New JaZzEr

Веруещего в Бога человека, не обидишь подобным бредом, а не верующего, ты б пожалуй задел.

     

space_monkey

Случайно наткнулся на еще один вариант решения проблемы.
Прошу заранее простить за вульгарность:

http://www.ebaumsworld.com/jknocker.html

     

zuber

Но, кстати, их енто не остановит. Есть разница между набожностью и верой.

     

AndyRus

ты одна из них ?пытаешься завлечь ещё людей?ты пойми те кто организовал эту секту ,очень умные люди и очень хорошо наживаются на этом!я думаю те кто получает от этого прибыль,в душе посмеивается над рядовыми членами секты !а многотысячная толпа лохов с удовольствием бегает с агитлистами по домам и думает ,что они творят добро!очнитесь люди !

     

Eve

Ехали кришнаиты в автобусе и пели хари-кришна харе-рама, вдруг автобус подрезает легковушка, и все кришнаиты с перепугу дружно так завопят "Господи Иисусе"

А все эти сектанты стадо бездельников, которые не хотят думать своей головой, а другие хитрые люди, видя все это, умело на них наживаются.

Да и вообще как можно отдать, то, что тебе и так с трудом дается!!!!

В общем пинком всех сектантов от своих домов детей и семей!!!

     

tosik

..........они к нам по понедельникам заходят..так мы все про жизнь житейскую говоим..иногда они даже библию забывают достать...кто муже один из них финн говорящий по русски..так мы у него все ньюансы жизни в финке и выясняем..

     

TORN

они не завывают достать библию. просто они не фанатики, а умеют поговорить и о других темах.. вполне нормальные люди. знаю это не по слухам только, как большинство здесь. проверял сам.просто не люблю полагаться только на то ,что ктото что то сказал..а так получается что здесь написали неверную информацию.. ИМХО

     

Shmulko

Забавные люди, эти свидетели, но ооочень нудные Забавные, забавные, но немного страшные своей фанатичностью. Я их отшиваю в 2 секунды "я еврей, до свидания". Знакомый мой каждый раз меняет "ориентацию": "я еврей, до свидания", "я зароастриец, до сводания", "я эльф, до свидания", "аллах ахбар, смерть неверным!!!" Со стороны этот цирк забавно смотрится Но, допустим, ладно я, могу этих свидетелей отослать откель ноги растут. А если они начнут, например, моим детишкам с их неокрепшими мировозрениями свое спасение нести??? Удавлю гадов!!! У нас как-то в Украине появилась секта "Белое братство". Так эти недочеловеки специально детей вылавливали и мозги промывали. Дети из домов уходили. Хотели они как бы в конец света самосожжение устроить в Киеве. Слава аллаху у этих придурков ничего не вышло, но психиатры потом детей долго и нудно на землю возвращали, а то дети сильно в рай рвались....
Еще мне не нравится, что свидетели кровь не переливают. Вот так из-за этого дебилизма один наш хороший знакомый умер. Попал в аварию, потеря крови и все такое, так его жена из свидетелей не давала врачам переливание крови ему сделать. Дежурила возле кровати вместе с другими хмырями из свидетелей и врачей не подпускала.
По мне так пусть верят во что хотят. Как говорится "каждый сходит с ума по-своему". Но зачем же другим мешать???

     

TORN

Shmulko

а я в отличии от тебя не трачу время на такие глупые выдумки.Просто им говорю, что у меня нет времени или не заинтересован етим.. и они уходят.И насколько я знаю у моих знакомых также небыло проблем.А иногда могу с ними поговорить.И ничего страшного.И не согласен с Eve что они не хотят думать своей головой.Как раз они то и думают. И хотел бы добавить -если есть голова на плечах, как кто то сказал здесь.., то бояться нечего.Не так ли?

     

Diiina

zuber:
я в самом начале интуитивно почувствовала,
что с Вами что то не то..

     

zuber

AndyRus:

А ты что-то знаешь об их организации, их доходах и о том, как они собирают деньги?

-----------------
-=*=-

     

zuber

Если честно, то пинком любую религию. А детей из домов С.И. не забирают. Енто все бред и слухи, распускаемые не без участия нашей любимой православной церкви.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Shmulko

Да, есть у них бзик по поводу крови. Но, то что ваша знакомая делала - енто ее собственный дебилизм. Если муж не был из С.И. то так поступать было неправильно с точки зрения их веры.

     

zuber

Приятно видеть хоть одно мнение, где видно, что человек знает, о чем говорит, а не пересказывает сплетни...

