Chuhna

finnik
[quote]To: Chuhna
А вы ничего не перепутали? Коммунизм с социализмом например? Может вам напомнить, что сам Ильич называл НЭП шагом назад. Он был умный мужик и потому, в отличие от ярых левых вовремя понял, что коммунизм - это фикция, что экономика не будет работать вне классических законов рынка.
Единственным зачатком коммунизма был как раз не НЭП, а трудовые коммуны и трудармия Троцкого, но они то как раз и сдохли как только кончился энтузиазм, потому как все эти идеи на практике просто не работают (кстати коммуны хиппи так же кончились с энтузиазизмом, так как все это лишь голая идея).
А вам как коммунисту не хочется в трудармию? Думаю всех любителей коммунизма стоит на пару лет загнать в подобную коммуну, чтобы прочувствовали свои идеи на практике, а то забивают голову себе и другим о райском коммунистическом будущем.
Ну а голода в России и не было бы, не будь октябрьского переворота и, как следствия, гражданской войны. И кулаков они не могли не трогать, так как в этом была вся суть большевисткой политики. На воду вы отчаянно дуете, а вот огонь под ней выключить забываете. Причины надо рассматривать, а не со следствиями бороться. Горбачев уже пытался поменять следствия не затрагивая причин, знаете, что получилось.

     

Sten

Между коммунизмом и Евангелием можно поставить знак равенства: одинаково высокие цели, одинаково недостижимые.
В наши дни реалисты стремятся к обществу социальной справедливости. Задача достижимая, но требующая определенного понимания. Так, например, осознания процесса глобализации. Кто от этого выигрывает, а кто получает шиш.

     

Giomen

Право есть Право! Можно мне просто поверить на слово. Хотя можно и поспорить, какое право более правое. Советское? Не думаю, что оно само по себе было правом именно в конституционном своем отношении, разве что декларацией "на всякий случай" его хозяев .

-----------------
Herra somistaja.

     

Синичка

А я видела финского коммуниста .Один раз мы летели, не помню куда и он около меня сидел.Так всю дорогу обьяснял мне преимущества коммунизма и как жаль, что тот развалился в России .Многие финны на удивление считают, что в России уже был коммунизм.Для них видимо социализм и коммунизм это одно и то же.Ну вот,в подробности речей финского коммуниста я не вдавалась, дремала потихоньку.Но говорил он очень воодушевлённо.

     

Kyiv4ever

Dark Scorpion


Вы, простите, имеете хоть какое-нибудь представление о том, что происходило в советское время? Вы его застали? и не надо, кстати, перекручивать мои слова, про гласность в США я не говорил. К тому же гласность и пропаганда вещи не взаимоисключающиеся.


советую присматриваться к смайликам в предложениях и не воспринимать все так серъезно
Но если уж на то пошло, то коммунист мне не товарищ. Отношение к коммунизму у меня такое же как к фашизму.

     

finnik

Коммунизм, это модель идеального общества, где нет бедных и богатых, (от каждого по-способностям, каждому по-потребностям) (и прошу не путать с социализмом, с лозунгом: От каждого по-способностям, каждому по-труду!) где каждый человек это индивидум, гармонически развитая личность, где не может быть войн и насилия, где каждый вправе заниматься тем, что ему интересно... И т.д. и т.п.
Увы. Незбыточные мечты. Ибо, никогда не переведутся дальтоники, для которых существует лишь 2 цвета - Чёрный и Очень Чёрный... Такие, кто не видит дальше своего носа, (или своего брюха), кому не дано летать (хотя бы во-сне).
Увы, эта модель так и останется лишь в фантастическом романе Ивана Ефремова "Туманность Андромеды".

