-Dr-

Наверное, все уже знают, что в РФ замедляют мессенджеры, из-за чего говорить стало фактически невозможно - зернистое видео, обрывочный голос. Можно бы поставить и этот гос.МАХ, все равно крамолу говорить стараемся избегать, так его нет в appstore. Signal, viber тоже закрыты. У кого-то зудит "держать и не пущать".

На другом конце глубокие старики, для которых ставить VPN и шаманство - одно и тоже.
Какие варианты связи со смартфона?

    кто голосовал?  

Это я

не плохо бы старикам установить приложение и настроить несколько номеров для звонков в нем.

Да и самим почаще звонить

https://jami.net/ru/

     

Riku rik

Google meet хорошо работал. Но читал, его тоже начали блокировать. Пока не тестил

    кто голосовал?  

Suhov

Я с родственниками в РФ по vk общаюсь, там есть и аудио, и видео, пусть товарищ майор слушает, мы политику не обсуждаем. Существует сервис vk-звонки, не пробовал, не знаю. В vk.com нет голосовых сообщений, иногда их не хватает, в остальном для неполитической болтовни вполне годится.

    кто голосовал?  

Bolan

Насколько я понимаю, Мах (даже если его установить на Айфон с какими-то плясками - привет любителям эппловской продукции), то зарегится можно только через Госуслуги, к которым должен быть привязан реальный российский номер. Мои госуслуги перестали работать несколько месяцев назад и для восстановления надо либо посетить МФЦ (чего я исключаю в ближайшие годы), либо нужна настоящая (на мое имя) российская СИМка, которую у меня отключил ср*ный Мегафон год назад по причине неиспользования вместе с оставшимися на этой СИМке деньгами.
К слову сказать, совсем необязательно "не обсуждать политику" - Мах будет следить ЗА ВСЕМИ вашими действиями на телефоне - там нужно будет дать абсолютно все разрешения при установке/регистрации.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

yesaul

Для тех, у кого сохранился питерский Мегафон (скорее всего, не только питерский - но я не знаю):

У Мегафона есть собственное приложение eMotion - позволяет совершать и принимать звонки за границей по локальным тарифам (при наличии доступа в интернет, естественно)

Да, приходится платить Мегафону за звонки по вашему локальному тарифу, зато звонить можно на любые, в том числе "городские" номера

(лично мне оказалось проще платить пару рублей в минуту Мегафону за звонок на городской номер, чем заставлять стариков пользоваться смартфонами)

     

Klivsi

Вы наивны. Уже пошли сообщения, что аккаунты в Максе просто ... продают (а что в той стране не продаётся?) и вам приходит от неизвестного абонента сообщение: "спасибо за фото горящего НПЗ. Деньги высланы". И дальше вы долго и упорно (и не бесплатно, разумеется!) тов. майору доказываете, что "произошла ужасная ошибка"

В 1937 тоже многие наивно верили, что политику не обсуждают, поэтому к ним не придут ... ага.

    кто голосовал?  

Suhov

Фашистский режим можно победить только оставаясь людьми. Быть порядочным приличным человеком - это затратно, прежде всего рисками столкнуться с режимом, и попасть под его каток. Да опасно, да затратно, но выберу остаться приличным человеком.

Делай, что должен, и будь, что будет.

Лавировать между струйками, или язык в жопу - не моё. Не с таких людей пример беру, не такими вдохновляюсь. Всем честным, порядочным и смелым - респект.

    кто голосовал?  

Это я

У всех российских мобильных операторов уже есть Voice over WiFi (голос через WiFI). Приложение не нужно, тарифы как в домашнем регионе. Активируется в телефоне.

Главное не перепутать с VoLTE (Voice over LTE). Получится очень дорого, используется дата трафик в роуминге.

    кто голосовал?  

taunovich

Пользуемся twinme. Связь хорошая, видео и аудио, по крайней мере пока. Фак рашенские ограничения, выход всегда найдется.

