Petter

Самое главное забыл: это машина-шедевр. Бери любую 964 или 993, выставляй в любом музее современного искусства, это будет топовым экспонатом

[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Dimas23

Серёга говорил что только Рэнджик удостоился в музее выставляться как произведение - так что Порш не катит
Да понятно что бессмертная классика, хоть и не в моём вкусе.
Я и вываливаю периодически здесь такие ссылки чтобы показать что машина в возрасте не всегда старая рухлядь, а зачастую интересней десяти новых поделок и стоить может как несколько новых, и Мерс 500-й, который собирали на заводе Порше, и SL за мульён, и Порш этот хоть и не в оригинале он, хоть всё это были именно серийные, а не штучные экземпляры.

    кто голосовал?  

serecha

Я на А4 летом во дворе сам (жена помощником была ) менял лобовуху, присоски купил в мотонете и вперед, правда там не страховой случай был, но если что то можно сделать самому, страховые идут навстречу, оплачивая тебе +- 70% от стоимости

     

serecha

потому что, есть история у автомобиля и за некоторыми стояли реальные люди, а сейчас ширпотреб, который конечно обоснован современными реалиями, скоро в собственности мало у кого будут автомобили, недорогая аренда средства передвижения, так мне видеться.

     

Petter

Ну не знаю. Недорогая аренда скутеров в городе это понятно. А если живешь в доме за городом, какая аренда? Вобщем туманно пока с этой арендой если конкретно смотреть.

-----------------
ХХVII

     

serecha

содержать автомобиль с каждым годом становится очень дорого, а совсем скоро, авто с ДВС совсем запретят, бюджетных электричек пока не наблюдается

     

Dimas23

Лизинг - это и есть аренда, на которую всех и пытаются подсадить, в газетках статьи мол как выгодно не владеть машиной, а брать в лизинг, хотя казалось бы и ребёнку понятно: какая выгода, если каждый месяц надо платить за чужую машину.

     

Petter

Не ну лизинг хоть понятно, ты единственный пользователь, меняешь деньги на бесхлопотное вождение.
А поминутная аренда, это другое. Сейчас мне в 22.30 приспичило прокатиться в магазин, я сел и поехал. А с арендой? Надо будет куда то чесать из дома сначала что б ее найти, потом куда то ее запарковать, ерунда какая то.
Мне кажется будет так (цифры с потолка):
Четверть вообще не будут иметь ни машину, ни права ибо нафиг геморой. Это молодежь
Четверть будет пользоваться арендой
Половина будет жить как привыкла, со своим транспортом

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Petter

В тем временем Маск обновил модель S.
Рулик теперь квадратный.





[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII

     

brodaga @ po zizni @

У меня дети ( оба - она и он ) даже и не рассматривают тему получения прав . На памяти - дочь лет 8 тому обратно вскользь поинтересовалась , какую БЫ машину я ей посоветовал БЫ ...

     

Petter

Sama juttu))

-----------------
ХХVII

     

Suhov

Мне юзкейс видится другим. Провайдеры транспортировки продают подписки, типа абонентская плата 200 евро в месяц, в неё входят 500 км, если нужно больше, то за каждые 100 км доплата 10 евро, ну или типа того. Надо мне ребёнка отвозить каждый день в школу, я говорю "Ок, гугл, по моей подписке в Транспорт-Финляндия закажи мне машину каждый будний день в 7.50 к моему дому." "Ок, Хозяин, заказала машину".

Если мне нужно в театр, ну или в аэропорт, говорю - "Ок, гугл, мне нужно в театр туда во столько-то, закажи мне машину" "Окей, Хозяин, машина заказана и приедет во столько то". За хлебом то же самое.

Куда чесать? Кого чесать, зачем? Всё уже сделано, пользуйтесь. Современные мобильные подписки - это прототипы подписок будущего на всё.

     

Petter

Я не понял, человек что ли будет машину подгонять? Тогда это дорого просто вот и все. Когда роботы будут, это понятно, можно например вторую машину в семье не держать, а сейчас как то не очень

     

Suhov

Конечно роботы. Какие нафиг люди. Эти кожаные мешки способны на много большее, чем крутить баранку, и жать педальки.

     

KALAMIES

По дороге снежной несколько км на велике, до ближайшей раздачи авто. Там кричи: окей, Гугель! Я прибыл в пункт назначения.

     

KALAMIES

Хорошо, что не доживу до этой хрени.
Кожаный мешок..... бррр...

     

Suhov

Почему до хрени? Тебе не нравятся такие сервисы? Или в чём причина?