     

Giomen

Коммунизм это всего лишь вывеска для некоторых идиотов. И то, что эти коммунисты под этой вывеской творили и творят никакого отношения к твоей идиллии finnik не имеют. И чем больше настоящих коммунистов тем дальше и дальше до осуществления этой мечты.
Мне же хватило и социализма. Не Шведского или еще там какого социально ориентированного общества, а именно вывески на которой написано СОЦИАЛИЗМ.
Человек недалеко ушел от скотины. Так надо же, некоторым его снова обратно к скотскому состоянию вернуть. К коммунизму: бесплатная кормежка, бесплатный ветеринар, бесплатная музыка с бесплатным глухим диджеем, бесплатная жилплощадь и бесплатная разделка туши, когда захотят зарезать Хозяева себе на прокорм.

-----------------
Herra somistaja.

     

Kyiv4ever

Giomen
кстати в России еще кто-то пытается осудить коммунистов за их "достижения" или все грехи уже прощены?

     

Giomen

Не-а! Похоже их наоборот, собираются реабилитировать.

-----------------
Herra somistaja.

     

finnik

Ну так у хозяев-то и есть рыльце (да что там рыльца - РЫЛА) , да и не в пушке, а мохрой покрыто! Для них-то и есть, что соц-изм, что ком-изм, что кап-изм, что фашизм, лишь бы пойло было, присосаться и похрюкивать от удовольствия. А Коммунист (с Большой буквы), это не клеймо, а состояние души. И не важно в какой общественно -политической системе, коммунистические идеалы воплотяться лучше... Неважно произойдёт ли раньше это в социалистическом Китае или в капиталистической Финляндии... Важно, что люди действительно своим трудом и думая не только о личном кошельке, действительно воплощают идею социальной справедливости. В Китае врождённым трудолюбием, дисциплиной и коллективизмом, а в Финляндии разумным распредилением через налоги, от сильных и успешных - слабым и неудачникам. (Соответственно нет свиней и хозяев. На одной лавке в бане сидят и свинные колбаске грилят)
А соц-изм в СССР-е ни кто и не идеализирует. Всякое было... На ошибках учатся.

     

Giomen

Вот благими намерениями и вымостили дорожку в ад. Если не согласен, то давай называть вещи своими именами, есть идеалисты, а есть красно-коричневые коммунисты и социалисты. Не хотел опять скатываться к вопросам Веры, но вера в идиллию не обозначает самой идиллии, а лишь является средством для самоудовлетворения.

-----------------
Herra somistaja.

     

finnik

Именно коммунисты и социалисты пришедшие к власти в Швеции и Финляндии сделали то, что имеем здесь сейчас. И сейчас эти партии ведущие партии в Ф. И не надо навозом их поливать... (Кстате как я уже писал, для дальтоников что красный, что коричневый, один чёрт - чёрный...)
Просто они извлекли уроки и учли ошибки СССР. И не свойственно им рвать на груди рубаху или молиться "лбом об пол" или "до основания разрушить, а затем..."

     

Giomen

Пофигу всем ошибки и уроки СССР, у них у всех совсем другая жизнь!

-----------------
Herra somistaja.

     

kolobok

Chuhna

согласен, согласен.. и незачем так горячиться просто идеи, тем более философско- гуманитарные, сами по себе никакой (имхо) роли не играют.. а вот что играет роль, так это "реализаторы" которым , как плохим танцорам вечно "идеи" мешают.. есть люди которые сделают дерьмо из любой идеи .. комунизм это или капитализм - что мы и видим кое-где

     

Dark Scorpion

Разговор был о коммунизме в принципе. А в СССР был далеко не лучший вариант. ИМХО, самым разумным был режим в Югославии. Предпренимательство было, но все стратегические предприятия были гос. собственностю.

Тогда на что жалуемся? Если в самои демократичнои стране мира такие же правила, то зачем этим попрекать коммунизм, и только коммунизм?


Взаимо. Так как пропаганда не может эффективно сушествовать, если есть другие точки зрения.

P.S. Не надо делать СССР и коммунизм синонимами, они такими не являються, хоть некоторые и стараються их такими выставить.


Тогда смею вас разочеровать, я не имею чести являться коммунистом, хотя и испытываю уважение к этому виду госсистемы.

     

Chuhna

Идеальный вы наш! Крепко же в вас засели эти лозунги советской пропаганды. Вы их не пробовали на работоспособность проверить?


