Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-01-2010, 12:19   #61
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от musta_koira
а что именно смешно?
йс не кореллируется с квалифицированой работой или что-то иное?

Ну, просто, JS не всегда воспринимается достаточно серьезно. Многие, кто работал с этой технологией несколько лет назад, или только поверхностно, могут не понимать всех возможностей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 12:43   #62
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от EsterSita
их и не берут... финляндии нет программистов, есть либо кодировщики либо разработчики софта, либо архитекторы, кое кто умеет ето совмещать


смешно вообще, явасцрипт и под 4 тонны... а с опытом 10-15 лет... еще смещнее.

Ну, с опытом проходит стадия, когда самым важным является знание определеннои технологии. Язык - это всего лишь инструмент. А опыт подсказывает как этот инструмщент более еффективно использовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 13:18   #63
musta_koira
Registered User
 
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, просто, JS не всегда воспринимается достаточно серьезно. Многие, кто работал с этой технологией несколько лет назад, или только поверхностно, могут не понимать всех возможностей.

я-то как раз это понимаю
поэтому меня удивляют бесконечные повторения истории "Пастернака не читал, но осуждаю"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 15:32   #64
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от EsterSita


смешно вообще, явасцрипт и под 4 тонны... а с опытом 10-15 лет... еще смещнее.


4 тонны - средняя зарплата в финском IT, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.


JS очень распрастраненная технология и сложная, одни jQuery чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 15:58   #65
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
4 тонны - средняя зарплата в финском ИТ, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.


ЙС очень распрастраненная технология и сложная, одни йQуеры чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.

Ну, ни в Теито и ему подобных, ни в Нокии, ни в университетах о средней зарплате в 4 тонны я не слышал. В небольших компаниях тоже полно народу сидит в среднем на 3.5. Так, где платят 4 и больше, чтобы такое среднее сотворить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:02   #66
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, ни в Теито и ему подобных, ни в Нокии, ни в университетах о средней зарплате в 4 тонны я не слышал. В небольших компаниях тоже полно народу сидит в среднем на 3.5. Так, где платят 4 и больше, чтобы такое среднее сотворить?


Почитай исследования зарплат. К примеру payscale.

http://www.payscale.com/research/FI...ears_Experience
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:13   #67
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Ну и? Выбираем подборку по типу работы. Старшой программер/девелопер 43.600 килоевро в год в среднем.
Делим на 13, получам 3.350 евров в месяц. И это для "старшого".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:18   #68
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну и? Выбираем подборку по типу работы. Старшой программер/девелопер 43.600 килоевро в год в среднем.
Делим на 13, получам 3.350 евров в месяц. И это для "старшого".


Старшой программер/девелопер может быть в 25 лет. :-) Здесь до 30 лет на нормальную зарплату расчитывать не приходится.


http://www.tietoviikko.fi/taustat/article138735.ece

Цитата:
It-johtaja ansaitsee tänä vuonna Suomessa keskimäärin 4 500 euroa kuukaudessa. Päälle tulevat vielä vajaan 400 euron lisät.


или еще почитай
http://www.tietoviikko.fi/alan_mesta/article320614.ece

Короче говоря, если ты согласен за 3500 работать - вперед! На этом спор закончен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:23   #69
musta_koira
Registered User
 
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
4 тонны - средняя зарплата в финском IT, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.


JS очень распрастраненная технология и сложная, одни jQuery чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.


jQuery (равно как и prototype и другие менее популярные фреймворки) сделаны как раз для того чтобы существенно упростить жизнь разработчика. чтобы множество рутинных вещей и комплект разнообразных, но емких по времени необходимых для решения, проблем задвинуть за кадр. вывести их из скоупа бизнес логики.
процесс программирования - сложный, jQuery - нет
он рулит и педалит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:25   #70
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 40,002
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
http://хттп://щщщ.тиетовиикко.фи/ал...тицле320614.еце

Короче говоря, если ты согласен за 3500 работать - вперед! На этом спор закончен.


согласен, лучше за бесплатно дома сидеть, надо тока найти спонсора.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:38   #71
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от musta_koira
jQuery (равно как и prototype и другие менее популярные фреймворки) сделаны как раз для того чтобы существенно упростить жизнь разработчика. чтобы множество рутинных вещей и комплект разнообразных, но емких по времени необходимых для решения, проблем задвинуть за кадр. вывести их из скоупа бизнес логики.
процесс программирования - сложный, jQuery - нет
он рулит и педалит


jQuery - просто пример, чтобы не считали что JS это просто.

Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание CSS. В посмотрите в код реальных приложений yahoo.com, maps.google.com оцените их сложность. jQuery и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке JS и C++ - "одна малина".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:40   #72
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от KiDr
согласен, лучше за бесплатно дома сидеть, надо тока найти спонсора.


Где же это проги дома сидят? Тут надо рельно быть чуркой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:53   #73
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
А чего здесь спорить? Вот, мы и выяснили, что зарплата про которую ты говоришь, как "средняя по ИТ" на самом деле это не просто девелоперы и, даже, не старшие девелоперы... Т.Е. круг сужается до консультантов и более высоких позиций.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:54   #74
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 40,002
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
Где же это проги дома сидят? Тут надо рельно быть чуркой.

прогив развелось так много, что еше чуть-чуть и солить придеться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:56   #75
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от xml90
йQуеры - просто пример, чтобы не считали что ЙС это просто.

Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание ЦСС. В посмотрите в код реальных приложений яхоо.цом, мапс.гоогле.цом оцените их сложность. йQуеры и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке ЙС и Ц++ - "одна малина".

Ну вроде все верно, только с последним не согласен. JS на порядок сложнее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:56   #76
musta_koira
Registered User
 
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
jQuery - просто пример, чтобы не считали что JS это просто.

Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание CSS. В посмотрите в код реальных приложений yahoo.com, maps.google.com оцените их сложность. jQuery и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке JS и C++ - "одна малина".


мифология всё это

мне кажется вы не о том рассказываете
да и не тому человеку
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:57   #77
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от KiDr
прогив развелось так много, что еше чуть-чуть и солить придеться.


Дааа? А че тогда вакансии на форумах вешают? Неужели из "засоленных" не взять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 16:59   #78
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
А чего здесь спорить? Вот, мы и выяснили, что зарплата про которую ты говоришь, как "средняя по ИТ" на самом деле это не просто девелоперы и, даже, не старшие девелоперы... Т.Е. круг сужается до консультантов и более высоких позиций.


консультанты тут не причем. Просто хороший и опытный спец, в достойной компании, в райноне 3го кольца имеет минимум 4т. Если чел согласен на меньшее - его дело.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 17:00   #79
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
Дааа? А че тогда вакансии на форумах вешают? Неужели из "засоленных" не взять.

Вакансию на форум повесил по одной причине: на эту позицию можно подавать без знания финского языка. Иногда можно и помочь соотечественникам хотябы информацией.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2010, 17:02   #80
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от xml90
консультанты тут не причем. Просто хороший и опытный спец, в достойной компании, в райноне 3го кольца имеет минимум 4т. Если чел согласен на меньшее - его дело.

Но это абсолютно не средний уровень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-02-2010, 14:16   #81
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Еще одна вакансия.

C / javascript

Уровень: младший/средний девелопер (либо практикант).
Занятость: полный день или частичная занятость (взависимости от знаний/возможностей/потребностей).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-02-2010, 12:46   #82
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Да, забыл добавить, пишите в ПМ, если интересно, дам е-маил куда посылать заявления и CV.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-02-2010, 00:16   #83
gaff
Registered User
 
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 09-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Продолжайте, пожалуйста, и дальше публиковать открытые вакансии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-02-2010, 07:57   #84
Kuu
Новичок
 
Аватар для Kuu
 
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от gaff
Продолжайте, пожалуйста, и дальше публиковать открытые вакансии.

Из-за границы?
В любое время на mol.fi
Любая вакансия, не опубликованная на mol.fi, не имеет смысла, так как для приглашения иностранца ее все равно надо будет там публиковать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 17:34   #85
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Всем спасибо, все свободны. Вакансия закрыта.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 18:40   #86
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Всем спасибо, все свободны. Вакансия закрыта.


Нашли студягу готового работать за TES? Хе-хе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 19:42   #87
Belaa
Пользователь
 
Сообщений: 2,221
Проживание:
Регистрация: 19-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
Нашли студягу готового работать за ТЕС? Хе-хе.



Вам это покоя не дает. Хе-хе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 20:23   #88
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от xml90
Нашли студягу готового работать за ТЕС? Хе-хе.

Нет, нашли человека, которому интересно наше предложение. И который отвечает нашим требованиям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 20:34   #89
xml90
Registered User
 
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Нет, нашли человека, которому интересно наше предложение. И который отвечает нашим требованиям.


с вашими зарплатами он свалит с воспитательного срока.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 20:46   #90
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от xml90
с вашими зарплатами он свалит с воспитательного срока.

Зависть - плохое чувство

А для хорошей зарплаты надо показать, что работать умеешь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-03-2010, 20:46   #91
Iosif
ушёл с форума
 
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
ни одно из форумских пророчеств не сбылось. Мюнхаузен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно