_chpok_

план одобрен и принят. С тобой мы построим новый, чистый мир.

     

nezaika

Не переборщите с новым миром, новоуправленцы.

     

Olka

Ты писала ранее насколько важны происхождение и образование, значит я неправильно поняла?
Значит ли это, что продавца или библиотекаря ты бы в мужья одобрила?
Просто для меня странно, когда людей оценивают как породистых жеребцов на выставке. Непонятен мне такой подход. И к счастью Виктория, похоже, это мнение разделяет.
Если уж на то пошло, у Даниэля нет академ.образования, но голова у него варит что надо. Много ли ты знаешь "плебеев с 3-мя классами сельской школы", которые до 30 лет владели бы элитным фитнес-центром в Стокгольме? При этом, не будучи сынком миллионера или политика. Лично для меня это говорит о многом, парень сам многого добился, а не получил по праву рождения, как те же принцессы.

     

Olka

Повторюсь - ниже ты подчёркивала важность происхождения. Какое же тебя устроило бы, если монархическое отметаем?

     

mg-34

это как игра Чпок будет Злым Но Спреведливым Тираном, а я Добрым Но Ответственным Драконом. Вот тебя ему придется тиранить, а мне - драконить Но ты не периживай, все в рамках гостеприимства.

     

W.W

А можно мне быть в ,,новом мире,,главой КГБ ?т.е спецслужбой руководить.
а кому дадим заведовать ,,lastensuojelu,, отделом.

     

_chpok_

в новом мире не будут нужны ни КГБ, ни соц структуры, ни общественный строй. Только Тиран и Дракон. В этом и красота нового строя. Люди всегда и везде будут в нирване, ибо думать ни о чем не надо будет.

     

Marmir

повторюсь - етого не было. из уважения к твоему слову (думала, мало ли забыла), перечитала все свои посты по етой теме - не нашла.

проще обьяснить так: я поддерживаю и считаю правильной идею классовости общества.

     

_chpok_

аха я тоже, общества такие классные все.

     

W.W

А в чём отличие от ,,того,где мы сейчас находимся?
Уж не знаю ,,нирвана,,это ,али нет,но не думаю ни о чём уж давно,не думается вовсе,и не хочется.

     

pb_46

А кормить чем будут? А можно я буду заведовать арсеналом?

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

nezaika

Я вас обоих построю и отправлю пахать, а не в саунах с деуками обжиматься.

     

Olka

А это всё не твои высказывания?

есть ведь наверняка и аристократических фамилий, образованные, воспитанные, приличные одним словом перцы и все такое, как полагается.

да ну какая любовь между образованной женщиной из приличной семьи и деревенским увальнем с тремя классами народной школы?

я не знаю, какова ситуация с принцами и принцессами. но для представительницы королевского дома выбирать для себя и приводить в семью представителя низшего сословия считаю мезальянсом.

     

Marmir

конечно, мои. но разве ето о какой-то особенной крови?
речь идет лишь о представителях определенного класса, к которому малоразвитые не относятся.
мне казалось, ты понимаешь, что имею ввиду не золотой герб над дверью, а хотя бы зачаточные проблески интеллекта на лице.

     

_chpok_

кормить будем сказками и эротическими историями.

     

Olka

Теперь ты уже выражение лица и кровь в одно объединяешь?
Я тебя просто не узнаю... Надеюсь это временное помутнение. Про признаки проблесков я уже и спросить не решаюсь.

     

Marmir

где я написала слово кровь?? ну вот хоть один раз, а? пока ты не начала какие-то мне приписывать заявления про принцев крови у меня етого слова в сообщениях не было. где я написала, что все должны иметь выражение лица определенное? сама ты ревностно относишься, когда кто-то цитирует якобы твои фразы, к которым ты на самом деле не имеешь отношеня, так почему сама так делаешь?

ты меня либо не слышишь, либо не хочешь слышать.
я резюмирую для простоты:

в обществе есть классы. лично мне ето нравится. представители разных классов, обьединяясь, создают мезальянсы, которые мне не нравятся. и я лично считаю, что в данном случае произошло нарушение основных правил классовости общества. если еще проще, то используя термины Брата - принцесса купила хреновню задорого.

     

_chpok_

слухай а як ты относишся к межклассовым групповушкам? одобрямс?

     

Gerbarii

Интересно к какому классу Ёж сама себя относит, колхозная крестьянка, или ремесленница?))

     

Olka

Слово "кровь" у меня использовалось в смысле происхождения, а не в смысле медицинского термина, так понятнее? Есть известное выражение "голубая кровь", оно обозначает не цвет крови, а высокое происхождение человека. Наверное тебе это знакомо.
Ниже ты упоминала о сословиях, происхождении и подобном, что является синонимом всего этого, потому я и неосторожно использовала это слово. Но суть дела это не меняет.