А вот откровенной ложью не стоит заниматься. Это когда у власти в Швеции и Финляндии были коммунисты? И когда это они были ведущей партией? И мешать социал-демократию с коммунизмом тоже не надо, ваш же гуру Ленин ее проклял еще сто лет назад и отмежевался от этого "говна" (его определение). Так что вы со стулом как-то определитесь, последнее дело использовать для пропаганды своих идей чужие заслуги.

     

asdf

К стати Америка кажис в десятку не попала по Свободе слова.
Там бистро рти по затикали тем кто про их войни правду начал писать.
И вообше, чем болше в стране проблем, тем "лучше" дела со свободами

     

Kyiv4ever

Dark Scorpion


Да уж разочаровали... если для Вас большая честь состоять в партии, уничтожившей миллионы ни в чем неповинных людей, то разочаровали...



у Вас есть лучший пример? Ах, да - Югославия, можно поинтересоваться каким образом ее можно было считать коммунистической? и, кстати, почему же она распалась, раз жизнь была такой идеальной?

     

DIQUA

Вчера посмотрел передачу про голодомор на Украине A ведь это всего лишь одно из тех деяний, которое проводила ком партия! Хочется верить, что люди, которые верят в светлые начинания коммунизма, всего лишь заблуждаются, а не поддерживают все те методы, которыми насаждалось "светлое будущее всего человечества".
Коммунизм должен быть осужден, а его пропоганда, запрещена законом; хотя бы как дань памяти всем тем невинно убиенным...

     

asdf

Ребята вирисли ми в разное время!

Одни росли в сталинское,
другие в "Нинешнее поколение советских людей будет жит при коммунизме",
а третьи в когда ясно стало что к контсу идет и совсотсиализм скоро закончится,
4_е в "А ви видели живого коммуниста".

Вот взгляди на происходящее разние. И очень категоричние

Подобьем итог.

Коммунизм идея прекрасная и успешно исползуется местами в развитих странах
Но право частной собственности МОЁ главнее всего

     

Kyiv4ever

DIQUA


а я знаю еще и по рассказам моих родных, вот именно поэтому не могу спокойно относиться к коммунистам и им сочуствующим...

     

DIQUA

Kyiv4ever
Непонятно почему, эта партия до сих пор не только не запрещена законом, но и баллатируется на выборах в парламенты многих стран. Это примерно так же, как какой нибудь серийный маньяк убийца, утопивший в крови не одну тысячу жизней, свободно бы баллатировался на президентских выборах.

     

Chuhna

Коммунистическая идея прекрасна лишь как хороший конец в сказках. В реальности же используются лишь социал-демократические идеи о перераспределении прибыли и социально-ориентированной политике, а они ничего общего с основными коммунистическими постулатами не имеют. И вообще, не стоит путать утопический социализм Компанеллы, Дидро и даже Маркса с сугубо практическим коммунизмом Ленина, Троцкого и Ко. Так уж исторически сложилось, что именно последние окончательно взяли термин "коммунизм" на вооружение и придали ему идеологическую цельность подобно тому, что Гитлер позднее проделал с идеями национал-социализма. Так что связки "Ленин - коммунизм" и "Гитлер - фашизм" теперь неразлучны и не стоит вести речь о некоем ином аморфном коммунизме. Коммунизм - он есть, подробно обоснован его теоретиками и даже был опробован практиками: Троцким, Сталиным, Мао, Поул Потом и др.

     

Kyiv4ever

DIQUA


вопрос, конечно, очень непростой. Никто не сможет сейчас с уверенностью заявить, что было бы в начале 90х, если бы в России или Украине попытались бы запретить компартию. Вполне возможны варианты совершенно диаметральные - от гражданской войны до пары невинных демонстраций. Однако никогда не поздно поднять этот вопрос, вполне возможно, что когда тому или иному парламентскому большинству по какой-угодно причине (от банально личных до сугубо прагматических) захочется разобраться с коммунистами, они это сделают.

