Сан Саныч

Немного остужу наивные горячие головы!
Доля российского ВВП в мире-2%, США-20%, Европы-25%. Кто тут кому крантики всякие может перекрыть? Учитывая что российское общество превратилось в потребительское, по многим аспектам зависящее от импорта, так и не став промышленным…
Экономическая война, если Кремль отважится на нее пойти, будет напоминать стремление алкаша с палкой остановить прущий на него бронепоезд....

     

Mars

Сан Саныч, Вы уж давайте корректнее,
ставьте кавычки и авторство, пожалуйста

Вы же цитируте Радзиховского....

     

Сан Саныч

А он что, в общеизвестных циферках ошибся? Или у вас свои особые имеются?

     

Mars

Нет, просто правила форума требуют корректности в освещении и копировании информации

     

lehxus

Сюда же, к краникам, еще пара цифр: доля российского газа в ЕС - 20%, доля того же ЕС в экспорте того же российского газа - 80%. ИМХО, без рос.газа ЕС переживет. Да, трудно, да, неприятно, да, дорого. Но не смертельно. А вот что будет делать РФ без 80% выручки - не понятно.

     

Сан Саныч

Поэтому вся эта воинственная риторика, об адекватных ответах, не более чем разводка для внутреннего потребления. Ну сократят процентов на пять импорт американской курятины, откажутся от какого-нибудь польского мяса и еще чего-нибудь подобного, придав этой мелочевке гигантские размеры титанического экономического сражения с проклятым западом....Но уже сегодня по всем прокремлевским СМИ мельтешит информация о том, что ни при каких условиях Москва не сократит поставки углеводородов! Жить то сладко хочется на заграничных вилах и дворцах.....

     

sheidulla

никакого единого ес не существует. 20 процентов - это типа средней температуры по больнице. в отношении германии, например, цифра в два раза больше - более 40 процентов. это конкретно и серьёзно.

бред насчёт санкций из серии "сами себя напугали". пусть вводят и превращают свои страны в такой же укроцирк, как украина.

     

Yanychar

Плюс покупатели из Азии в очереди.

ЗЫ. У меня в квартире газовая плита! Но если Фляндия санкции введет, то надо бы чтбы ей газ перекрыли в ответ.

     

Elki-Palki

Янычар, и это ты меня называешь конфликтным? Хе -хе

Чухна, тоже давай завязывай!

Аки дети малые, смешно прям.

Ё!

     

Yanychar

Я тебя конфликтным не называл. Немножко по-другому называл!

ЗЫ. Не начинай.

     

Elki-Palki

Один знакомый финн лет пять назад по службе поехал на птицефабрику в Карелии, не помню в каком именно городе. Предприятие еще советских времен. Они соблюдают санэпидем требования, для того что бы туда попасть надо было пройти кучу медкомиссий. Но видимо там было не очень опрятно. У человека случилась тяжкая душевная травама. В России он больше мясо прицы не ест.

Ё!

     

Канарейка

Многоуважаемые участники политических дебатов! Очень не хотелось бы, чтоб столь интересная беседа переодически переходила в рукопашную схватку. Постарайтесь воздержаться от перехода на личность собеседника.
Спасибо!

-----------------

     

sheidulla

"санкции" в действии.

Еврокомиссия призвала Россию ускорить процесс вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО). Об этом сообщает агенство AFP со ссылкой на слова пресс-секретаря комиссии по вопросам торговли Питера Пауэра (Peter Power).
Такое заявление со стороны Еврокомиссии последовало после того, как 25 августа первый вице-премьер России Игорь Шувалов сообщил, что Россия выйдет из ряда противоречащих ее интересам соглашений по ВТО. Позже Шувалов добавил, что в ближайшие месяцы или год Россия вряд ли присоединится к ВТО. Российский премьер-министр Владимир Путин также отметил, что экономика страны несет большую нагрузку в процессе переговоров о вступлении в ВТО.
http://lenta.ru/news/2008/08/26/wto/

     

Suomusan

Я полностью с вами согласна. У меня вот такие жизненные примеры когда приходит пассажирский пароход в Лондон из России естественно то англичане начинают шептать что никогда не видели столько красиво одетых людей.
А в Финляндии в этом году много полей пустует сахарную свеклу перестали выращивать,а это был самый выгодный бизнес и нужно было получать лицензию. Дома в ФИ все скромнее и скромнее стали строить и из дешевого материала.

     

В пальто

Бомжи обычно на пароходах не катаются. А Yochiki я бы порекомендовал прокатиться чуть дальше от Москвы.