5 баллов

-----------------
-=*=-

     

zuber

Я польщен .

Да, я знаю гораздо больше о С.И. чем большинство высказывающихся здесь.

-----------------
-=*=-

     

Shmulko

Знакомый тоже стал свидетелем. До аварии, не без помощи жены. Только долго ему побыть свидетелем не удалось. Умер, не приходя в сознание. Бзик бзиком, вот только ИМХО "смерть за веру" это мрачная средневековщина какая-то. И человека жалко. А еще больше его сестру (друг нашей семьи), которая пыталась спасти брата, но жена-свидетель не дала.

     

zuber

В таком случае, он сам тоже должен был принять такое же решение. Он в это верил.

С.И. отличает одна вещь от большинства "верующих" - они живут по своей вере не только на словах, но и на деле. Вы очень правильно выразились о "мрачной средневековщине". Да - это так. Религия к нам пришла из темных веков. То, что мы сейчас пытаемся проповедовать "терпимость" ко всему ( другие религии, геи, ... что угодно ) - это все такая ЛАЖА!

То, что действительно верующий человек избирает умиреть, т.к. верит, что это правильно в глазах его Бога и он будет вознагражден - где здесь проблема? Если МЫ видим в этом проблему только потому, что мы не верим в его Бога...

     

o.k.

А у нас однажды был случай.
Пришли к нам в очередной раз эти иеговы. Ужас, как достали уже. Не знаем, как от них избавится.Муж открыл им дверь. Как обычно, они начали чего-то там говорить. Муж сказал им , что не верит во всё это.Они спросили, есть ли у нас в доме библия?
Он ответил, что нет, что якобы он не верит в Бога и ещё добавил, что он мусульманин. И знаете, эту женщину, которая пришла, почему-то "ветром сдуло". И после этого к нам никто не приходил. Наверно подействовало. Они, что боятся мусульман? Но, на самом деле мы лютеране.

     

zuber

o.k.
Ню, одна идея, которая мне сейчас пришла в голову , знаете, луди на дверях пишут "ei mainoksia". Так вот, наклейте на дверь "ei Jehovan T...."

Кстати, Иегова - это всетаки имя Бога и в библии оно встречается. Не к лицу представителю христианской религии писать его с маленькой буквы.

Мусульман они не боятся. Просто, религия основанна на вере, и человека, который верит в другого Бога, переубеждать бессмысленно, пока он сам ентого не пожелает (а того, который не верит в Бога да еще и мусульманин ...). А С.И. свойе время все-таки ценят и ведут учет мест, где побывали и куда "стоит" возвращаться.

Btw, мусульмане все-таки в Бога верят.

Но, ваше история очень показательна . Ваш муж публично отказался от своей веры (и своего бога) всего-лишь что бы к вам не приходили раз в месяц и в вежливой форме не предлагали библию.... И полсе ентого вы говорите, что он верит в Бога? Например, если бы Иисус сделал тоже самое, то его бы не распяли...

     

tosik

...граждани верьте в себя и в свои возможности..я загробный мир лишь слабое утешение тем кто боиться смерти..

     

D_F

"нет никакой жизни после смерти и нет никаких крыльев", - сказала гусеница, закутываясь в кокон: "умираешь и все".

     

o.k.

zuber

А как дальше? Напишите эту фразу до конца. Я обязательно её повешу на дверь, написав большими буквами.

Молодой человек, я вижу Вам очень хорошо по ушам проехали.


Что значит отказаться от своей веры и тем более от своего Бога? Ведь для всех верующих Бог один. Советую почитать Ветхий Завет, хотя Вы уверяете тут всех, что хорошо знаете Библию.
Помоему у Вас, молодой человек, раздвоение личности. То ВЫ уверяете, что Вы полный атеист, а то глубоко верующий человек. ( Вы, случайно, в общественном транспорте сами с собой не разговариваете???)

А я, лично, посоветовала бы Вам сходить, на всякий случай, к психиатору. 2 года посещения собраний Иеговых для Вас даром не прошли.

     

zuber

Во-первых, я до оскорблений опускаться не намерен и, если хотите побазарить на тему ушей и психики, то найдите кого-нибудь другого.

Во-вторых, знать религию и следовать ей (верить) - это две разные вещи. Я в Бога не верю, но знаю о христианской вере достаточно много.

А на что именно из Ветхого Завета Вы хотите мне указать? (Сами его читали, конечно) Для всех верующих Бог один... Только у каждой религии он разный. В Ветхом Завете помнится нации уничтожались только потому, что они верили в других богов...