Маленький пример - во время слушания в Раде о Голодоморе 33 г. пару месяцев назад, вся фракция коммунистов вышла из зала заседания, подтвердив еще раз свое безразличие к судьбе "своего" народа.

     

Ray

Да с украинким голодомором все понятно. Пытаются заработать политические дивиденды на человеческой трагедии. Заодно придать сему факту некоторый националистический душок, видимо, чтобы сплотить нацию против кого-то. Противно, честное слово. Как и вся эта акция "Свеча в окне".
А вот простых людей, погибших тогда, жаль. Как украинцев, так и русских. Поскольку голодомор был не только на Украине, и вовсе не был актом угнетения украинского народа русскими коммунистами.
А по поводу осуждения коммунизма... Да хоть заосуждайтесь. Те, кто сейчас у власти, вовсю от своего коммунистического прошлого открещиваются. И в случае публичного осуждения коммунизма будут осуждающе кивать головами и поругивать его. А что изменится?
ИМХО, большая часть правительства и удачливых бизнесменов - бывшие коммунисты и комсомольские работники. Причем не рядовые, а руководящие. Как они тогда на плаву были, так и сейчас. Потому что они ни при какой системе не тонут.
Можете хоть осуждение устраивать, хоть публичное изгнание бесов с плясками - у власти все равно будут те же самые люди.
Или вы Зюганова публично распять хотите? Так насколько я знаю, он как раз при Союзе был в рядах низкоранговых коммунистов, в отличие от того же Ельцина, например, который руководил Свердловским обкомом.
Так вот и получится, что те, кто тогда стоял во главе коммунистической партии, будут осуждать и проклинать тех, которые были простыми... даже не исполнителями, а присоединившимися. А некоторые товарищи, в частности, с форума, будут кричать УРА со слезами счастья на глазах. Удачи вам в вашем крестовом походе.

     

henaro_1

К сообщению от Кручовера

Очень яркий пример...
Он должен показать позицию партию по отношению к народу?
В таком случае правый союз и яблоко (Россия) надо тоже рассматривать как антинародные партии!
Компартия и другие левые движения необходимы во всех странах. Это видно, ведь присутствие вышеуказанных в парламенте почти всех демокр. государств говорит само за себя.
Где то выше уже говорилось помоему про идеи коммунизма и конретных людей использовавших их в разных целях...
Я например не думаю что инквизиция может послужить причиной для запрета католицизма или христьянства в целом.

Голодомор я смотрю покоя не дает, во всех темах скоро будет!
Создай движение отмщения жертв голодомора что ли?

Одной из задач предлагаю удаление имени Ивана Сусанина из мировой истории..

     

Kyiv4ever

Ray


знаешь, иногда лучше промолчать...
ты опять увидел "националистический душок" там, где его не было.

     

Kyiv4ever

henaro_1


у кого, что болит, тот о том и говорит. Если у тебя сусанин твой болит, то говори о нем.

     

Ray

Я читал статью, ссылку на которую ты давал. Если ты считаешь, что нац. душка там не было, то можешь посоветовать авторам четче излагать свои мысли, чтобы избежать разночтений. Поскольку не я один его там увидел.

Хотя, вообще, впечатляет, что из всего моего сообщения ты не согласен только с этим фактом. Чувствую, что скоро мы с тобой договоримся

     

henaro_1

у кого, что болит, тот о том и говорит. Если у тебя сусанин твой болит, то говори о нем.

У меня голодомор побаливать начинает просто...
Куда не зайду везде он окоянный.

А про запрет католицизма не прокомментируешь?

     

DIQUA

Про голодомор, я привел пример "коммунистичего гумманизма", поскольку вчера увидел сюжет на эту тему и попросту офигел.. Парралель с католицизмом, считаю не уместной, а с фашизмом:- самое то. henaro_1
Вы случайно не адвокат ком партии? Я слышать не хочу все эти байки про перегибы и т. д...Они не более чем пустое оправдание..

     

Kyiv4ever

Ray

если перестанешь гадости вставлять по любому поводу, то почему бы и нет

     

Ray

Не по любому вставляю. А только по подходяшему.

     

Kyiv4ever

henaro_1
а они между прочим свое прошлое осуждают
Мне очень импонирует Папа Римский, который в своих обращениях постоянно делает акцент на свободу каждого вероисповедания и необходимости любви к ближнему. Вот, например, московский патриархат придерживается противоположной точки зрения - кто не с нами, тот против нас.

     

henaro_1

Про голодомор, я привел пример "коммунистичего гумманизма", поскольку вчера увидел сюжет на эту тему и попросту офигел.. Парралель с католицизмом, считаю не уместной, а с фашизмом:- самое то. henaro_1
Вы случайно не адвокат ком партии? Я слышать не хочу все эти байки про перегибы и т. д...Они не более чем пустое оправдание..

За времена инквизиции и крестовых походов пострадало много стран и народов...

А провести парралель с фашизмом гораздо легче говоря о нацоинализме в Западной Украине помоему.

Я компартию не защищаю, она сама по себе ни кем не запрещена и не будет запрещена (как и католицизм), я думаю никогда.

Я кстати обращался к Кручоверу...

     

henaro_1

А осуждать католицизм и поминать жертв инквизиции будем?

     

henaro_1

Просто по моему вместо того что бы продолжать нормально жить, мы сами создаем почву (или костровище если хотите) для новых историй уничтожения.

Запрет или осуждение убеждений порождают только больший интерес к ним(убеждениям) у будущих поколений.

А нынешние задачи компартии не имеют ничего общего с голодомором или массовыми репрессиями.

Мне лично жаль людей погибших при любых переменах...

     

Kyiv4ever

henaro_1

легко, хотя никакого отношения к католикам я не имею и защищать католицизм или осуждать не мое дело. Это Ваше право и желание, я вмешиваться и мешать Вам не собираюсь.
Все равно не понимаю зачем переводить стрелки на католицизм с коммунизма.


а таких здесь есть?

     

Kyiv4ever

henaro_1

вот в этом я и сомневаюсь, привел я пример демарша коммунистов из Рады именно для этого - они ничему не научились и ничего не поняли, увы...

     

Ray

Я думаю, они просто восприняли это как попытку антипропаганды их партии. Кстати, я думаю, что они недалеки от истины. Очень часто за такими вот лозунгами, как "осудим", "скорбим" и прочими, стоят очень даже меркантильные интересы. Занять больше мест в парламенте, например. Не стоит недооценивать своих политиков. Они на любой теме, даже очень скорбной, себе дивиденды делали, делают и будут делать. На то они и политики.

     

DIQUA

Просто они поняли, что могут по фейсу схлопотать, вот и вышли от беды подальше... Если люди придерживаются других(уже взглядов), то могли б назвать партию и по другому, а коли назвали коммунистической, значит никакого раскаяния не испытывают и все , что было сделано той же партией до них, поддерживают.

     

Chuhna

Интересно, вы могли бы представить сейчас себе в Германии новую "Национал-социалистическую партию Германии" с большинством в Рейхстаге? Даже Красных Кхмеров в Камбодже вряд ли. Зато в российской Думе или украинской Раде треть людей, добровольно назвавшихся коммунистами. Так пусть и несут на себе всю ответственность за преступления ВКПБ-КПСС, неча отмежевываться.

     

Ray

Господа, а вы и вправду думаете, что если официально осудить коммунистов, то жить в России сразу станет лучше?
Если ваш ответ "да", попрошу аргументировать, что именно будет лучше?

     

Podpolschik

я щacь тeмy зaкрoю, в нaтyрe!!! A нy нe кидaтcя в oппoнeнтoв мoрaми, пaртиями, идeями ! Видeли или нeт? Toчкa !

