Olka

Насчёт цивика я писала только про стильность

     

Black_sunset

самая стильная среди своего класса... внутри как косми4еский корабль.. сидения с антибактериальным покрытием, руль, педали спортивные... все идеально!
она и не маленькая....

-----------------
.........

     

Black_sunset

ахаха!! за4ем ссылка когда все знают 4то цивик спорт автомат есть!!
4итай
http://www.honda.fi/sw23586.asp
и 4то такое по твоему робот.. ето автомат! тока резвее и более контролируемый... ех....

возми тест драйв 4толи уж....

и главное такая уверенная....

-----------------
.........

     

dmitry_f

Гольф лучше любого Хюндая, тут без вариантов.

     

Black_sunset

вот как ей ето обьяснишь.....

-----------------
.........

     

Olka

Если для тебя робот и классический автомат одно и то же, то нам говорить не о чем
Уверенности могу одолжить, если своей не хватает.

     

Black_sunset

если ты ни не том не другом не ездила и опыта нет.. не могу помо4ь!!

если тiптроник не трогать.. он обы4ный автомат.. ты 4е совсем в машинах не бум бум?

-----------------
.........

     

Olka

А кто-то утверждал обратное?
Хотя, смотря какой год, состояние.

     

Olka

А тебе что, и водительское удостоверение выдали? Наверное у инструктора совсем нервы сдали

     

Black_sunset

LOL

ну хорошо....

на какой машине ты ездишь?

-----------------
.........

     

Olka

На немаленьком автомате, т.к. езды по городу у меня мало, а на трассе, сама понимаешь, малышки не очень.
Тоже подумываю машину поменять, но маленькую брать точно не буду.

     

Black_sunset

а марку, год? ето немаловажно. хотья если сецрет, то не настаиваем.. интересно просто о4

-----------------
.........

     

5Toporov

не так давно тоже искала маленькую машинку автомат. искала не старше 2007 года, с пробегом меньше 40 000.
перебирала такие варианты:
Хундай Гец
Митсубиси Кольт
Тойота Айго
Тойота Ярис
Ситроен С1,С2,С3
Пежо, разные маленькие машинки
Ниссан Ноут
Мазда 2
Хонда Джаз и Сивик

Ощущение езды на "тазике на колёсах" было ото всех, кроме Хонды Сивик, но там мне не понравилось заднее стекло, плохо видно было, и Тойоты Ярис.
Машины смотрела с объёмом двигателя от 1.0 - 1.4, именно для езды по светофорам, а не по трассам. Машины с объёмом двигателя 1.0 покупать смысл отпал сразу, потому что ощущение "тазика на колёсах" только усиливается.
Сравнение цен и управление автоматом привело к выводу, что лучше покупать мануал для маленьких машинок. За автомат цена, как правило, на 3 000 выше, а выигрыш небольшой. На мануалке всё-таки ездить проще (но это для меня, как оказалось).
Про Хундай Гец знаю случай, когда таковой новый просто загорелся на трассе Хельсинки-Турку. Поэтому тоже вариант отпал.

После изучения рынка, пришла к выводу, что лучше доплатить немного к 10 000 и купить или Хонду, или Тойоту. По ощущению безопасности (да и по тестам), среди маленьких машин этой ценовой категории, они всё-таки выигрывают. Точнее, Тойота выигрывает. Но... эт сугубо личное мнение и, теперь уже, опыт.

А, да, был ещё вариант Смарт для 4х. Но там расход бензина оказался на 3 литра выше.

     

TheLook

А что вы вкладываете в это понятие?


Как-то у вас одно с другим не вяжется...

     

Black_sunset

О ,с тока много мафинок маленьких 1.4 коне4но не о4ень. мне даже 2 не хватает. а на с4ет доплатить к 10тоннам... думаю, придется прост о10 умножить. или доплатить ес4е 15

-----------------
.........