     

sheidulla

ничего реального ЕС сделать не может. но главное в том, что в самом ЕС, кроме поляков и прибалтов, не так много желающих отстаиваить американские интересы. когда Путин сказал в интервью, что " если европейцы будут так вести свои дела, то о европейских проблемах нам придётся договариваться с Вашингтоном" - он, помимо прочего, высказал мнение "старой Европы".

пы.сы. про "тотальную разруху" в России и "заброшенные" поля уже была не одна ветка. каждому своё, свинья всегда найдёт естественную для себя среду

     

Suomusan

В Лондон приходят не только российские пассажирские пароходы (улыбаясь). Вот так англичане говорят никогда не видели столько красиво одетых людей - это про русских.А бомжи они везде есть а в ФИ их вообще развелось даже за последний год как грязи даже по телеку показывают. Для справки хотелось бы напомнить что в застойные времена в СССР наркоманов, бомжей и безработных не было похоже мы не ценили что имели. У нас у всех была работа и жилье, стабильность,налог был только за бездетность 5%-это так к слову для молодежи.

     

В пальто

Ну хорошо. Давайте сравним благосостояние людей, которые могут себе позволить кататься на пароходах, несмотря на то, что благосостояние нации определяется по уровню жизни среднестатистических людей, которые не катаются на пароходах до Лондона.
Теперь собственно говоря о пароходах. :-)
У русских женщин есть очень известная манера броско одеваться. Не надо наверное уточнять, что если там кто-то красиво одет, то речь идет прежде всего о них.
Я не к тому, что мужчины не могут красиво одеваться, а к тому на кого обращают прежде всего внимание. (улыбаясь)
Очевидно, что такая манера одеваться никак не может служить показателем более высокого уровня жизни по сравнению с теми кто еще приезжает на пароходах.
Ну а теперь подумайте чего на самом деле стоит ваш "аргумент".

     

bee

в России поля колосятся,
в Европе разруха, бомжы,
товариши! всем теперь ясно,
где надо жить не тужить?

так что забудьте про визы
в призрачный западный рай,
а если случатся сюрпризы,
Ёчики на ночь читай...

     

Сан Саныч

Cудить о России по одежде русских в Англии? Это больше на анекдот смахивает, чем на трезвую оценку реалий. Еще скажите что каждый россиянин имеет по английскому футбольному клубу, что бы уж окончательно за пояс заткнуть всех тех, кто сомневается в правильности линии.....

     

Yanychar

Про налог неправильно. Не 5, а 7.

     

Suomusan

Это в какой то степени и не мой аргумент а англичан,а про сахарную свеклу и пустые поля в ФИ от финнов. А я и так прекрасно знаю как в России кстати не вижу ничего плохого даже пять лет назад было гораздо хуже,а динамика есть и причем в лучшую сторону и это очевидно. И в космос скоро будем достойные ракеты запускать а вот европейским странам это уж точно даже всем скопом не осилить.

     

В пальто

Англичанам понравилось как одеваются русские женщины - не более того. Они вовсе из этого не делали выводов о хорошей динамике развития России и о том, что скоро российские космические корабли набитые красиво одетыми космонавтами будут бороздить просторы вселенной.

     

bee

да население в европах глупое: нагло не хочет, чтоб их налоги в космос улетали, вот и приходится ерундой всякой заниматься: жилье, дороги, больницы, школы...
о! социалка еще какая-то... на одних только пособиях для беженцев давно бы уж до марса долетели, но нет, не понимают исторической важности момента. им бы все, чтоб дома потеплей, да дорога поровней...

тараканы в нашем доме - не-бе-даа,
зато у нас есть ракеты! да-да-да...
"сочиняю я неплохо иногда"...

     

Suomusan

Могу лишь дополнить что 90% престижной недвижимости в Англии покупают русские это тоже англичане такие выводы делают.
А свое мнение я уже высказала могу еще раз А я и так прекрасно знаю как в России кстати не вижу ничего плохого даже пять лет назад было гораздо хуже,а динамика есть и причем в лучшую сторону и это очевидно.

     

Сан Саныч

Совершенно верно. Но коли вы такой спец по русским в Англии, то наверное неплохо было бы уточнить кто именно и дворцы покупает и одежду по тысячам фунтам за пару обуви. Может учительница Марья Иванна из Урюпинска, или инженер Николай Петрович из Тамбова.....? Нет? Всего лишь те, кто присосался к национальному состоянию, то есть те, кто сделал себе фантастические состояния, которые арабским шейхам не снились, обкрадывая Россию! Так этим в нормальном обществе не гордятся.