     

Dark Scorpion

А коммунизм осуждать твое дело? А стрелки надо переводить затем, что никакое начинание и никакая власть в этом мире не являеться чистой и святои. У всех есть свои скелеты в шкафу. А проводить политику двоиных стандартов, например война в Чечне это варварство, а бомбежки Югославие правое дела, как то не по мне. Все мы грешны. Что было то было, и это история. А голодомор... это было страшное, но вынужденное решение. Оно не оправдывает принявших его, но позволяет понять, зачем оно было принято. Дело в том что в СССР во время гражд. воины была разрушена вся промышленность, и для её востановления требовались деньги. А времени было мало, так как все понимали что надвигаеться вторая мировая. Мои предки тоже едва не погибли тогда, но они понимали, особенно на фронте, что это было необходимо, иначе погибли бы все.

P.S. Не судите, да не судимы будете.

     

henaro_1

ага собираются заморить пол мира и усе тута. Испугались разоблачения и ретировалисью
Без шума и пыли.

Наивно думать что таких по Вашим словам монстров мона испугать мордобоем...

Для Чухны:
Интересно, вы могли бы представить сейчас себе в Германии новую "Национал-социалистическую партию Германии" с большинством в Рейхстаге?

Пример из недавней истории:
Австрия, первым лицом страны выбран кто?
Правильно представитель этой самой Национал соц партии.

Так пусть и несут на себе всю ответственность за преступления ВКПБ-КПСС, неча отмежевываться.

А папу римского сожгем на костре святой инквизиции?

Бред какой то...

     

Dark Scorpion

Очень легко. Маршал Тито был коммунистом, но небыл радикалом. Он создал очень сильную и единую страну. Жаль что его приемники не смогли её удержать. А Югославия деиствительно процветала.
К стати о нереальности коммунизма. Вспомните, что СССР ДВА РАЗА смог подняться из пепла, из самых страшных воин в истории, вспомните это и повторите, что он нееффективен.



А вы предпочитаете гильетину, атомные бомбардировки и расизм? Тогда карты в руки. Принадлежать к власти вобше честь сомнительная, но без власти нельзя, так уж устроенно обшество.

     

DIQUA

Надо тогда и фашистов простить. Ну напартачили слегка в начале, с кем не бывает?

     

Dark Scorpion

Можно и простить, если очень хочеться, тем более что национал-социалисты приходят к власти даже в Европе. Проблема в том что в фашизме изначальна заложена идея превосходсва однои нации над другои, как и в Иудаизме, с последуюшим её уничтожением. К стати, если практически, то Израиль являеться единственным современным полноценным фашистким государством. Иронично правда?

     

Chuhna

Для Henaro:

Сударь, не путайте идеологию и партийную практику. Идеология нацизма жила и будет жить, в том числе и в России. Но все эти националистические партии, играющие политическую роль в европейских странах, не волокут на себе кровавый шлейф истории и в отличие от тех же российских коммунистов открыто и настойчиво заявляют об отсутствии какой-либо преемственности от того же германского фашизма, ибо понимают, что такое прошлое не прощается. А что заявляет ваш любимец Зю? Да он публично гордится ВСЕМИ советскими свершениями, а значит и разгромом церквей, и ГУЛАГОМ, и голодомором и т.д. Так что одно дело отстаивать и продвигать идеи и совсем иное гордиться преступлениями своих товарищей по партии. Чувствуете разницу? Впрочем вы вряд ли.
А Папа, кстати, публично покаялся и извинился от лица церкви за инквизицию и другие преступления церкви, опять же в отличие от российских коммунистов.
Так что своим бредом можете закусить.

     

Chuhna

Вообще-то такое госустройство имеет название тоталитаризм и диктатура. Потому и не смогли удержать, что такой режим держится лишь на личности одного человека.
А эффективность вы измеряете только восстанием из пепла? Тогда сравните уровень жизни в СССР/России и Германии, которая тоже между прочим после войны поднялась из пепла (из полнейшего). Впрочем подозреваю, что эффективность государства вы определяете не уровнем жизни и благососотояния его граждан, а кол-вом боеголовок и размерами госсобственности.

     

Dark Scorpion

На мои взгляд именно вы путаете идеологию и практику. ГУЛАГ и голодомор являються решением государства а конкретнее одного человека, и ничем не привязанны именно к коммунизму, в то время как доминация чистоты нации являеться фундаментом нацизма. А по поводу кровавого шлеифа, это вы зря. Еше Хрушев в свое время публично покаялся за свершения Сталина, и обьявил его врагом народа, так что по вашим же словам, коммунизм вполне можно простить, как и фашизм и Папу Римского.