В деталях объяснять вам, почему тот поступок был неправильный я не буду. Но Вы можете сходить к своему приходскому пастору и посмотреть, что ОН вам скажет . Почему-то мне кажется, что в особом восторге он не будет.

     

Alek

zuber
Ты уже сам не знаешь, как себя оправдать и начинаешь такой бред писать...

     

TORN

Alek

как раз Zuber только дело и говорит.

o.k.

По ушам проехали вам по-моему.Единственый человек расуждает обьективно, а не по эмоциям.

     

Alek

     

Alek

TORN
Нашёлся, защитничек!!! Грузи кому-нибудь другому.

     

Elki-Palki

No comments
Ё!

Я от дедушки ушёл,
Я от бабушки ушёл,
Я от зайца ушёл,
Я от волка ушёл,
От медведя ушел,
От вас, Свидетели Иегованы, не хитрО уйти.

     

TORN

Alek

Просто не надо говорить то чего не знаешь.

     

Thing

А я новым проповедникам люблю такую притчу рассказывать:
решили два монаха уйти в "пустыню" - то есть в безлюдное место. Чтобы не искушаться разговорами, уговорились поселиться отдельно. Один постороил себе шалаш у реки. Другой, очень строгий в вере, решил быть воистину аскетичным, поселиться в отдалении и обходиться только кувшином воды.
И все бы ничего, но второго монаха, более аскетичного, вода в кувшине стала застаиваться. Он решил, что дело в глине. Долго мучился, но выдолбил себе кувшин каменный. Застаивается вода! Забыв на время об аскезе, отправился он на ярмарку побираться, и на собранные деньги купил кувшин оловянный. Блестит кувшин на солнце - красиво! А только вода все равно застаивается. Тогда пришел он к тому монаху, который жил возле реки, и спросил: "Брат, в чем ты держишь воду? Сколько кувшинов я не сменил бы, у меня она застаивается и противна на вкус". "Воду? - переспросил другой монах, - вот же она, в реке! Если я хочу пить, я пью из горстей!".
Так же с верой и обрядом: в какой обряд ни заключи веру, рано или поздно она застоится. Так что я предпочитаю пить горстями из реки. А посему - ВАЛИТЕ ОТ МЕНЯ С ВАШИМ ТУХЛЫМ КУВШИНОМ!!!!!

     

zuber

Ню, я и не оправдываюсь (где ты это видел). Да и особой необходимости не вижу.

Что касамо "бреда". Если вы, молдой человек, хотите чего-нибудь серьезно обсуждать или спорить, то попрошу приводить хотябы примеры "бреда" и не в одну строчку. Хотя, просмотрев ваши прошлые послания на форуме в разных разделах, у меня сложилось представление, что ничего серьезного вы сказать не можете (либо не хотите, обычно), но очень хотите поднять кол-во постов. Этот тред не самое подходящее место для такого подхода.

Thing:

Занятная притча .

-----------------
-=*=-

     

Thing

zuber, единственно, конечно, я ее так грубо в разговоре не заканчиваю.

     

Alek

TORN

Если Я незнал бы, то не говорил бы.

     

zuber

Если бы ты знал, то твой посты выглядели бы иначе.

-----------------
-=*=-

     

Alek

zuber

А ты, что, за мной следишь, что ли???
И серъёзно обсуждать всякий бред я не собираюсь, дабы не выглядить глупцом, как некоторые.
И в отличие от тебя, человек я уже не молодой, даже может в отцы гожусь.

Советую просмотреть для заблудшихся душ.
http://iriney.vinchi.ru

     

zuber

Ню, зачем же сразу следить. Просто, когда ты так сtильно высказался по поводу моего поста, я решил посмотреть, с кем веду беседу. Здесь любой может посмотреть предыдущие посты.

Когда я прочитал твой высказывания на украинском разделе и , кстати, по поводу моей подписи , то мне все стало ясно. (Умного, по крайней мере, ты ничего там не сказал).

В отцы годишься... а по постам и не скажешь .

Что касается ссылки, то я отлично знаю, как православная церковь относится к любым сектам и религиям, и как относятся к С.И. официальные власти в России. Кстати, о легитимности всяких "Святых" и самой ортодоксальной церкви это другя история. То что пишут такие сайты - пишется явно на заказ и все надо воспринимать через призьму "А кто от этого выигрывает".

И что в этом сайте такого? Я в бога не верю но это не значит, что я пойду в суд стребованием снести все церкви в радиусе трех км. прикрываясь тем или иным конституционным правом. Да, и что там говорить, "информационно-консультационный центр Св.Ирения Лионского"...

