 |
|
28-01-2010, 12:19
|
#61
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от musta_koira
а что именно смешно?
йс не кореллируется с квалифицированой работой или что-то иное?
|
Ну, просто, JS не всегда воспринимается достаточно серьезно. Многие, кто работал с этой технологией несколько лет назад, или только поверхностно, могут не понимать всех возможностей.
|
|
|
|
28-01-2010, 12:43
|
#62
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
их и не берут... финляндии нет программистов, есть либо кодировщики либо разработчики софта, либо архитекторы, кое кто умеет ето совмещать
смешно вообще, явасцрипт и под 4 тонны... а с опытом 10-15 лет... еще смещнее.
|
Ну, с опытом проходит стадия, когда самым важным является знание определеннои технологии. Язык - это всего лишь инструмент. А опыт подсказывает как этот инструмщент более еффективно использовать.
|
|
|
|
28-01-2010, 13:18
|
#63
|
|
Registered User
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Ну, просто, JS не всегда воспринимается достаточно серьезно. Многие, кто работал с этой технологией несколько лет назад, или только поверхностно, могут не понимать всех возможностей.
|
я-то как раз это понимаю
поэтому меня удивляют бесконечные повторения истории "Пастернака не читал, но осуждаю"
|
|
|
|
28-01-2010, 15:32
|
#64
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от EsterSita
смешно вообще, явасцрипт и под 4 тонны... а с опытом 10-15 лет... еще смещнее.
|
4 тонны - средняя зарплата в финском IT, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.
JS очень распрастраненная технология и сложная, одни jQuery чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.
|
|
|
|
28-01-2010, 15:58
|
#65
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
4 тонны - средняя зарплата в финском ИТ, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.
ЙС очень распрастраненная технология и сложная, одни йQуеры чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.
|
Ну, ни в Теито и ему подобных, ни в Нокии, ни в университетах о средней зарплате в 4 тонны я не слышал. В небольших компаниях тоже полно народу сидит в среднем на 3.5. Так, где платят 4 и больше, чтобы такое среднее сотворить?
|
|
|
|
28-01-2010, 16:02
|
#66
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Ну, ни в Теито и ему подобных, ни в Нокии, ни в университетах о средней зарплате в 4 тонны я не слышал. В небольших компаниях тоже полно народу сидит в среднем на 3.5. Так, где платят 4 и больше, чтобы такое среднее сотворить?
|
Почитай исследования зарплат. К примеру payscale.
http://www.payscale.com/research/FI...ears_Experience
|
|
|
|
28-01-2010, 16:13
|
#67
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну и? Выбираем подборку по типу работы. Старшой программер/девелопер 43.600 килоевро в год в среднем.
Делим на 13, получам 3.350 евров в месяц. И это для "старшого".
|
|
|
|
28-01-2010, 16:18
|
#68
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Ну и? Выбираем подборку по типу работы. Старшой программер/девелопер 43.600 килоевро в год в среднем.
Делим на 13, получам 3.350 евров в месяц. И это для "старшого".
|
Старшой программер/девелопер может быть в 25 лет. :-) Здесь до 30 лет на нормальную зарплату расчитывать не приходится.
http://www.tietoviikko.fi/taustat/article138735.ece
Цитата:
It-johtaja ansaitsee tänä vuonna Suomessa keskimäärin 4 500 euroa kuukaudessa. Päälle tulevat vielä vajaan 400 euron lisät.
|
или еще почитай
http://www.tietoviikko.fi/alan_mesta/article320614.ece
Короче говоря, если ты согласен за 3500 работать - вперед! На этом спор закончен.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:23
|
#69
|
|
Registered User
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
4 тонны - средняя зарплата в финском IT, а с опытом 10-15 лет зарплаты много выше среднего, 5+.
JS очень распрастраненная технология и сложная, одни jQuery чего стоит. Смеятся тут нечего, на чем скажут прогать на том и будешь.
|
jQuery (равно как и prototype и другие менее популярные фреймворки) сделаны как раз для того чтобы существенно упростить жизнь разработчика. чтобы множество рутинных вещей и комплект разнообразных, но емких по времени необходимых для решения, проблем задвинуть за кадр. вывести их из скоупа бизнес логики.
процесс программирования - сложный, jQuery - нет
он рулит и педалит

|
|
|
|
28-01-2010, 16:25
|
#70
|
|
Пользователь
Сообщений: 40,002
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
согласен, лучше за бесплатно дома сидеть, надо тока найти спонсора.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:38
|
#71
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от musta_koira
jQuery (равно как и prototype и другие менее популярные фреймворки) сделаны как раз для того чтобы существенно упростить жизнь разработчика. чтобы множество рутинных вещей и комплект разнообразных, но емких по времени необходимых для решения, проблем задвинуть за кадр. вывести их из скоупа бизнес логики.
процесс программирования - сложный, jQuery - нет
он рулит и педалит

|
jQuery - просто пример, чтобы не считали что JS это просто.
Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание CSS. В посмотрите в код реальных приложений yahoo.com, maps.google.com оцените их сложность. jQuery и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке JS и C++ - "одна малина".
|
|
|
|
28-01-2010, 16:40
|
#72
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
согласен, лучше за бесплатно дома сидеть, надо тока найти спонсора.
|
Где же это проги дома сидят? Тут надо рельно быть чуркой.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:53
|
#73
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
А чего здесь спорить? Вот, мы и выяснили, что зарплата про которую ты говоришь, как "средняя по ИТ" на самом деле это не просто девелоперы и, даже, не старшие девелоперы... Т.Е. круг сужается до консультантов и более высоких позиций.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:54
|
#74
|
|
Пользователь
Сообщений: 40,002
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Где же это проги дома сидят? Тут надо рельно быть чуркой.
|
прогив развелось так много, что еше чуть-чуть и солить придеться.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:56
|
#75
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
йQуеры - просто пример, чтобы не считали что ЙС это просто.
Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание ЦСС. В посмотрите в код реальных приложений яхоо.цом, мапс.гоогле.цом оцените их сложность. йQуеры и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке ЙС и Ц++ - "одна малина".
|
Ну вроде все верно, только с последним не согласен. JS на порядок сложнее.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:56
|
#76
|
|
Registered User
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
jQuery - просто пример, чтобы не считали что JS это просто.
Как раз наоборот полно граблей - поддержка разных браузеров, оптимизация производительность, надежность, глубокое знание CSS. В посмотрите в код реальных приложений yahoo.com, maps.google.com оцените их сложность. jQuery и прочии всех проблем далеко не решают, это для сайтов и простой логикой. По сложности разработке JS и C++ - "одна малина".
|
мифология всё это
мне кажется вы не о том рассказываете
да и не тому человеку
|
|
|
|
28-01-2010, 16:57
|
#77
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от KiDr
прогив развелось так много, что еше чуть-чуть и солить придеться.
|
Дааа? А че тогда вакансии на форумах вешают? Неужели из "засоленных" не взять.
|
|
|
|
28-01-2010, 16:59
|
#78
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
А чего здесь спорить? Вот, мы и выяснили, что зарплата про которую ты говоришь, как "средняя по ИТ" на самом деле это не просто девелоперы и, даже, не старшие девелоперы... Т.Е. круг сужается до консультантов и более высоких позиций.
|
консультанты тут не причем. Просто хороший и опытный спец, в достойной компании, в райноне 3го кольца имеет минимум 4т. Если чел согласен на меньшее - его дело.
|
|
|
|
28-01-2010, 17:00
|
#79
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Дааа? А че тогда вакансии на форумах вешают? Неужели из "засоленных" не взять.
|
Вакансию на форум повесил по одной причине: на эту позицию можно подавать без знания финского языка. Иногда можно и помочь соотечественникам хотябы информацией.
|
|
|
|
28-01-2010, 17:02
|
#80
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
консультанты тут не причем. Просто хороший и опытный спец, в достойной компании, в райноне 3го кольца имеет минимум 4т. Если чел согласен на меньшее - его дело.
|
Но это абсолютно не средний уровень.
|
|
|
|
23-02-2010, 14:16
|
#81
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Еще одна вакансия.
C / javascript
Уровень: младший/средний девелопер (либо практикант).
Занятость: полный день или частичная занятость (взависимости от знаний/возможностей/потребностей).
|
|
|
|
24-02-2010, 12:46
|
#82
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Да, забыл добавить, пишите в ПМ, если интересно, дам е-маил куда посылать заявления и CV.
|
|
|
|
27-02-2010, 00:16
|
#83
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 09-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Продолжайте, пожалуйста, и дальше публиковать открытые вакансии.
|
|
|
|
27-02-2010, 07:57
|
#84
|
|
Новичок
Сообщений: 2,028
Проживание:
Регистрация: 20-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от gaff
Продолжайте, пожалуйста, и дальше публиковать открытые вакансии.
|
Из-за границы?
В любое время на mol.fi
Любая вакансия, не опубликованная на mol.fi, не имеет смысла, так как для приглашения иностранца ее все равно надо будет там публиковать.
|
|
|
|
01-03-2010, 17:34
|
#85
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Всем спасибо, все свободны. Вакансия закрыта.
|
|
|
|
01-03-2010, 18:40
|
#86
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Всем спасибо, все свободны. Вакансия закрыта.
|
Нашли студягу готового работать за TES? Хе-хе.
|
|
|
|
01-03-2010, 19:42
|
#87
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,221
Проживание:
Регистрация: 19-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Нашли студягу готового работать за ТЕС? Хе-хе.
|
Вам это покоя не дает. Хе-хе.
|
|
|
|
01-03-2010, 20:23
|
#88
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Нашли студягу готового работать за ТЕС? Хе-хе.
|
Нет, нашли человека, которому интересно наше предложение. И который отвечает нашим требованиям.
|
|
|
|
01-03-2010, 20:34
|
#89
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Нет, нашли человека, которому интересно наше предложение. И который отвечает нашим требованиям.
|
с вашими зарплатами он свалит с воспитательного срока.
|
|
|
|
01-03-2010, 20:46
|
#90
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
с вашими зарплатами он свалит с воспитательного срока.
|
Зависть - плохое чувство
А для хорошей зарплаты надо показать, что работать умеешь.
|
|
|
|
01-03-2010, 20:46
|
#91
|
|
ушёл с форума
Сообщений: 2,073
Проживание:
Регистрация: 29-12-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
ни одно из форумских пророчеств не сбылось. Мюнхаузен.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|