     

Dark Scorpion

Замечу, что Германию как и остальную Европу (которая по сравнению с СССР пострадала несильно, так как только городов, ГОРОДОВ а не деревень в СССР было разрушено более 1000!!! и в самои обжитои территории, я уже не говорю о Гражданскои воине) востанавливала Америка, которая не вела воин на своеи территории за последние полтораста лет. А рост ВВП, как известно растет по парабольнои кривои, и отрыв при завнои степени икс, должен был бы быть на столетия, а мы ее успешно догоняли, а кое в чем и перегнали. А благосостояние обшества зависит от его выживания в первую очередь. Согласен, политбюро перегнуло палку, но замечу, что у нас совсем ниших почти небыло, а теперь вспомните не только ВТЦ но и негритянские кварталы.

     

Chuhna

А "и так далее" вы не заметили? Вам что, все перечислить? Получайте: расстрел демонстрации в Новочеркасске (это уже времена Хрущева), ссылка Сахарова (это уже Брежневские времена). А преследования дессидентов? А высылка Солженицина?
Да и ГУЛАГ - понятие нарицательное, включающее в себя все политические репрессии, которые были начаты еще вашим кумиром Лениным. Или коммунизм вы не с его именем связываете? Или это не при нем уничтожалась буржуазия как класс? Это не при его руководстве большевики физически уничтожали все иные "некоммунистические" партии? Между прочим именно Лениным все это и было названо "военным коммунизмом". Почитайте сударь "Окаянные дни" Бунина, там хорошо описаны "свершения" вашего коммунизма. И не надо только из Сталина козла отпущения делать, он лишь претворял в жизнь идеи вашего вождя и идеолога.
И чем, простите, доминация чистоты нации хуже доминации чистоты пролетарского происхождения? Там и там доминация.
Недаром красный и коричневый цвета родственны.

     

Chuhna

Где я говорил, что фашизм можно простить? Впрочем ложь всегда была на вооружении коммунистов.

     

Dark Scorpion

Смотри выше про репрессии в "цивилизованном" мире.

Во первых он не мои кумир, во вторых не с ним, в третих я не коммунист.

Националисты это нерадикальныи фашизм, вы сами их с ним сравнили, а открешиваються они или нет это не имеет особого значения, идеология она идеология и есть. А ложь была на вооружении всех политических патий через все времена и народы. Коммунизм не чист, но и остальные не чище.

     

Chuhna

А мы о куммунизме или об остальных говорим?
С таким же успехом уголовный убийца может прикрываться тем, что он не один убийца на этом свете.

Именно это и имеет значение, потому как идеология идеологией, а деяния деяниями. Можно придерживаться своих взглядов, даже если они и схожи с одиозными идеологиями, но можно быть правоприемником одиозной идеологии, а это не одно и то же.

А позвольте поинтересоваться, с кем тогда связана коммунистическая идеология? Со Спинозой? Или вы дали это определение каким-то своим идеологическим измышлениям? Тогда объясните постулаты вашего "коммунизма", раз они так от Ильичевских отличаются.

И снова на остальной мир киваете, батенька? Не о нем речь, со своим бы чердаком разобраться, потом уж и за других примемся.

     

Kyiv4ever

Dark Scorpion


ну и о чем мы разговариваем? если Вы совершенно спокойно способны заявить, что уморить голодом миллионы для Вас понятное и принятое решение... Не хочу выливать здесь свои чувства, но правда ничего хорошего сказать в Ваш адрес не смогу... Такие заявления не вписываются в мое понимание нормального здорового человека. И начхать мне на Ваше мнение по этому поводу, *******.



Мое дело, поскольку лично коснулось моей семьи и может коснуться в будущем.

     

Kyiv4ever

henaro_1


давай приведи, если не хочешь прослыть голословным. Примеры, факты, линки.