     

KiDr

Для многих маленьких машинок и 1.4 достаточьно, а вот для многих среднеразмерных и 2х мало

     

KiDr

если автору нужен аксесуар то помоему лучший вариант будет либо мини либо фиат 500 в 13.000 можно уложится:О)

     

Black_sunset

да, я согласна особенно женс4инам удобно.

но мне не хватает. да, я не думаю, 4то у менямаленькая.

-----------------
.........

     

KiDr

тут скорее дело не в объеме а в весе и в мощности, а ее как известно никогда не-хватает

     

Black_sunset

я хонду цивик не с4итаю маленькой. по4ему все говорят, 4то она малушка?

для меня она того же уровня, 4то:


Mazda 3,
Ford focus,
dodge Caliber

-----------------
.........

     

Black_sunset

то4но пометил =))))

-----------------
.........

     

KALAMIES

Аффтору темы это до лампочки. Ей главное, чтобы третьей педали не было. )))
Чё посоветуешь реальное и надёжное? И неочень дорогое в обслуге.
Я бы всёже на Тойота Ярис смотрел.

     

5Toporov

ощущение "тазика на колёсах" - это когда в салоне стоит гул, при разгоне до 80-100 км/час, а в Финляндии есть такие трассы в черте города.



вяжется вполне.
если я правильно понимаю, то для езды по светофорам лучше покупать машинку, у которой небольшой объём двигателя. такую машинку лучше покупать не старую, и лучше с возможностью замены через 1,5-2 года на новую.
в ценовой категории 10 000 - 15 000 доплачивать 3000 евро за автомат, нет смысла. 3 000 для машины стоимостью 100 000, ничто, а для ценовой категории 10-15 000, ощутимая сумма. ну и, потом, даже по светофорам можно научиться ездить экономно и на мануалке.

     

KiDr

ну естественно не малышка, честныи гольф класс. Новыи цивик даже чуток подлиннее голфа.

     

KiDr

Она же сказала не машина а аксесуар, ярис в эту категорию не входит

     

KALAMIES

Тады Mini Cooper S. Нормальный такой.. аксессуар.

     

PASTUH

Спасибо за работу!!!

     

KiDr

ну так я про это и написал раньше можно купить мини оне и уложится в 12-13 кусков. купер ей не нужен зачем нам лишние неприятности на дорогах Фиат 500 будет чуток подороже, ибо свежее.

     

vega

Спасибо больwое всем ответивwим, очень хороwо что есть мнения многих.
Так и самои легче понять чего хочещ'.
СПАСИБО !!!

     

Submariner

Значицца так. Автоматические коробки бывают следующих видов:
1. "Классическая" АКПП с гидротрансформатором
2. Бесступенчатый вариатор (CVT)
3. Механический "робот" с одним сцеплением
4. Механический "робот" с двумя сцеплениями (DSG)

Так вот на Цуцике "спорт" используется третий вариант. Это, по сути, обычная механическая коробка, только сцепление выжимает и переключает передачи автоматика, при помощи простым электромагнитных исполнительных устройств. Конструкция простая и дешёвая, но работает отвратительно: с рывками, с "метанием" (частым переключением передач туда-сюда).

"Робот" с двумя сцеплениями (используется на WV, Skoda) лишён практически всех недостатков: КПД высокий, переключения очень быстрые и плавные.

Так что Olka была права: то, что установлено на Civic 5D Sport, не является АКПП в полном смысле этого слова - это лишь простой "робот" с одним сцеплением.

     

KiDr

кстати автомат и правда идеал деля женского пола да и для малолитражек, так как он сам когда надо пониженную передачу подкинет, а у малолитражек это будет очень часто происходить. Вариатор вообще идеал для маломошьных машинок и дамочек.

     

ЛошарикЪ

Вы тут раздули тему,девушка ясно сказала,что ей нужно,а тут советчиков набежало куча,сами наверно с проездными на автобус...