Как говорил Остап:
"Папаша, по чем опиум для народа?!"
У советской власти была все-таки справедливость. Они запрещали всех...

     

TORN

Alek



Могу сказать что почти все там написанное о СИ неправда.
Всего лишь антипропаганда, рассчитанная на таких как вы.
Могу сказать это потому что проверял.

     

Alek

zuber

Вы,мальчик, гениальный утопист.
Психотерапия здесь бессильна.

     

zuber

Ню, на ентой радостной ноте, дискуссию с Вами предлагаю считать закрытой.

-----------------
-=*=-

     

Alek

Давно пора закрыть эту тему. А то некотырые сектанты пудрят нормальным людям мозги.

Советую просмотреть для заблудшихся душ.
http://iriney.vinchi.ru

     

TORN

Alek



Дааа.. обьективно вы видимо не умеете оценивать людей.
Да и вести дискуссию вежливо.Вы на всем протяжении так и совсем не услышали что вам Zuber говорил, а только пытались скорбить его, да наговаривали на людей, которых вы как я понял совсем не знаете.

     

Alek

TORN


О ком я должен скорбить?

     

TORN

Alek



Опечатка вышла. Оскорбить

     

zuber

Ты уже второй раз енту ссылку вставляешь...

Ню чтож... Рассмотрим некоторые аспекты ентого сайта.

Во-первых, независимым этот сайт никак назвать нельзя. Да, они открыто признаются в том, что пишут на заказ РПЦ:

"Центр создан по благословению Святейшего патриарха Алексия II"

Бесспорно, существовали и существуют многие опасные и вредные секты типа тех, что приведены в разделе "Секты-убийцы". Но перечислять их всех на одной странице вместе с псевдо-христианскими сектами и движениями - это один из самых древних приемов рекламы или анти-рекламы. С таким же успехом я, как не религиозный человек могу ВСЕ религии приравнять к "АУМ СИНРИКЕ" и бороться за "искоренение зла".

Посмотрим на отдельные статьи. Очень многие ссылки - это просто новости "о победах". Типа, там запретили, сдесь призвали, суд отказал... О самих сектах это говорит очень мало. Но хорошо показывает, что РПЦ имеет большую и волосатую лапу в государственных структурах.

Встречаются, так же и достаточно глупые статьи, но которые, как видно, имеют свое влияние. Типа:
"В Москве покончила с собой женщина, состоявшая в Церкви сайентологии "
Практически, даже не известно, что ее толкнуло на самоубийство, но в конце говорят, что "известны случаи, когда члены секты...". Интересно привести статистику, а сколько православных людей сводят счеты с жизнью КАЖДЫЙ ДЕНь.

Единственное я заметил, что действительно правда, так енто о переливании крови, но это другая тема, и она уже обсуждалась.

Ню, я уже много написал, пора заканчивать... Вот в одной статье я прочитал совершенно шикарную вещь.
"Уральским иеговистам отказано в проведении богослужений"
...
В резолюции Святейший Патриарх, в частности, отметил:
«... Их( сект ) деятельность является деструктивной всегда, когда она направлена на людей крещенных в православии или связанных с ними историческими корнями», - говорилось в обращении Алексия Второго.
...


Свободный перевод:
" Россия - это наша кормушка исторически и мы здесь людей окучиваем, поэтом деятельность любых конкурентов будет деструктивной ". Вот вам и свобода выбора...


Ню, а так, центр прибегает к давно выработанной практике, когда тебе сначала заливают о свободе и наличии информации:
"
Поэтому, читайте, сравнивайте, думайте, не соглашайтесь, спорьте!

Критическое мышление – неотъемлемый признак свободы человека.

Давайте не будем так легко отказываться от нашей свободы!
"
А потом говорят: "так вот, это плохие секты, а мы хорошие". И все, вот она твоя информация и свобода выбора . А что ты знаешь об этих сектах, их учении и различиях между ними и, скажем РПЦ... да ничего. А то что суды всегда на стороне РПЦ, дык в России церковь всегда имела большое влияние на государство, и теперь туда метит. Типа "Лужков, ты нам секту запрети, а мы за тебя словечко замолвим перед народом, как о целовеке угодном."

     

Маруся

Ой, люди добрые, не связывайтесь с этими Свидетелями Иеговыми... Они так умеют мозги заморочить, их этому видать в секте специально учат, чтоб жилось легче. У моей подруги в гор. Караганда (Казахстан) такая Иеговская девка- Ковалева Людка (Причем одна из самых передовых сектанток!!!). Разбила семью с 2 детьми, улеглась под мужа моей подруги, так ему мозги заморочила, что он целых 2 года!!!! (ДВА ГОДА!!!!) ходил как под гипнозом и на семью "одно место" положил, а до этого они жили так, что мы только любовались таким семейным счастьем. Так причем, у этой Ковалевой Людки - иеговистки своя (уже далеко не первая) семья, и двое детей от разных мужиков. Короче, о какой морали в этой секте может идти речь, если её муж - Костя Ковалев, тоже иеговист все знал и только был рад что она в дом тащит дорогие подарки от любовника, дети все знали и отчиму не говорили. Её подружки- тоже передовые иеговистки ей всячески помогали и покрывали. А их старейшини только разводили руками и черта с два не хотели такое безобразие предотвратить!

     

FINOCHKA

Даааа..... их нужно бояться и не связываться.
А то вот в "СОЛДАТЫ 11" Машку вот Ети самые сЕктанты и увезли в Одессу! Точно-точно!!
Переживаю вот, чтобы Шматко нашёл и в семью вернул

     

FINOCHKA

Самое страшное, что Иеговы ТАК запудрят мозги, что люди и дома/квартиры и всё имущество продают.

     

ank

Это такая тонкая реклама секты ?

     

mikkakaulio

Ето вариант отмазки типа,сходил на лево,а потом жене "впариваешь",что во всём иеговистка виновата-загипнотизировала

     

sosedka

Я тоже раньше по незнанию, раза два была на собраниях Свидетелей Иеговы. И они запутали меня здорово. А как не запутать, если библию не читала и о евангелии ничего не знала..Но Слава Богу! Познакомилась с христианами и с Божьей Милостью поняла ,что Христос-это Сын Божий и тоже Личность Бога. А они учат по-другому. Все христиане считают это движение антихристианским! И Библия предупреждает "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его" ( от Иоанна 1:10).

     

FINOCHKA

А вот ЧЕМ КОНКРЕТНО они там мозги запудривали?????

     

mikkakaulio

Ужас какой!
По мне,так пусть хоть 10 раз заставят послушать их речи на собраниях,ничего не изменится."В одно ухо влетело,в другое вылетело"

     

sosedka

Самое главное различие -это что Христос- Сын Божий и тоже Личность Бога! На этом стоит все Евангелие, в которое верят и православные, и лютеранцы, и баптисты, и пятидесятники и, методисты, и католики. Могу поискать и сбросить ссылки на эту тему, если так интересует. Подобных заблуждений много, и об этом предупреждает Сам Бог, через Свое Слово - Библию.

     

FINOCHKA

Меня больше всего удивляет, что в эту секту вербуются взрослые и умные люди!!!
Поэтому и интересно ЧЕМ именно их туда "кадрят"??!!! Причём СЕМЬЯМИ ходят туда!!!

     

ank

Традиции такие. Ходить любим.

Раньше в церковь по воскресеньям, потом на партсобрания ходили. Потом неясно стало, куда ходить, или не везде принимали, или (как в ближайшем баре) вообще денег хотели.

     

sosedka

Загляните сюда: www.eresi.tora.ru

     

Apollon

А не помнишь события нескольколетней давности, когда комета Галлея мимо Земли пролетала, то какому-то хмырю в Штатах удалось убедить человек 20-25, что надо совершить самоубийство, что бы попасть на борт НЛО, что движется в хвосте кометы! И ведь народ повелся, что самое смешное!

Приходили как-то к нам свидетели Иеговы. Стали картинки показывать, где девочка, лет 5-7, играет со львом в Африке. Общали, что это наше будущее. Типа все будут милые и хорошие, и хищники перестанут мясом питаться, и т.д. и т.п. Еще газетку дали "Herätkää". Мне им так же ответить хотелось, что типа "сами-то Herätkää...".

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Гном

с такими людьми я не стесняюсь в выражениях

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

-sie-

имхо, любая секта опасна как факт существования. полно фактов. когда люди придя в секиу добровольно отдают всё что есть, оставляя своих ближних порой без стредств к существованию.
свидетели иеговы- одна из самых богатых ( откуда м?)и сильных сект. с виду добропорядочные люди, в пиджаках, с дипломатиками, но это те,кто должен искать новых членов секты. есои с ними поговорить. порой несут откровенный бред. либо всё тоже самое. что говорит любая другая церковь, и чем тогда они отличны?

зы.когда ко мне заходили я сразу говорила что я мусульманка и веру менять не собираюсь.
ззы. любая секта- зло изначальное, ибо способствует помутнению умов

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)