     

sancho

а вы саныч оказывается большевичок-анархист

     

Suomusan

Сан Саныч вас после информационной войны даже не узнать подождем что вы через 10-15 лет будете нам говорить. Медведев и на деньги богатиков уже удочку закинул не волнуйтесь раскулачим история повторяется.

     

Сан Саныч

Полагаете он сам себя будет раскулачивать? Я конечно считаю его высоконравственным человеком, но не до такой же степени!

     

радиособака

Ну не могу не прокомментировать..Люди,способные мыслить-говорят в сооветствии с реалиями,а способные только верить,т.е.верноподданные-только то,что им хозяин указал...и не более..

     

bee

и снова двинут брат на брата
за правду-матушку свою,
Россия-то людьми богата,
пускай ещё мульён убьют?

     

Pauli

Кунаков раскуначим,
Коряков раскорячим
Кулаков раскулачим,
И будем вас богаче!

     

Miimi

Будет очень хорошо..
http://video.google.com/videoplay?d...383966026&hl=en

-----------------
чилавеку свойствена ашибаца...

     

Сан Саныч

Спасибо. Посмотрел. Приговор путинизму вынесен. Осталось привести в исполнение.....

     

радиособака

История уже приводит,а что касается основной массы народа...помоему это уже неисправимо,ещё не до конца вылизали. Помрёт-развенчивать начнут..традиции однако..

     

Сан Саныч

Нашел целиком четыре части:http://www.kasparov.ru/material.php?id=47B4B752D5F4A
Размеры российской трагедии поражают!

     

4tatarina

Ох как наклеветал этот шахматист! Назовите хоть одного человека на этом форуме кто способен поверить в эту чудовищную фантазию?

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

В пальто

Никогда не слышал речей этого товарисча. Знал что он "левый", однако на этом все мои знания о нем ограничивались. Посмотрел с удовольствием. Респектище шахматисту - очень грамотно говорит!

     

Alek

Правду говорить....... Но в России как и во-всём мире, Российские граждане самые зомбированные в мире, а здесь на форуме их ещё больше и бесполезно что-то здесь доказывать( моя точка зрения)...........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

В пальто

Да Каспаров вообще мегачеловек судя по этому видео. Настолько все четко и грамотно говорит, что меня искренне удивляет гавкатня в адрес этого человека. Он все четко и объективно раскладывает по полочкам. Его речи свободны от прозападности - не придраться при всем желании. Я в его речи не услышал даже спорных высказываний.

     

Lawpuh

Говорит уже лучше, без истерики. Правдв это не прямой эфир.
Достойный преемник Зюганова. В самой передаче много ляпов:
1. 90-е повесили на Путина
2. Каспарову капитализм не нравится? Ха. Мне тоде не нравится, но социализм ещё хуже.
3. В производстве стали газ не применяется.
4. Не нравятся внутренние цены на газ? Есть график перехода к рыночным. Ребята не в курсе?
------------------
Посмотрите вашего героя в прямом эфире.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Yochicki

Если бы он ещё хотя бы изредка говорил бы правду... цены б ему не было!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

sancho

зря вы ему такую надежду даете на столь долгий срок разглагольствований - его раньше на плацу бушлатом загоняют и помидорами закидают

     

sheidulla

каспаров забыл предупредить, что рассказывает сказку совсем про другую страну. спокойной ночи, малыши

13 марта 2008г. состоялось секретное заседание Палаты Представителей при Конгрессе США в Вашингтоне. В истории США это всего четвёртое(!) секретное заседание организованное Палатой. Даже не смотря на то, что Представители поклялись хранить тайну в соответствии с Правилом № XVII Палаты, некоторые члены Палаты были настолько шокированы, возмущены, испуганы и озабочены будущим США, открывшимся на секретном заседании, что стали допускать утечки информации в различные независимые СМИ по всему миру. Американские СМИ практически не освещали заседание (технология замалчивания, взятая на вооружение Американским Правительством для контроля своих граждан). Вся история была впервые опубликована в газете городка Брисбейн, Австралия. Немного позже Дэвид Дж. Мейер из «Трубы Последнего Дня» обнаружил статью и представил широкой общественности в США.