Не знаю кто внушил тебе подобные классовые идеи, но надеюсь что ты пораскинешь мозгами и сама поймёшь, насколько это всё уже не имеет отношения к реальности. Ты сама себе во многом противоречишь. То одобряешь классовость и критикуешь (причём в очень нелестных высказываниях) выбор принцессы, но при этом лояльно относишься к королю и королеве, союз которых точно такой же мезальянс.
Ты не ответила на мой вопрос что лучше: брак-мезальянс, но по-любви или "равный" брак с постоянными походами супругов налево.
Видимо для тебя важна лишь мишура - внешнее соблюдение правил (которых по сути уже и мало кто придерживается), а счастлив ли человек или несчастен в таком браке - дело десятое.
Вот сама бы ты хотела, чтобы твоей личной жизнью распоряжались по регламенту? Просто представь эту ситуацию.
Понятие классовости общества скоро останется только в учебниках истории, т.к. классы уже давно размыты и сохранить их границы стало делом невозможным.
Меня поражают твои грубые и беспардонные высказывания о людях, которые этого не заслуживают. Как ты только Даниэля не обозвала, причём не приведя НИ ОДНОГО примера его невежества, тупости и 3-х классового образования, зато щедрой рукой всё это ему приписала.
А ведь сама себя считаешь наверное образованной и с "проблеском интеллекта на лице", не так ли? От образованности или от интеллекта идёт вся эта злость и безосновательные обвинения?

     

Marmir

я не знаю, как у вас. но у нас классовость общества чувствуется довольно сильно. совершенно обычное дело сказать о ком-то, что ето представитель высшего класса. и понятие "высокое качество" применительно к людям употребляется регулярно. или не употребляется по понятным причинам. некоторое время назад к нам в контору приглашали даму с лекцией на ету тему. мне понравились как она сказала: "классовость общества существует, но об етом не принято говорить".
когда ты знакомишься с человеком, то первыми вопросами будут - кем ты работаешь и где ты живешь. и ето вовсе не для того, чтобы поддержать беседу. а для того, чтобы сделать первые наметки в определении, кто перед тобой. об етом факте, кстати, рассказывают при изучении местной культуры в университете (чтоб ты не думала ,будто ето исключительно мои нездоровые фантазии).
у меня нет злости. мое мнение основано на том, что я читала в местных источниках информации. не далее как сегодня в газете было письмо читателя. он говорил " а круто стать рыцарем. почему Даниель стал ни с того ни с сего? я тоже желаю".
что я думаю о себе лично, к делу/теме не относится, но не понравилось бы тебе еще больше. по етим причинам не вижу необходимости обсуждать меня лично.

     

irsi

[QUOTE=Marmir] "классовость общества существует, но об етом не принято говорить".когда ты знакомишься с человеком, то первыми вопросами будут - кем ты работаешь и где ты живешь. и ето вовсе не для того, чтобы поддержать беседу. а для того, чтобы сделать первые наметки в определении, кто перед тобой. QUOTE]

Это давно известно, но также известно, что это - не незыблемое понятие, и в наше время огромное количество людей при определенных усилиях и обстоятельствах переходят из одного в другой класс...
Или для тебя факт рождения человека, например, в семье техасского коневода навсегда перечеркивает его будущую принадлежность к более высшему классу, даже если он закончил Гарвард и работает топ-лойером в некоей трансконтинентальной компании ?

     

Olka

Понятие "низкого качества" по отношению к людям у вас тоже есть? А в вашем классовом обществе принято говорить о людях словами увалень, плебс и пр. и пр.? Или это только у высшего класса такое право?
Если ты можешь составить мнение о человеке по информации где он работает и где он живёт - то это просто уникально ))) Человек может сказать что живёт в небольшой квартире и не работает, а на деле окажется, что он миллионер, у которого нет необходимости работать и который живёт в одной из своих квартир для смены обстановки.
Твоё мнение основано на словах недалёких и завистливых людей, пишущих скорее всего анонимно в местные газеты, таких везде полно.
Ты отвечаешь только на удобные тебе вопросы, обходя неудобные ответы штампами о классовости, а жаль.

     

Люся

Брата свихнуло на почве бодибилдинга, а Мармира на почве образования?

     

_chpok_

а меня на почве пиписек. Как говорится мир не стоит на месте.

     

Люся

а какие у тебя претензии к данному предмету у твоей избранницы?

