этот период очередь на замену выстроиться. Я всегда занималась тем, что люблю, вкладывала всю свою душу в свою работу, усилия и занималась любиимым делом. И тут вдруг какой-то мужчина, который сам не готов еще ни какие серьезные отношения, просто наплевал бы на часть моей жизни, лишил бы меня любимой работы, дохода, чтобы просто полежать 3 месяца в его постели и готовить ему завтраки. Я по себе, конечно, сужу, но я бы разочаровалась в таком человеке и подумала, что нам с ним не по пути. Попробуйте мужчинам предложить бросить все и приехать к любимой по турвизе пожить просто безработным. Поедет ли нормальный мужчина, ну если он только не глубоко безработная личность?

     

Жесть

Ну не знаю, а мне показалось, что автор влюбилась....
и из Москвы, где жилье, работа, друзья в Хелсинки переезжать- не особый выигрыш для нее.....

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Alla_2

Так вот и я о том же Выигрыша нет совсем, особенно в ситуации, что и мужчина отнюдь не настаивает.. Проще расслабиться и жить своей жизнью в Москве.
А то у меня ощущение складывается, что в Москве у девушки особенно ничего и не держит и нет, и работа тоже такая, что за нее смысла нет держаться, что так легко готова с ней распрощаться ради непонятно чего..

     

tanjushka851010

Все бред что вы себе там (форумчане) надумали,если влюблен то все бросишь (особенно мы девушки) я из Хельсинки наоборот в Москву переехала (правда сейчас хотим с семьей все таки в финке жить,но это больше из-за ребенка,тут ему лучше будет).
А автору скажу что финнские горячие парни вообще на принятие судьбоносных решений немного тугие,просто советую продолжать общятся с ним как-будто ничего и не случилось(ну если слегка с налетом независимости,выждете ,посмотрите на его дальнейшие действия,но не в коем случае не увольняйтесь.Ну на худой конец попробуйте поступить куда-нибудь и занята будете и женится ему не предется и независимая ,в конце концев у нас пока тут образование бесплатное!

     

Жесть

нет нет, и финн тоже, все может бросить, если женщина ему нужна!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

susan

все дают советы со "стороны" девушки. а разве ни у кого не было таких ситуаций, когда вы бы находились в такой ситуации на месте мужчины? мужчину как бы можно понять в етои ситуации, если стать на его место.

     

leijona3

Понять можно,а дальше что?Идти у него на поводу и ломать себе жизнь если он не понимает её положения и не хочет взять ответственность на себя?
Ему то хочется "И на ёлку влезть и попу не ободрать",но только вот в жизни ничего даром не даётся и часто в жизни трудние ситуации сами не разруливаются.

     

susan

а женится на ней сейчас ето единственное верное решение?

     

leijona3

Я так поняла,что автора больше всего беспокоит то,как изменился её друг после того,как она попыталась более серьёзно продумывать их положение для продолжения их дальнейших отношений.
Никто не говорит о женитьбе,но ему надо так же понять и её.Хочется встречаться почаще-езди сам к ней .Почему только она должна жертвовать всем ради него?

     

Маркизон

Ничего мужчина не должен. Хотели эмансипацию, так будте добры получить и её обратную сторону. Неприлично девушке вообще по мужикам болтаться, а потом требовать, чтобы женился.

     

Old Boy

Девушка, ваша ошибка только в том, что вы поторопились сюда написать о своих переживаниях и обратились за советом по поводу сугубо личных отношений к совершенно посторонним людям.
Зачем вам это надо? Это же только ваше личное дело и никого больше не касается!
А здесь вам насоветуют такого, что вообще никогда не разберётесь...
Вы ещё на телевидение обратитесь, к доктору Курпатову
Если у вас действительно такая "любовь и голуби" и этот молодой человек вам интересен и нужен, то решайте всё с ним самостоятельно и только между собой, не вмешивая ни друзей, ни родственников, никого вообще.
У всех свои взгляды и понятия, мало кто сможет судить совершенно объективно и беспристрастно...

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

     

Маркизон

Вот дайте мне какую-нибудь женщину, так быстро я её оприходую. Только потом буду глаза невинные строить, что ничего плохого никому не желал.

     

Жесть

Форум-это замечательный способ собрать разные мнения, посмотреть на ситуацию с разных сторон и придти к своему мнению

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Масяня

Не парься, малыш. Для финна потери работы приравнивается к огромной утрате. Он хочет семью и детей, но пока у него нет работы он считает что не может тебе ничего дать. Поэтому вам надо сойтись на кратковременных встречах. Не теряй свою работу и не расстраивайся. Финнский менталитет отличается от русского - любовь любовью а деньги деньгами. Он может сомневаться по поводу всего и то что его друг женился на русской не факт что и твой друг готов сделать тебе предложение. Рассуждать это одно а вот делать.. 30 лет уже не мальчик, а "трудности" стали причиной для охлаждения - это говорит о многом. Обычно если мужчина решил жениться он жениться не смотря на то есть у него работа или нет. Не стоит приносить себя в жертву никому и никогда, а тем более винить себя! Вы знакомы всего полгода и пусть лучше он сейчас проявил себя чем потом. Отпусти ситуацию, тебе правильно советуют. Не разговаривай о теме брака и т.д. - может он найдет работу и сам сделает предложение, вот если найдет и не сделает, тогда уже задуматься надо будет. Принудить к чему либо финна не возможно, в этом плане они непоколебимы.

     

muumi_muumi

спасибо за поддержку!
вчера не писал. в скайпе у меня в состоянии стоял грустный текст, я его поменяла на веселую рожицу) сегодня утром прям сразу как зашел в скайп написал "привет,...". я не отвечаю...посмотрим, что будет писать дальше.

     

Масяня

ешкин кот! lol ты знаешь фотошоп? вау я твоя навек хахааааааааа

     

muumi_muumi

воот! наконец-то меня правильно поняли) спасибо большое, правда!

     

Масяня

[QUOTE=muumi_muumi] ты сама хорошо подумай про все и обо всем, просто иногда то что хотим мы не всегда совпадает с тем что хотят они не игнорь его - зачем? получается что ты обижаешься на то что он не готов к серьезным отношениям, если делать так то он может решить что ты из тех охотниц за пмж в Финляндии.

     

Масяня

Гыыыыыыыыы, тогда классный муж из тебя выйдет. У меня 2 компа гыыыыыыы

     

muumi_muumi

ну а если ему тут же отвечать, не подумает ли он, что я только и делаю, что перед компом сижу и жду когда его высочество соизволит мне написать?)

     

Масяня

А сколько этой даме лет то? 50 наверное. Только опытная женщина может так ответить. Впринципе это фишка сработает на старом челе. У молодых все подругому, сами не знают чего хотят.

     

Масяня

Правильно высочество может и так подумать и этак, главное что ты сама думаешь, если в начале возникают напряги то они и потом не исчезнут а только повылезают новые таракашки. И вообще 30 ему - старый для тебя ищи ровесника! Зазанудит нафиг.

     

Tanger

Замечательные молодые человеки бывают двух видов: "ё-моё" и "вот блин". Первым делом надо определить к какому виду он относится...

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Tanger

опять все хотят замуж.... скукота...

-----------------
Под северным солнцем неверным.