И вот что было опубликовано ( материалы, обсуждавшиеся на секретном заседании Палаты Представителей):

- Неминуемый коллапс экономики США в конце 2008 года.
- Неминуемый коллапс финансовой системы правительства США в середине 2009г.
- Возможность Гражданской войны в США в результате коллапса Системы.
- Предупредительные аресты « мятежных граждан США», которые могут выступить против правительства.
- Содержание арестованных в Концентрационных Лагерях « The Rex 84 Camps» ,уже сооружённых по всей территории США (субподряд компании Halliburton стоимостью 385 млн. $).

http://cupol.livejournal.com/229149.html#cutid1

On March 13th 2008 there was a secret closed door meeting of The United States House Of Representatives in Washington. In the history of The United States this is only the fourth time a secret meeting was held by the house. Even though Representatives are sworn to secrecy by House Rules XVII, some of the members were so shocked, horrified, furious, and concerned about the future of America by what was revealed to them inside the secret meeting, that they have started to leak this secret information to independent news agencies around the world. The mass media said almost nothing about the secret meeting of the House, mentioning only one of the items being discussed. (The new surveillance techniques that are going to be used by the U.S. Government to watch all American citizens). The story was first released in a newspaper out of Brisbane, Australia revealing the contents of the secret U.S. Government meeting and plans for America including all of it’s citizens. Shortly there after, David J. Meyer from Last Trumpet Ministries found it and made it more available for the world to see.
Here is what was revealed:
• The imminent collapse of the U.S. Economy to occur sometime in late 2008
• The imminent collapse of the U.S. Government finances sometime in mid 2009
• The possibility of Civil War inside the United States as a result of the collapse
• The advance round-ups of “insurgent U.S. Citizens” likely to move against the government
• The detention of those rounded up at The REX 84 Camps constructed throughout the United States
• The possibility of public retaliation against members of Congress for the collapses
• The location of safe facilities for members of Congress and their families to reside during massive civil unrest
• The necessary and unavoidable merger of The U.S. with Canada and Mexico establishing The North American Union
• The issuance of a new currency called the AMERO for all three nations as an economic solution.
http://dprogram.net/2008/05/21/as-a...plans-revealed/

     

радиособака

Пословица есть хорошая,русская кстати:Пока толстый сохнет,худой-сдохнет..СССР уже сдох.постоянно америку хороня,Россия-на очереди...

     

Alek

Вован мочит коры..........Интервью телеканалу АРД

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

В пальто

Да ладно. Нормально Вован говорит. По крайней мере его оппонент смотрится бледно.
Правда загоняется местами но в целом все выглядит гладко.

     

Mars

А в это время тоже мочат.........

http://www.rian.ru/incidents/20080831/150825812.html

     

Alek

Кикабидзе собрался покончить с Россией!

Даже для грузинского артиста, недавно отказавшегося принять от Москвы орден Дружбы.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

radon

Навеяло фильмом Каспарова....

Создать бы рядом с Россиеи мини-государство с Каспаровыми, да с теми, кто его поддерживает, дать ресурсы - те же, что есть на душу населения в России, проблемы те же. В общем, всё, что есть сеичас у России, дать им - в тои же подушнои пропорции. И поглядеть, что получится.
Через 5 лет - если есть видимые отличия в лучшую сторону - поставить их руководить Россиеи, нету - расстрелять.
Вот такая утопия.....

Потому как, п....ть - не мешки ворочать.
Красивую идею придумать, да словами нужными её облачить - много ума не надо.
А вот вытягивать страну, и успешно, из дыры - вот тут надо оччень постараться.

     

Канарейка

А когда ж тех, у кого уже не получилось растреливать будем?

Я - как мамаша - считаю, что государство неблагополучно, раз в нем есть брошенные дети. Целое выброшенной поколение детишек на улицах, ни в садах-школах-ПТУ знания получают, а в подвалах клей нюхают да по вокзалам побираются. И это серьезнейшая проблема, а нефть качать, продавать да деньги считать - большого ума не надо... Ещё б эти деньги да на детей своих, а не на войны малопонятные и очень сомнительной необходимости...
Ну это я отвлеклась, наболело, знаете ль... Прошу прощения.

-----------------

     

radon

Да всё правильно, я тоже этого не понимаю...
Но, надеюсь, что всё со временем наладят.

     

Pauli

История знает подобные примеры.Причем народы,над которым проделывали подобный эксперимент,совершенно разные,а результаты эксперимента-одинаковые.
Я имею в виду Корею и Германию.
Я имею в виду СССР и входившие в него страны Прибалтики.
У прибалтийских стран были проблемы,сравнимые с проблемами российскими.Они их очень даже успешно начали решать после обретения независимости,пятилетки не потребовалось.