     

vaseк

Когда последний раз пользовались?

     

yesaul

Вот прямо сейчас, говорю с Питером (звонок на "городской" номер) и одним глазом смотрю форум


Возможно. В таком случае - это может быть решением проблемы для всех обладателей российских сим-карт

     

vaseк

Сейчас, на сайте мегафона, даже нет ссылок на
скачивание.
В старом телефоне работает.
На новых не залогиниться, даже установив через апк приложение.
Если кто знает как, подскажите

     

Это я

И слава богу. Это уже очень старое решение, которое существует как есть и не поддерживается.

Настройте VoWiFi и радуйтесь звонкам как в России

пример настройки
https://chita.megafon.ru/help/faq/c...oe_vowi_fi.html

    кто голосовал?  

tanjasuomi

Тестировала сегодня, все отлично работает.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

puppetman79

гугл мит пока еще работает. ставить вообще ничего не надо, если у них на смарте есть гугл-аккаунт.
вы просто присылаете им ссылку на заранее созданный вами разговор (например в том же телеграмме). они ее нажимают, вы одобряете их присутствие и разговариваете. наверное это самый простой способ для стариков.

     

Suhov

Работает ли у вас плагин для браузера "Поток" от Дождя? У родни там перестал, проверил тут, что то тоже нет.

     

Это я

А тут то зачем этот плагин нужен? Тут нет проблем с доступом к youtube.

В России теперь постоянная борьба за youtube c переменным успехом с обоих сторон. Можно сделать чтобы работало, но не понятно сколько по времени оно продержится в рабочем состоянии.

     

Suhov

Тут он не нужен, всё так. Но мне для понимания того, это проблема плагина или это проблема блокировки в РФ нужно понимать будет ли он работать здесь, где точно нет блокировки, тогда можно будет искать решение проблемы на стороне РФ. Если же не работает и тут, то проблема в самом плагине, а не в блокировке.

     

Это я

Так и есть. Причем правила игры постоянно меняются.

     

Suhov

Не уверен, что с Потоком так и есть. Я в Финляндии, и он у меня не работает. Запускаю просто для проверки самого плагина, тут нет блокировки ютюба. Раньше проверял - и плагин работал, теперь не работает, поэтому предполагаю, что проблема на стороне плагина. Чтобы исключить проблему на своей стороне, потому и спрашиваю - работает ли он у вас тут, в Финляндии.

     

Bolan

У меня вроде работает.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

     

Suhov

Дружище, проверь, плиз, хотелось бы точно знать. Не срочно. Заранее спасибо. Мне просто чтобы точно знать куда копать дальше.

     

Suhov

Заработал! Видать на стороне сервиса была проблема, и решилась.

Для незнакомых с этим сервисом - это плагин (примочка) для интернет-браузера (рекомендуется Гугл Хром), который обходит блокировку ютуб в РФ. После включения плагина два часа в день (сейчас вроде уже 4) можно пользоваться ютубом свободно, без впн. Неплохая альтернатива ВПН для стариков. Кто пожелает установить, гуглите "расширение Поток от Дождя", там все инструкции. Устанавливается в полтора клика. Доступен весь ютуб, а не только канал Дождя.

     

Крапчатая

А не подскажете, как по vk звонить? Где его искать на компьютере, если в ВК зайти?
"Ситуация" с родителями мужа в России: возраст++ , компьютер+два кнопочных телефона.
Раньше говорили по Скайпу, но он закончился.....

     

Suhov

Можно в компьютере, можно в телефоне. Давайте для телефона расскажу.

Устанавливаете на телефон приложение VK (должно быть в магазинах, типа Google Play, оно бесплатное). Входите в свой эккаунт. Входите в сообщения. Выбираете сообщения с человеком, которому желаете позвонить. Входите в эти сообщения. Справа вверху будут две иконки - одна для голосового звонка, другая для видеозвонка. Нажимаете - звонок пошёл, на другом конце звонок принимается (там тоже должно быть установлено приложение VK в смартфон), на входящий звонок требуется просто нажать на кнопку Принять звонок (в отличие от Вотсап кнопку не требуется никуда сдвигать, достаточно просто тапнуть), всё, можно общаться.

У родственника была проблема с приёмом входящих звонков, оказалось, что не было дано разрешение доступа к микрофону для приложения VK. Видать при установке приложения человек отказал с этой услуге. А надо разрешить.

Звонки слушаются и пишутся куда надо, поэтому избегайте сами знаете чего.

Оппа. Для кнопочных телефонов (если это всё таки не смартфоны) этот сценарий не подойдёт, сорян. Но бывают и смартфоны кнопочные (то есть такие, на которых Андроид, и можно устанавливать сторонний софт из магазинов)

     

Крапчатая

Спасибо.
Наш вариант - компютер и ооочень старые кнопочные телефоны.......
Я то себе что угодно могу поставить (есть и планшеты и смартфоны), а со свекрами - там всё сложно.
Спасибо за ответ!

     

Suhov

Если телефоны не смартфоны, то подойдёт вариант для компьютера. Потребуется вебкамера с микрофоном. Всё то же самое, только на компе, хоть через браузер, хоть через приложение (если оно есть для винды, думаю есть)

Изображения

    кто голосовал?  

Попугайка

Можете свекрам колонку Маруся купить, чтобы товарищу майору удобнее слушать было чтобы старикам удобнее звонить и отвечать было. Там просто говоришь:" Маруся, позвони Василию Пупкину", и она сама набирает человеку из списка друзей в вк с таким именем. Так же она говорит, кто звонит и голосовыми командами можно принять вызов или отклонить. Это если у свекров есть вайфай.

    кто голосовал?  

Suhov

Отличное решение для стариков, спасибо за идею, Попугайка! Думаю, что не проблема в любом городе найти умельцев, которые настроят старикам и вайфай, и Марусю. И компьютера не надо, и телефона, и мучить стариков этими настройками не придётся - наверняка какие-то полезные функции кроме звонков через вк можно извлечь, типа послушать музыку, прогноз погоды, аудиопьесу или любимую книгу.

Подарю-ка я своему родственнику такую штуку

    кто голосовал?  

Kanali

Тоже была мысль на счёт колонки. Потестил в смартфоне и мысль отпала. С телефонной книгой очень плохо разбирается. Может кого угодно вызвать но не того кого просишь. Возможно самые дорогие лучше работают, а то что в смартфон можно установить это аналог дешёвых. Ну и как понял с просторов интернета в основном их покупают у кого "умный дом"

     

Крапчатая

Мне кажется, это наш вариант! Камера и наушники с микрофоном точно были (применяли при разговоре в Скайпе).
Спасибо за советы!

    кто голосовал?  

220v

Здравствуйте! Дайте, плиз, ссылку на впн что б заходить на гос. российские сайты. для компьютера! не эпла. для асус спасибо!

     

Suhov

Может ещё пригодится вот такое. Удобно иметь доступ к удалённому компу, для этого порекомендую AnyDesk. Ставите на свой комп, и на комп в РФ, в результате получаете доступ к компу в РФ со своего компа, можете в нём менять настройки, устанавливать приложения и тд, также, как в своём собственном компе. Приложение бесплатное. Очень удобно для манипуляций в компе несведущих в ИТ родственников.

    кто голосовал?  

shustrik

В обозревателе CHROME есть расширение " VPN наоборот". ! час в день можно заходить на рос сайты бесплатно

     

220v

спасибо Вам)

     

olka_eva

Я со своими сегодня через meet созванивалась с ноута, потому что умудрилась заблокировать микрофон в звонках ВК. В meet как-то кривовато работает камера, может, она рассчитана на вытянутый по вертикали экран телефона, у ноута же экран вытянут по горизонтали. Я свои картинки на стенах кухни видела (в мини-изображении в углу экрана), а родители попросили камерой поводить, им было не видно.

    кто голосовал?  

ID

А почему не упоминаются старые и добрые TEAMS, ZOOM, DISCORD? Как с ними обстоят дела? Скайп ведь плавно (почти бесшовно) перешёл в тимс. И тут все вебинары в нём проводятся. Зум в РФ очень популяризировался, когда закупали финские учебные программы.

     

KiDr

если чуть дружишь с компом помоему самое лучшее решение это shadowsocks. У меня уже давно установлен на моём домашнем сервере. причем я сначала поставил openvpn, но этот трафик довольно быстро ограничило росейское кгб, а вот shadowsocks трафик сложнее найти и ограничить, причём его ещё можно замаскировать под обычный https трафик. Родственникам или друзьям остается только поставить клиент для него, он есть и для андроида и для епеля.

     

yesaul

потому, что в исходном сообщении было сказано:


А Дискорд был заблокирован в России еще в прошлом году, если я не ошибаюсь

Поиск ответа на вопрос о простом способе позвонить в Россию незаметно превратился в игру "кто больше умных слов знает"...

     

Riku rik

думаю, 99% вообще не поняли о чем речь

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

KiDr

Клиен ставится очень быстро и легко. Можно попросить соседей помочь старикам, зато потом можно пользоваться всем чем угодно.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Я не объяснил деталей потому что все очень легко гуглится.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alx_spb

Белый IP?

     

KiDr

я не знаю что есть белый а так да конечно нужен публичный.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

puppetman79

недавно они весь доступ сделали платным. а так да, раньше удобно было. или именно через расширение хрома осталась бесплатная возможность до сих пор?

ПС - действительно, расширение в хроме дает 1 час бесплатно.

     

puppetman79

если и гугл мит заблокируют (а разговоры об этом уже ведутся) то остается еще несколько простых способов, но чуть сложнее. хотя даже старики справятся (возможно под вашим руководством) разные способы можно посмотреть тут - https://youtu.be/TILJ09bTg-Y?si=jOgAZ0dnN5IziVfA

     

KALAMIES

Потратить 5€ можно и по обычному телефону, для близких и родных. Звоните чаще, не считайте деньги.

     

ID

Потому и спрашиваю, что не знаю, что там заблокировано, а что нет.
А тимс и зум? Тоже умные слова? Вроде объяснил выше, что зум в РФ рекламировали сильно (до СВО) - должен быть на слуху, а тимс предустановлен в телефонах (во всяком случае в самсунгах) и кто пользуется офисом должны представлять себе тимс - он же даже в е-мэил интегрирован (аутлук).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Klivsi

Там основная проблема в том, что большинство из прог для Инет-телефонии используют старый добрый rtp. Трафик шифруется, но формат и заголовки видны. Вроде как, Телега не использует rtp, но у них и кач-во голосовой связи ниже плинтуса.

Кроме того, rtp сидит верхом на udp/ip. А udp, в сути, на "дальнобойных" расстояниях никому, кроме как для передачи звука/картинки и не нужен. Поэтому, чекисты могут легко отдать команду, либо ограничивать (не более N сообщений с одного айпишника в минуту, например), либо даже убивать весь udp-трафик на трансгране и ... усё.

На TCP/IP не реально реал-тайм потоки гонять. Маскироваться под другие форматы не удастся: большой поток на служебных протоколах будет прибит всякими "пожарными стнеками" (решат, что кто-то кого-то хакнуть пытается), а использовать что-то самопальное в нелокальных сетях - коммутаторы прибьют.

Так что готовьтесь к "кто заказывал звонок на Хельсинки? Соединяю ..."?

    кто голосовал?  

Это я

Три точки, три тире, три точки.

Вспоминаем давно забытые навыки

    кто голосовал?  

