Grog

Собственно прочитал и спросил... где встреча-то и чему конкретно она будет посвящена?

     

matematik

Смотри номера 34,45,52.
И сообщи в ПС свою аську, если есть. Или Skype.
Поговорим подробнее и персональнее.

     

Grog

Мои контакты есть в профиле...
Но я все равно ничего не понял =)

     

matematik

Лови сообщения в аське

     

matematik

Если в среду собирались программисты, то в субботу - было четверо физиков. Этим определялась и тематика разговоров.
Потому - подробности субботней встречи будут описаны в другой теме - в разделе Образование, тема - Олимпиады школьников. Завтра, наверное. Сегодня нет сил уже - был трудный олимпиадный день.
А следующую встречу программистов скоро наметим. Неплохо бы, правда, пообсуждать с участниками встречи в среду - её итоги. Если они есть, эти итоги. Захотят - откликнутся. АУ!
Впрочем - предлагайте варианты, когда нам с Вами удобно познакомиться.

     

matematik

Откликнулись.
На личный вопрос -ответ в ПС.
А поскольку отклик - не единственный, и поскольку мы не все ещё знакомы лично - начинаем намечать новую встречу.
Варианты - среда начиная от 16.30 или в субботу вечером.
Произошёл ряд событий в близкой - физмат - области. Об этом - в разделе Образование, Олимпиады.
До встречи.

     

matematik

В этом разделе живу, то-ли как собака среди людей, то-ли как во время своего первого приезда в Штаты со скудным школьным английским... Вроде всё понимаю, даже что-то говорю, или тявкаю в тему, мне все вежливо улыбаются, лопочут по-своему... Мне кажется, что я понимаю.... снова тявкаю...
Вот что значит остановиться на фортране, алголе и бейсике. Про Си++ уже только книжки читал, и программировал лишь на начальном студенческом уровне. И называюсь или чайником, или слегка продвинутым юзером...
Может, потому по олимпиадной физике с математикой дела идут, а здесь - как в пустыне: караваны идут, все гружёные, и все мимо.

     

zuber

Ну, т.к. я не имею возможности попасть ни на одну встречу (делов многова-то), то до сих пор имею очень слабое представление о том, куда идти-то?

-----------------
-=*=-

     

matematik

Ну дык...
На идеал-то мужской фигуры времени хватает... Сам предложи вариант, когда железно придешь, коль такой супер занятой. Мы попроще, подстроимся.

     

ank

Математику:
http://dago.nad.ru/modules/myarticl...php?storyid=443

     

matematik

http://dago.nad.ru/modules/myarticl...php?storyid=443
http://g6prog.narod.ru
http://www.ioi2005.pl
Спасибо.
Пусть вместе будут.
По принципу снежной бабы.
А как там поживает приятель, который не поляк?

     

ank

Продает одну красную mazdaу, покупает другую, еще более красную..
Вобщем как все - работы много, времени мало.
В любом случае у него ваши координаты есть, захочет - свяжется.

     

TR0LL

Дык, узнать несложно. Главное решить на какую пользу замахиваться, а окружающие своего не упустят.

     

TR0LL

а их и считать не надо - стандарт 88. Собственно цифра часто используется для обозначения модели полноклавиатурных клавишных инструментов, типа электропиано и синтов.

     

TR0LL

Ну если сочинять, то еще не известно, кто кому пригодится. Бетховен не то что без компа сочинял, вообще глухой, а вот нынче без компа много не наворочаешь и тут как раз помощник, хомосапиенс в самую жилу, а то ведь проги пишут - рядовой музыкант шею сломать может, в то же время программер с высшим музыкальным или хотя бы потенциально-высшим - есмь баальшой раритет.

     

matematik

Про окружающих - оно да, не упустят.
А вот насчёт главного - можно и поспорить.
Субъективно - тут надо о мотивации говорить, а она бывает разной.
Объективно - так об этом столько понаписано философами в прошлом столетии...
Ну а от души - уже устал (но ещё пока держусь, продолжаю) объяснять знакомым финским учителям точных наук, что извечное, висящее в школьных кабинетах - "Matematiikka on työkalu" - это ещё не вся правда.

     

nekto

может вообще форум программистов в Финляндии создать, наподобии, privet.com?

     

matematik

Историю с микрофоном помню.
А как насчет аськи? Номер-то у меня есть...

     

bizm

Извините, что я так тупо вламываюсь. Интересно было бы знать, есть ли среди присутствующих представители вышеобозначенной прослойки айти спецов? Хотелось бы пообщаться.