     

bee

еще один пример прямо под носом, правда случился очень давно...
с тех пор финны мешки ворочат, ох тяжкоооооо

     

Pauli

Читал не совсем внимательно,поэтому не врубился сразу.
Теперь врубился.Россией должны руководить прибалты.
В своё время позвали Рюрика и результат был неплохим.Пора звать в массовом порядке прибалтов.
Ежели Медведев не справится на посту президента,то на следующих выборах должно быть 3 кандидата:
1. Президент Эстонии.
2. Президент Латвии.
3. Президент Литвы.

     

leijona3

А вокруг Балтики боольше государств...

     

радиособака

Самое смешное,что в данном предложении есть здравый смысл.Только ,к сожалению,это практически не выполнимо.Считаю потому,что сам 40 лет прожил в Прибалтике,а затем уже 17 лет живу в России.В Прибалтике и в советские времена было больше порядка и здравого смысла.Да и у долго живущих там русских сформировался совершенно другой менталитет под влиянием местных обычаев и религии.Когда в 80х началось кооперативное движение-в прибалтике оно сразу стало приносить ощутимые плоды,все магазины наполнились товаром.А в России в то же время кооператоров заботил в основном один вопрос-как поболее украсть.За свои слова отвечаю,т.к. в 80х мотался по командировкам по всему союзу по делам своего кооператива.В начале 90х по семейным обстоятельствам оказался в России.Пять лет жил в Псковской области..Тогда впервые и узнал,что такое государственный и бандитский беспреел.В Прибалтике в те же времена этого практически не было.Тоже утверждаю,т.к.работал тогда и с российскими и с прибалтийскими властям.И что ещё характерно..В начале 90х в Псковскую обл. потянулись переселенцы из Латвии и Эстонии..Практически НИКТО из них не оказался на бирже,все тем или иным способом зарабатывали себе на жизнь.В то же время местные ударились в пьянство от того,что потеряли работу.Местная власть открыто ставила палки в колёса,и требовала мзду за каждую бумажку.А злой и завистливый народ грозился сжечь открытые нами мастерские и магазины..Затем я переехал в Питер-самый европейский российский город.Там оказалосьто же самое,только уровень беспредела повыше да взятки побольше.В то время,как я тут кувыркался,мои компаньоны в прибалтике спокойно работали,а приехав ко мне в гости или по делам-ужасались тем условиям,в которых мне приходилось работать.Многие переселенцы,не успевшие принять российское гражданство-вернулись назад,не смотря на прибалтийский национализм,и до сих пор корят себя за необдуманное решение.В 98м дефолт лишил меня последних иллюзий относительно российского будущего,а годы правления Путинской компании окончательно привели к выводу о необходимости эмиграции.Пока в России у власти аборигены-нормальным государством ей не быть,а времена Рюриков к сожалению канули в лету...

     

Miimi

да...не у всех так получается
http://bp2.blogger.com/_fdYMPqwXAfE...400/putin16.jpg

-----------------
чилавеку свойствена ашибаца...

     

radon

Ребятки, вы попутали верно чего-то.
В те времена я бы и фантазировать так не стал.
Я про нонешнее время говорю, про Россию теперешнюю, когда всё более-менее налаживается.
А тогда-то конечно - из бардака вытащить 1,5 - 3 миллиона человек, или засунуть ещё глубже в дыру 125 миллионов - вопросов выбора не стояло - бежать надо было от тонущего корабля.
И сеичас в России есть власть - тогда(при Ельцине) её попросту не было вообще.
ПС. Я сам из прибалтики, но теперь, если встанет вопрос возвращаться на родину - республика, где я родился - вообще рассматриваться не будет. Только Россия.
Потому и беспокоюсь.

     

радиособака

В Прибалтику в ближайшие годы возвращаться действительно не стоит.Слишком многое там изменилось.Остался негатив к русским,который в европе намного меньше.Да и их экономическая ситуация весьма тяжёлая.С западом конкурировать сложно,а ориентироваться на россию дураков нет,т. к. россия меняет правила игры,как перчатки,и затевать что-либо долговременное-прямой путь к банкротству.А оставаться в России-вообще смысла нет,всё это кажущееся благополучие в любой момент может накрыться медным тазом..Пока всё держится только на ценах на энергоресурсы,да и доходы от них идут не на восстановление экономики,а в карманы властьимущим.Если бы Россию поставить в те условия,в которых сейчас живёт Прибалтика-через максимум пол года она просто перестала бы существовать.При старой власти ещё была надежда на нормальное развитие,а вот современная решила повтрить все ошибки СССР,поэтому и итог ожидается анологичный.Вопрос только во времени...