     

ID

А где гарантия, что они успели провести санитарную обработку после предыдущего юзера больного "короной"? А потом начнётся подкладывание иголок от шприцов на сидения с запиской "привет от СПИДа", как в московском транспорте.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Suhov

Нет гарантий. Пугливые просто не заказывают, и проблема отпадает сама собой. Пугливые просто платят дороже, и едут по своим странным хотелкам.

     

KALAMIES

Я сам себе сервис.
* не всем это подходит, не все понимают, если обобщенно.
ЗЫ. Ты не поверишь, но я на клаве лаптопа если, то печатаю текст одним пальцем, ища буквы. Сейчас лаптоп сломался, пишу с тлф.
Ещё дольше.
И таких легион.

     

KALAMIES

Да искусственный интеллект может взбунтоваться и отправит тебя в бетонную стену. С запиской "привет от Маска"

     

Suhov

Кому не нравится, никто же не принуждает. А почему ты против таких сервисов для тех, кому нравится и хотят? Как я понял, "Хорошо, что не доживу до этой хрени" переводится именно как "не хочу, чтобы такие сервисы появились при моей жизни". Чем они тебе помешают? Ну езди ты на своей колымаге куда хочется, чем другие-то тебе не угодили?

     

KALAMIES

Не хочу, чтобы в соседней полосе или навстречу ехал "кожаный мешок", непонятно кем управляемый.
*у меня не колымага, а современная безопасная машина. И водитель адекватный в ней всегда. Даже два адекватных водителя.

    кто голосовал?  

Suhov

Ок, понимаю и принимаю твои опасения. Но правила жизни таковы, что будет так, как желает большинство. Если большинство через своих представителей разрешит выпустить на дороги Финляндии робокары, то тебе придётся смириться с этим.

За колымагу не парься, это фигура речи.

     

KALAMIES

Я и не парюсь. Не парься и ты, за мои фигуры речи.

    кто голосовал?  

Suhov

За быстрое и безопасное перемещение из точки А в точку Б. Хоть роботом, хоть самим собой.

     

Petter

Если нассет безопасности, то роботы то как раз безопаснее нас с тобой. Примерно в 1000 раз

-----------------
ХХVII

     

ay)

https://youtu.be/cfjdgUsczxQ

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KALAMIES

А вдруг у него чего программно зависает? Не загрузилось обновление и датчики снегом залепило? Робот выйдет, протрет все, включая номера и фары и дальше поедет?

     

serecha

ну что то вроде этого, но мне видеться иначе, она будет стоять на твоей парковке, и платить нужно будет только за пробег , через мобильное приложение, когда надо активировал (оплатил) тогда машина открылась и завелась, но то что в будущем будет дешевле арендовать чем иметь в собственности, по моему это очевидно, тут именно по этой причине самый старый автопарк автомобилей в ЕС

     

Petter

Что значит, на ТВОЕЙ парковке? Если она твоя то и платить придется 24/7

     

serecha

в сильный мороз Тесла уехала на эвакуаторе, так как отказалась принимать зарядку от зарядной станции, согласен, что дней в году, когда морозы под 30 ничтожно мало, но как в том анекдоте : есть нюанс

     

Petter

В сильный мороз примерно 10% машин заводят внешним источником, а дизельных пакетти ауто - половину

-----------------
ХХVII

     

Suhov

Не буду спорить, по сути мы сходимся в том, что авто принадлежит кому-то, а пользуется другой, по мере необходимости. Я глобальный мыслитель, сорри за пафос, и поэтому мыслю трендами, течениями по-простому. Мир изменяется в сторону сервисов. Всё что может быть сервисом - им обязательно станет. У мира нет иной альтернативы, мы будем платить за то, чем пользуемся, ровно столько, сколько пользуемся. Это самая оптимальная точка, туда мы и придём.

Отсюда простой вывод. Вкладывайтесь в производство софта для сервисов. Это будущее. То, во что Вы вкладываетесь, рано или поздно купят, за бешеные бабки, надеюсь.

     

serecha

она может стоять хоть сколько , а платить только за использование, причем будут условия, что тебя не касаются обслуживание, техосмотры, резина и т.д. , конечно эти автомобили будут типо мопоауто но иметь хорошую машину позволит себе только очень обеспеченный человек мы же говорим о будущем?)

     

serecha

все верно они хотя бы заводятся, а Тесла при подключении к станции отказала заряжаться, источник питания есть, а она говорит, не сегодня

     

Dimas23

Даа, грустное у вас будущее..

     

Petter

Ну тут ты капитан очевидность с одной стороны. С другой - мир может и меняется, а вот человек не очень. Ну вот любит он почему то, когда есть свое, а не чужое. Моя машина, мой дом, мой мотик.
Если посмотреть на жилье: примерно половина жилья - арендная, вторая половина - частное. И это нормально, если учитывать возраст и доход

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

serecha

сейчас этих стартапов пруд пруди, как узнать какой из них выстрелит ?