     

zuber

Простите... фрилансеры - енто как?

-----------------
-=*=-

     

bizm

Я имел в виду тех кто flash-developers и/или web-designers и заодно freelancers. Последнее не обязательно, но особенно интересно.

     

matematik

Engl.
free-lance
freelance
- быть свободным художником, действовать на свой страх и риск.
Телеработа, удаленное сотрудничество.
Иными словами - работник и работодатель находятся далеко друг от друга, а Интернет является посредником.

     

bizm

Нету буфета здесь наверное! (с)

     

matematik

Да ничего.
Заходите еще.
А будет свободная минутка, посмотрите сообщение №1

     

TR0LL

А я вот имею желание взяться за освоение, для начала хотя бы PHP.
Жаль, что в школе не преподавали, тогда еще ПК не было (почти), а PHP не было даже в проекте.
Кто-нибудь может посоветовать наиболее оптимальный путь освоения РНР меньшому брату самовара?

     

Grog

Ставишь себе на комп апач+пхп+mysql и начинаешь творить =)
Возникают вопросы - спрашиваешь.

     

zuber

Надо, для начала, найти/установить оболочку в которой будешь играться. Енто может быть либо какой-нибудь ISP либо... апаче сервер + пхп модуль. Дальше, качаешь мануал и вперед.

-----------------
-=*=-

     

bizm

Так потому и извинился.

     

TR0LL

Стоит уже. Играюсь как чукча с патефонной трубой ("Начальника Чукотки" помните?)
Единственное, что в отличии от чукчи, смутно догадываюсь, что к трубе еще что-то нужно.
Толмуд по РНР в 600 страниц на ночь под подушку кладу, не помогает.

Чукчайник, одним словом.
В своё время играния с HTML осуществлялись проще - брал простенький докУмент и куражился над ним методом тыка.
А тут надо техниццски.

напихать скриптов готовых - это пожалста, особенно самоустанавливающихся и настраивающихся. А вот под свои нужды перекроить что-нибудь - дохлый номер.
Я там 90% понятий в учебнике и то не уразумею. Не знаю, что под ними подразумевается.

     

TR0LL

Я еще не дошел до уровня на котором мог бы сформулировать вопрос, но как толькоЮ так сразу...

     

zuber

Ну... программирование на ПХП (как и на многих других языках) есть манипулирование с переменными, построение логики исполнения программы и использование библиотечных функций. Для того, чтобы начать писать что-нибудь, надо:

1) поставить задачу - чего хотим сделать
2) понять, естьли у данного языка такие возможности (библиотеки) или надо будет самому изобретать
3) придумать логику программы - где начинается ее исполнение и как оно протекает по структурам (для простоты, возьмем процедурное программирование, а не обьектное)
4) понять, какие переменные надо использовать, чтобы хранить текушую информацию.
5) написать все енто

начать советую с простых программок. Например, переменная Х с начальным значением 0. В цикле 1-10 увеличивать данную переменную на 1 и выводить до на екран простым "ечо". Вставьте данный скрипт в ХТМЛ и посмотри, как работает. Попробуй сделать тоже самое с разными контрольными блоками.

Как призовая игра - напиши сцрипт, который тебе будет выдавать 7+3 номеров от 1-39 (Лотто) что бы те не повторялись в одном забеге. Там надо будет понять, как работать с массивами переменных.

-----------------
-=*=-

     

Бегемот

http://www.php.spb.ru/php/install_module.html - устанавливаем простенький Апач.
http://fi.php.net/tut.php - читаем простенькие тексты и делаем примеры.
В русскои инете - море про ПХП. Хочешь на финском - попробуй контрольные по этому же курсу из STADIA.

-----------------
Бегемот

     

Бегемот

Потом, правда, быстренько все это выбрасываем. И переходим к профессиональным инструментам. Хотя, Вы же не в профи собрались?

-----------------
Бегемот

     

Grog

Контрольные из стадии? =) ты там учишься/учился?
где эти контры взять?

     

Бегемот

Наоборот. Я учу студентов оттуда. А взять можно у этих же студентов. Им все по е-майл рассылают. И посмотреть их сайт.

-----------------
Бегемот

     

matematik

Уж извиняйте, господа Grog, Бегемот, zuber, Troll, что прерываю Вашу высокоученую беседу.
Но, возвращаясь к началу сего обсуждения, сообщаю, что следующая встреча, правда, по другому поводу, произойдет в субботу ввечеру. Но люди заинтересованные будут. И разговоры будут на разные темы. В том числе и на олимпиадно-программистскую.