     

Olka

Спасибо Вам уважаемый, я бы не смогла так доходчиво объяснить.
Поясню ещё на фоне ваших слов, что по личному опыту, классический автомат заметно лучше роботов, например это чувствуется, если проехать на классическом автомате, в том же Гольфе, а потом пересесть на робот в Тойоте Ярис, разница большая, поэтому при всей симпатии к Цивику я его не куплю.

     

KiDr

Ну да ДСГ это тоже робот, и вот этот робот на данный момент самое лучшхе в мире автомарезированных коробок передач Быстрее и экономичнее.

А вот как таз классические автоматы быстроти и экономичностью не блестают

     

TheLook

Машины с автоматом обычно покупаются для езды "по светофорам", чтобы каждый раз передачу не втыкать. Т.е. это - городской автомобиль. И хозяйки на них обычно не гоняют свыше 100 км/ч, в том числе за городом.

     

KiDr

Да а по моему автомат обычно для удобства берут

Тут никуда не деться технологии потихоньку вытесняют человека, ДСГ передергивает передачи всего за 0.3 сек, человеку так дергать очень и очень сложно. Сам я все таки любитель ручки но факт остается фактом, автоматы становятся быстрее, производительнее и даже экономичнее.

Ну а для женщин так это вообще оптимальнее, их лучше не отвлекать лишними движениями.

     

Black_sunset

может все таки из-за финансов????



и ты туда же... ты в хки живэшь?

-----------------
.........

     

KiDr

а ты думаеш цивики все нравятся?

     

Black_sunset

слушай, я просто не понимаю... да хоспади, даже если ето робот или томого4и.... все равно 2 педальки. тетям удобнее как не крути... суть то ведь такая же как и автомат обы4ный... и 4то ето она из-за одной опции так разволновалась... ето знаешь из темы : " а у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговками"

если не нра, 4е она про него в 5ти постах писала... как я поняла, засмотрелась на неэ, запала.. но ис4ет при4ны...

в Цивике все ли нравитйса? надеюсь 4то не всем.. мы же 4елове4ики, а не зомби из инкубатора.
КОмы то Смарт, кому.-то Ягуар, Кому-то Кадилак.. на любой в вкус..

я ли4но от него балдею =) внешние данные, внутри - по ультре, маневренная, умни4ка просто

если кому не нра, я тока за!!

но если я буду говорить: ой Мне Ланд ровер не нравится, у ниго все таки 6 скоростей (например), а я 5 хо4у... придется не покупать уж... хнык. ето смешно,, и непонятно логике... =)

Изните за мою агресивность.. но я не люблю когда не компитентный в деле 4еловек спорит и гнет свою палку... 4ес слово бесит просто.... гррррр.

-----------------
.........

     

KiDr

Ну люди то разные, я например тоже не возьму машину если меня не будет устраивать работа автомата.

Но а мы когда машину для жены искали проехались на цивике и сразу поняли что не наше это. Если бы все машины было одинаковыми жить былобы не интересно.

     

Black_sunset

да.. а мне ранге ровер не ннра.. и порсче царрера.. я ж ни4е не опсираю.. не говорю какие-то нелепые недостатки.. просто не покупаю хехе и все...

А вот Ламборгини.. ето да.. но я ж не придумываю не достатки ей.. просто знаю 4то пол лимона мне не асилить =)

А 4то именно в работе не понравилось, резко дергает? и какую вы в итоге купили?

-----------------
.........

     

KiDr

Мне лично не понравился мотор, крутится хорошо а толку нет, жестковата, да и салон мне лично не понравился. Жене просто непонравилась, женщин же не åпонять что им нравится а что нет Еиы была нужна машинка чтобы детям с зади было удобно. взяли Руми:
http://www.drive2.ru/cars/skoda/roo...roomster/kidrr/

     

Black_sunset

ааа. ну все понятно.

-----------------
.........

     

Olka

Согласна, классические автоматы и производить дорого и экономичностью они не отличаются, наверное будущее как раз за роботами ДСГ. На каких моделях их сейчас устанавливают? Интересно было бы покататься и посравнивать, т.к. роботы с одним сцеплением уж больно "дёрганые".

     

Olka

Вот у меня как раз такие причины

     

Olka

Не совсем поняла причём тут финансы и город в котором живёт Субмаринер?
Кстати, он написал всё верно, можешь сама проверить у знающих людей.

     

Submariner

"Туда же" - это куда?

Я пробовал Цуцик с роботом - мне абсолютно не понравилось. Плавность переключения передач оставляет желать лучшего, да и иногда логика переключения странная.

Цуцик седан с нормальной АКПП понравился - достаточно шустрый, но экономичный. Вот только дизайн "морды лица" у него подкачал... какие-то лягушачье-пучеглазые фары.

Ездил на Ауди А4 с DSG, тест-драйвил Skoda Octavia с такой же коробкой - песня!!!

Сам езжу на Honda Accord c традиционной АКПП (с гидротрансформатором), раньше ездил на Honda Accord c МКПП, так что могу стравнивать все виды коробок не понаслышке.

Живу в дальних пригородах Хельсинки (только к коробкам передач это какое имеет отношение?)

     

Submariner

Думаю, "финансы" упоминались потому, что машина с роботом немного дороже, чем с МКПП. Но разница, на самом деле, совсем невелика, она гораздо меньше, чем между МКПП и "нормальной" АКПП.

ЗЫ Мне АКПП нравится, с ней намного комфортнее. Притом езжу я не первый год (и не первый десяток лет), так что в педалях и кулисе МКПП не путаюсь :-) но с АКПП всё равно удобнее. А уж когда в АКПП присутствует и режим ручного переключения - то чего ещё желать?

     

Olka

Слушай, а Шкода с обычным автоматом и ДСГ сильно отличаются при вождении?
У меня была Октавия с класс.автоматом, отлично работала, а вот ДСГ пробовать не приходилось.

     

Olka

В том то и дело, поэтому и удивил столь странный вопрос нашей "компетентной" леди

     

Submariner

На Шкоде с обычным автоматом не ездил, но могу сказать что был просто изумлён плавностью и "правильностью" работы DSG! Просто песня! Коробка абсолютно не тупит, переключается быстро, плавно и именно тогда, когда это нужно. Единственное отличие от классической АКПП - не тупит Минусов никаких не заметил. Нечто типа типтроника (т.е. возможности самому, вручную переключать передачи) там тоже есть, но оно абсолютно не нужно - и так всё супер.

     

Olka

Спасибо, обязательно протестирую.

     

Submariner

Я их несколько протестировал. Особенно мне понравилась машинка с турбированным двигателем 1,8л: 160л.с., разгон 0-100км/ч за 7,8 сек, при этом расход бензина совсем небольшой.

Дизель всё-таки шумноват, себе бы такую не взял.

     

Olka

Я тоже к дизелям не очень. Если ездить нужно много, то дело другое, но если машина не нужна ежедневно и езды немного, как-то обидно платить налог, да и шум действительно присутствует.

     

Black_sunset

у проовереных на словах??? ахахха..

знаешь 4то, позвони в хонда центре и спроси, есть ли у них Хонда цивик автомaт.. полу4ишь ответ...

-----------------
.........

     

Black_sunset

хихик.... такое, 4то могла тебе на практике показать... но ты котигори4ен.

-----------------
.........

     

Submariner

(заинтересованно) Покажи, покажи мне на практике!

     

Olka

...............................

     

Olka

Зачем звонить? Я там и лично была и с продавцом разговаривала. Если на сайте написано "автомат", то это не значит что это автомат классический, а у данной модели это робот, который от классического отличается существенно. Если ты ездила на том и другом и не почувствовала разницы... тут уж я помочь ничем не могу. Впрочем, если тебе важны только две педальки, а не качество езды, то можно смело покупать машину на основании только её цвета или формы фар