Гном

Корейский мессенджер Kakao talk с видеозвонками. В целом неплохо

     

Попугайка

Куда уж дешевле, вк капсула с Марусей сейчас стоит от 3к рублей на маркетплейсах. Она, конечно, очень сильно уступает по интеллекту Алисе, но мне такая от подруги досталась, так что пользуюсь чем есть.
Кстати, об Алисах. У той же подруги одна колонка дома стоит, вторая на работе(все здесь в Фи). Подруга при мне часто с работы звонила на домашнюю колонку, чтобы детям что-то передать, а они ей. Для стариков идеально вообще было бы, плюс им с Алисой и поболтать можно, и музыку включить(но нужна подписка яндекс+).
Моя Маруся тоже с подпиской на вк музыку, без нее она и правда бестолковая, разве что как будильник и ночник. А так я музыку еще слушаю, управляю пылесосом голосовыми командами. Ну и звонит она не по телефонной книге, а друзьям в вк. Ни разу еще не было, чтобы ошиблась с абонентом.

     

KiDr

Вот вот shadowsocks с v2ray и чекисты замечаются, им надо будет весь https трафик шерстить....

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Это я

Не надо ничего шерстить, это очень трудозатратно. Проще сильнее кричать о волшебной таблетке от всех болезней.

Как только люди подсядут, просто заблокировать протокол shadowsocks c v2ray по сигнатурам без разбора.
Поднимется вой, но народ перейдет на разрешенный Max.

Дело сделано.

     

KiDr

Это не протокол, весь трафик будет выглядеть как обычный https. им тогда придётся как в северной корее весь трафик резать

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Это я

При наличии Искусственного Интеллекта - это уже не проблема по сигнатурам трафик искать.

     

Klivsi

Не очень понял, чем это поможет? Все эти впны, туннели, https и т.д. - это по модели OSI (хотя эзернетовский стек ей не полностью соотвествует, но не суть) - т.н. "прикладной уровень", уровень приложения. Верх пищевой цепочки.

А внизу этой пирамиды Маслоу (закрывает несколько уровней, на память) у вас две альтернативы: либо TCP, либо UDP. По-сути всё!

Но TCP - запросно-ответный протокол. Вам нужно обеспечить максимум-максиморе 30мс задержки между голосовыми пакетами (без рояля чем они так пожаты: хоть древним g.711, хоть каким-нить навороченным g.729 и т.д.).

Просто если больше, начнётся "бэ...мэ..рэ" и у вас мозг опухнет через пару минут такого разговора. Точнее - есть кодеки для КВ-связи, но они настолько до неприличия прессуют звук, что вы даже голос собеседника узнать не сможете. Есть, правда, разработки на базе ИИ (на приёмной стороне он обучается на особенностях голоса говорящего, речь распознаётся и передаётся текстом, а на приёме ИИ читает текст, воспроизводя особенности говорящего) - но это пока вери экспериментал.

А TCP на "дальнобойных" расстояниях такой задержки в большинстве случаев не обеспечивает даже на современных сетях.

У UDP такой проблемы нет: он беззапросный, как из пулемёта. Главное, что бы между пакетами не больше 30мс было и пропадало не больше 5-6% пакетов по дороге. Поэтому, атавистический UDP выжил и получил новую жизнь с появлением Инет-телефонии. Поэтому все от древней Аськи до Ватсаппа на нём и живут (нахлобучив поверх оригинальные rtp-протоколы или что-нить проприетарное по мотивам rtp).

Но UDP придавить или прибить - элементарно, школьник справится: в IP-заголовке в типе сообщения увидел 0x11 - и всё, вали его на бок, ломай ему хобот И как вы это объехать собрались с помощью верхних уровней - я не догоняю.

     

KiDr

Я понимию разницу между двумя протоколами очень хорошо. Шадовсокс это грубо говоря труба между двумя адресатами правильно? Причем с плагином эта будет https с tls труба и udp трафик пойдёт тоже через неё. Да для hd video это будет болезненно, но для голоса будет окейно! Да и для видео.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!