     

Grog

Ты преподаешь в стадии PHP???
у меня весной там будет курс по PHP и XML...

     

Бегемот

Нет. Но когда у людей возникают проблемы (по php, по яве) или сильно клинит по математике, физике, то они иногда приходят ко мне. И, если случай не сильно запущенный, то удается помочь. К сожалению моему, приходят не до того, как возникли проблемы, а уже потом. И сильно потом. Так что не запускай эти курсы. Сложного там ничего нет.

-----------------
Бегемот

     

Grog

Ну мне это не грозит, я думаю

     

matematik

Вспоминается анекдот. Приношу извинения читающим дамам за некоторую вольность слога.
Советские времена. В поезде. Мама с семилетним сынишкой. Напротив - небритый мужчина.
Мужчина заводит разговор
-Откуда едешь, малец?
-Из лагеря.
-И я из лагеря. А куда сейчас путь держишь?
-К бабе.
-Какое совпадение, и я к бабе.

Это я к тому, что готов подписаться под цитируемым текстом.
А в связи с тем, что встреча, на которую недавно приглашал, снова удалась.
И нас, приехавших оттуда сюда, и при общении в Интернете обнаруживших наличие у собеседников сходных интеллектуальных ценностей, стало еще несколько больше.
И очень может быть, что одним из результатов сегодняшней встречи станет реальное расширение нашего физмат кружково-олимпиадного проекта на область программирования.
Это радует еще и потому, что программирование - более рыночная область.
И, возможно, через годик это на несколько процентов улучшит наше материальное положение. Возможно.
И уж непременно, и сразу, добавляет радости от интеллектуального общения с себе подобными.
Спасибо.
И - тем же концом по тому же месту - может, еще кому интересна сия деятельность - смотри сообщение №1 на первой странице темы ja niin edelleen.
Тогда снова будем вскорости пить чай. И не только чай.

     

matematik

"Просмотрел, по твоему совету, ссылки и в разделе про компьюторы, и про образование. Ты (и вы) ориентируетесь на олимпиады. Мне же ближе (и понятнее. М.б. -пока)деятельность кружковая. Итак, методичек по ведению кружков по программированию в финской школе (!) не наблюдается. Или в не-финской. Поэтому, если что будет попадаться - шли мне. Российский и американский/английский опыт/текст наиболее интересны"


Новогодний отдых у меня, к счастью, закончился. Потери невелики. В основном - финансовые. Приступаю к решению поставленного вопроса.

Но, может ank и Elektrik помогут?
Или еще кто.
Кто и в школьно-студенческие годы этим интересовался.
Ну так как, продвинутый народ, не поможете?

     

matematik

Намечается встреча в субботу около 18.
Для тех, кто уже бывал - так там же.
Для желающих начать общение по физматкомпьютерным олимпиадно-кружковым вопросам - спрашивайте. Адрес и телефон сброшу в ПС или еще куда - скажите.
Пока очевидны мы с Кактусом и еще один (одна) физико-психолог.

     

matematik

http://tasks.ceemat.ru
http://onzi.narod.ru
http://1september.ru
http://neerc.ifmo.ru/school
Да и через поиск можно найти еще сотню сайтов.
Или надо советоваться с elektrik и ank.
Или еще с кем.
Может, в субботу на встрече Кактус что посоветует, - у него образование получше, чем у меня...

     

matematik

Сегодняшнее видение повестки дня на субботнюю встречу
1. Последние олимпиадно-кружковые новости - Математик
2. Вариант программы кружка по физике - Кактус
3. Набросок-схема программы кружка по прграммированию - Бегемот
4. Разное - Фи-Пс
5. Пиво с креветками / чай
6. Шахматы

     

matematik

Народа чуть прибавилось.
Повестка прежняя.
Ежели еще кто встрепенется - пишите, креветок хватит.
До встречи.

     

matematik

Вступление
Когда по-праздникам пью с друзьями хорошее вино - не обходится без тоста -
За успех нашего безнадежного предприятия!
В разное время zuber, Graf Kaliostro, Grog, electric, Inge проявляли некоторый интерес к братьям нашим меньшим (не в есенинском смысле).
Бегемот и ank даже подошли на расстояние прямой видимости.

Основная часть
1.В субботу встречались, сдвинули дело еще на пару сантиметров
2.Следующий раз - еще через 2-3 недели - сообщу

Заключение
Привет Канарейке и Inge, а также поляку и покупателю красной машины mazda