     

_chpok_

На этот вопрос тебе ответит наше Солнце, это она заметила.

     

sampo-loparjono

Судя по высказываниям и тяге к газированному напитку(пиву)к классу ,,неприкасаемых,,

А Брат К. к шудрам(наёмный работник)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1% 8B%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82% D1%8B)

     

Marmir

да, извини. я действительно пропустила ети вопросы.
никакой любви не существует. есть договор равных людей. или покупка чего-то за счет каких-то своих качеств. ето тут Брат уже пояснял раз 100.

налево или направо, а если хочется - лучше сделать, чем упускать. жизнь довольно коротка.

счастлив человек не от брака, а он своего внутреннего содержания. но ето тоже не относится к теме.

если я получила корону с большим брюликом в середине и возможность никогда ничего не делать, то что-то должна за ето отдать. ето нормальный подход. ты получил - ты и отдал. а ты получил, но делай все равно что хошь - ето подход выгодный, но неправильный.

     

Marmir

мне бы хотелось, чтобы ты читала комментируемые посты

     

Marmir

ты права, на самом деле. ето, вероятно, очень похоже выглядит.

     

Olka

Я их не только читаю, но даже замечаю вопросы, которые мне задают

     

Marmir

да ты прям коммуникационная звезда, а явот, бывает, пропускаю.

     

Olka

Да куда уж там, просто привыкла читать внимательно, зато верю в то что любовь существует и каждый человек - индивидуальность.
Кстати, для сведения, мнение что принцесса ничего не делает - большое заблуждение, во всяком случае по отношению к Виктории.

     

Marmir

зато я уважаю твое мнение, хоть и считаю, что ты заблуждаешься.

все зависит от того, как определять работу.

     

Wisper

Мармир, а ты каких кровей будешь? ты так много говоришь о классовости и ставишь его во главу при обустройстве общества, что просто интересна твоя "порода" в хорошем смысле этого словаи если, конечно, не секрет.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Olka

В чём заблуждаюсь?
Конечно принцесса не в забое работает, некоторые и труд программистов за работу не считают. Но я считаю, что это ещё тот труд - участвовать в сотне и более мероприятий в году, путешествовать по всему миру, представляя свою страну и произнося речи, отвечая на вопросы, улыбаясь беспрестанно и пр. Это огромная нагрузка и ответственность. Ей приходится следить за каждым словом, жестом, шагом, у неё нет свободы передвижения, как у всех нас + масса всего остального.
Если тебе приходилось представлять, например, свою компанию за рубежом, стараясь произвести самое хорошее впечатление, то ты можешь понять о чём речь. А тут человек страну представляет. Если это не работа, тогда я не знаю что.

     

Utelias

Шведская принцесса Виктория ждала разрешения выйти замуж достаточно долго и в конце-концов получила, сохранив при этом право на престол. Представим ситуацию что ей отказали и таким образом поставили перед ситуацией, как английского короля Эдуарда, любовь или корона!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...80%D0%B 4_VIII
Что в таком случае принцесса выбрала бы? Любовь или корону?

     

Alla_2

Думаю, любовь)))
И опять же это было бы мощным пиар ходом в ее пользу)))) Уверенна))

     

Utelias

А вам известны такие случаи когда женщины меняли свое положение на любовь в шалаше? Мужчина Эдуард это уже сделал.

     

Alla_2

Я не думаю, что она осталась бы в шалаше))) Она же не принцесса какого-нибудь африканского государства)))
Если бы она отказалась от титула, то, не думаю, что стояла бы со стаканчиком у шведского метро, чтобы ей подавали монеты на еду..
Там вроде жених не совсем уж ассоициальный тип был, работа у него была, жилье, думаю, тоже.. Да и разве оставило бы шведское государство молодую семью без жилья?) Да еще и такую героиню?)) Еще неизвестно, каким шагом вперед для нее мог бы быть такой выбор)) Но уверенна, что она бы не бедствовала))) Просто на 99,9% уверенна))) Вы представляете, как бы на ее имидже отразилось такое? Да ее бы с руками и ногами расхватали на работы (ажиотаж и популярность самой ситуации).. Она бы еще имя себе сделала на такой ситуации и карьеру..)))

     

nezaika

У Виктории неплохая заначка в виде пакета акций, не переживайте за нее так усиленно.

     

Utelias

Что принцесса не бедна это понятно. Я про выбор: королевство или голодранец?

     

Alla_2

Почему голодранец-то??)
Была бы я прынцессой, пожертвовала бы титулом, если сильно бы любила...

А зачем титул-то этот?? Что с ним спать можно? Просыпаться, завтракать, любовью заниматься и т.п.?