     

serecha

ты купил билет на Марс?

     

Petter

Бывает. Мы тут в мороз на несте пытались заправиться, человек 6. Ляхимаксу, карты, ничего не работало, замерзло

-----------------
ХХVII

     

Dimas23

Не, я надеюсь на земле пожить успеть без колхозных помоек и другого коммунистического добра

     

Dimas23

Прально! Потому что налик и нормальная бензиновая машина решают в любой мороз, ливень и зной

     

serecha

это предвестник другой ситуации, наличные совсем скоро выйдут из обихода, у тебя на счету деньги есть, но кто то кнопочку на клавиатуре нажмет, и все, нет у тебя ничего

     

Dimas23

Типун тебе. Не дай боже налик тю-тю.

     

serecha

надейся, когда то автомобильный налог тоже был введен только на один год

     

serecha

либо у тебя точно есть билет на Марс либо ты далек от действительно, налика скоро не будет, от слова совсем

     

Suhov

На мой взгляд меняется всё и очень быстро. Человеку нужен комфорт, а не собственность. Собственность - это обременение обязанностями, по итогу на круг владение ей выгоднее, но по итогу на счастье владение ей уступает аренде. Счастье побеждает. Так что выбор за арендой, всего, в том числе и авто.

    кто голосовал?  

Dimas23

В Финляндии к счастью есть дырка в этом законе, в отличие от например России. Американцы регистрируются как грузовики и налог на ввоз 0 €, на дизель +/-100 € в год, на бензин ровно 0 в год, топливо здесь только недешёвое, а так мне всё нравится, только налик не отбирайте

     

Dimas23

Люди просто разные, и как Петер выше написал многие хотят владеть своим, а не пользоваться общественным. Идея с арендой не нова и имеет право на существование, но не как основной вариант я надеюсь. Если людей обезжирят и вынудят скажем налогами - тогда может быть, а так я например на общественном транспорте больше не хочу ездить.

     

Dimas23

Я вам сочуствую они стремятся к этому, но это будет трудно, очень трудно.

     

serecha

В России есть заводы европейских марок которые можно купить новыми Какой процент американцев в твоем городе? да хоть во всей Финляндии ввезенные как грузовики???? мне нахрен не нужен грузовик да еще и американский, я хочу европейскую машине по рыночной цене, а не платить еще 100% к цене. за желание просто иметь автомобиль

     

Petter

По мне так кроме первой ошибки в твоих рассуждениях (что типа или или, аренда или владение, и что то победит), есть и вторая: ты представляешь само общество как однородню массу, а оно всегда стремится к иерархии. Опять же возвращаясь к жилью: "бедные" арендаторы - "состоятельные" собственники.
Другой пример - яхты. Ну кой черт ее покупать? А покупают

-----------------
ХХVII

     

serecha

Причем автоналоги расходуются на другие цели, это просто постоянная статья доходов от тех, кто не хочет ездит на велосипеде

     

Dimas23

Так хотеть не вредно, надо исходить из сегодняшних реалий. Если бы я жил в России - я бы возможно ездил на другой машине, а может и нет.
Про Россию: я говорю не только о налоге на ввоз, но и налог дорожный, а ещё сравни ценник на страховку на свою машину в России и порадуйся что ты в Финляндии.

     

Suhov

О да, ну ведь мир изменятся в сторону угождать всяким особенным, а не грести всех под одно. Зачем сопротивляться тому, что приходит? Кто кого обязал ездить на авто? Хочется на ослике - езжай! Любишь лошадок - сбрую тебе в руки и вперёд, кто вас держит-то? Откуда такое неистовое сопротивление? Хотите на своих машинах ездить - вперёд!
Никто не запрещает вам ездить хоть на ослах, хоть на лошадях, хоть на шестисотых, это вы вопите во всё горло, мол, что вас пересаживают на электрички и так далее.
То, что принимают определённые законы - это закон жизни, так уж устроена жизнь, что меньшинство подчиняется большинству, и если проголосовали за такой размер акциза или налога - такому и быть. Но никто не запретил ездить на осле, хотя бы за 300 евро за километр. Так любишь - вперёд. Не нравятся законы - есть полно стран, где законы по налогам очень лояльные, а чо сидим тут?

    кто голосовал?  

Dimas23

Да согласен с тобой полностью, но мы тут врятли повлияем, если уберут налог на ввоз - введут конский налог на использование.

     

Dimas23

Извини я забыл что с тобой дискутировать - себя не уважать
Против "гениальных" доводов и утверждения я снова воевать не буду

     

Suhov

О, да, это прекрасная причина соскочить. Ну адьё.

Долг платежом красен, как говорится, ну это потом