     

~aurinko~

У меня сложилось впечатлении о принцессе как о очень вастуунтунтоинен, уважающей родителей. Её с детства подготавливали на роль королевы, именно её, не брата её не сестру. Еслибы она не дождалась разрешения она бы была в плохих отношениях с родителями, а она их любит, и она бы сильно их розочаровала, так как всю её жизнь гововили тому что она станет королевой. Я не думаю что она сама бы была счастливой еслибы так поступила.

У неё есть свои деньги, и у него тоже, он кстати миллионер, помоему и она. Я именно о их своих деньгах говорю, а не то что королевская семья получает.

То что король и королева в Швеции ездиют по миру с официальными визатами, получают деньги ето не значит что так будет всегда. Разговор о том что всё ето надо отменить ведется десятилетиями. И возможно когда -нибудь у них уже не будет никаких благ, и они прекрасно знают ето.

     

Olka

Для вас миллионер голодранец?
Кстати и Эдуард далеко не бедствовал, отказавшись от короны. Путешествовал с женой по миру и вёл активную светскую жизнь.

     

nezaika

Олка, не старайся, даже если он был бы самым богатым согласно Форбс, все равно бы "рожей не вышел", ибо недостаточно знатных кровей

     

Utelias

Ну например:ее величество королева Швеции Виктория или просто миссис Даниэль. Есть разница?

     

~aurinko~

Она еще не королева, а миссис, мы в Англии?
Не, миссис Даниэль это наверное по русски)))))

     

Alla_2

Ну, есть))) Но если толку от этого титула никакого, одни обязательства, то и расставалась бы она с ним как с камнем ненужным..

     

Utelias

Не придирайтесь. Пусть будет фру Виктория. Надеюсь это правильно по шведски?

     

vad314

На конях, машинах и самолётах это показное. Кому очень надо, стреляют издалека, и против них другие средства - профилактика, остановить потом - уже невозможно, Кенеди пример. А вот ловкие идиоты могут праздник испортить. Пробовал поймать мышь с пистолетом?

p.s. Потому и ответил, что знаю про что говорю. Бегал и 30, а 10 почти ежедневно. Смокинг, у них кстати не обычный, потяжелее будет, видно, что бронежилет болтается. Но на такой скорости и расстоянии это не имеет особого значения. Отожмут пот после пробежки, считай заодно попарились... Кстати, марафон Пааво Нурми будем бежать, или пивком обойдёмся?

     

Utelias

так никто конкретного примере не привел. Наверное любовь в шалаше не для прагматичных женщин.

     

Meha

кстати, сегодня в новостях сказали о помолвке принца Альберта, Монакского, еще на одного прынца меньше может стать

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

filolg

А я вот поддержу Мармир, пусть и не столь категорично по причине не "моей" страны...
Ну убого смотрелся жених на ее фоне... За целых 8! лет (я их историю не отслеживала, для меня сейчас было шоком, что они столько лет общались) у него так и не получилось (и не получится видимо) стать "ровней" хотя бы внешне... Речь не рассматриваю застольную, к концу только засмущался-засбивался (так кто знает, кем написана была и сколько репетировалась?) Приклеенная улыбка, целование рук не им!, а уж как она его пару раз просто хватала за руку и тащила за собой...
Извините, кому тут их танец понравился? Его даже элементарный вальс не научили танцевать за 8 лет, мы с 70-летней родственницей мужа просидели аж до 2 ночи, раз уж решились дождаться первого вальса, и чуть со смеху не упали обе...
Да, любовь... но уж если он чинами не вышел, то хотя бы свою "мужскость" показал, что ли... Почему-то первое слово, пришедшее на ум наутро, было "приживал", хотя есснно, на финском объяснить людям, не смотревшим это зрелище, было сложновато... Да и неверное оно, раз тут написали, что он еще и миллионер... Но дерЁёёёёвня!!!
Так что я чувства Мармир вполне понимаю...

     

Fil

не, вот эта фОта лучшЭе

     

Olka

Мне вот хочется очень узнать у всех противников "плебса", "голодранцев" и пр. возле монарших персон: если бы с ними самими познакомился симпатичный богатый аристократ(ка), они бы гордо отказались встречаться по идейным соображениям, или всё-таки сделали бы исключение в свою пользу?

     

Olka

Ааа, так у вас он голодранец по отсутствию титула? По-моему так мадам Вестерлинг звучит очень даже ничего.

     

Olka

А вы привели пример хоть один? Или элитные отели по-вашему синоним шалаша? Какая-то путаница у вас в терминах, не находите? То голодранец - миллионер, то шалаш - лучшие дома и гостиницы мира ))))