Brat-Kvadrat

Что, инженеры, снова лопухнулись? Простой телефон собрать не могут.

     

SannamannA

Простой? Нюню.

     

Одиссей

Быстро - только кошки
и еще два коробка и нитка - это собрать быстро и просто.

     

SannamannA

Ага, как будто там в сборке дело

     

Канарейка

Я, наверное, тьма беспросветная, но зачем пытаться впихнуть в телефон функции космического корабля? Не проще ли эти функции разделить на несколько моделей и тем самым удешевить их, разнообразить модельный ряд и дать возможность покупателю выбрать то, что именно ему нужно?

-----------------

     

SannamannA

И вообще, если у кого и есть основания возмущаться, так это у меня. Мне его заказали в качестве подарка на др. Вот др уже прошел, сижу я без подарка и ничего так, особо не возмущаюсь, хотя могла бы. Нокия сакс!

     

SannamannA

С разнообразием моделей у Нокии вроде как раз все в порядке. В отличие от всяких айфонов

     

Brat-Kvadrat

Конечно не в сборке - китайцы что угодно соберут - в инженерах наших дело, которые программы согласовать между собой не могут.

За что только деньги получают?

     

Mulja

А зачем тебе отдельно фотик-мыльница, МП3-плейер, тв-приёмник, навигатор, органайзер и интернет-планшет таскать с собой?
Вот и делают всё в одном флаконе!

Эй, Нокиа, ещё добавьте измеритель давления, пульса, алкоголиметр, шейкер и автопилот домой и мы точно возьмём!!

     

KiDr

да нет просто сейчас упор на качество, хард и софт ужо давно готовы. Но теперь пока не подтянем качество не выпустим, о вас думаем.

     

Brat-Kvadrat

И ты от туда?
4 года следующий нормальный телефон родить не могут.
Ребята, за обещания надо отвечать, из-за вас по цепочкe страдают все остальные ...уже как пол года N8 должeн быть на рынке, а его выход снова переносят.

     

Канарейка

Сложных и дорогих - да, а вот как коснулось купить ребенку - пшик.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Зачем тогда вводить в заблуждение миллионы людей точными датами выхода телефона?

В ином месте вам бы уже давно головы открутили.

     

Mulja

Качество чего, сборки?
Или дизайн коробки упаковочной не нра новому шефу?

На тех фирмах где я работал, качество было сразу на высоте, но отдельные "сопли" есно позже подтирали...

     

Канарейка

Затем, что ТВ мне не нужен и радио я в принципе не слушаю, а мой ребенок как-нибудь без интернета обойдется и навигатор ему тоже не нужен - но при покупке телефона я плачу за ВСЕ программы, а не только те, которые нужны непосредственно мне. Можно, конечно, и карту звездного неба навязать, но я сплю по ночам и до звезд мне далеко.

-----------------

     

Suhov

а знаешь почему? открою тебе страшную тайну. потому, что у н8 батарейка запрятана глубоко-глубоко. и что? - удивишься ты. а то, что если аппарат зависнет, то вернуть его к жизни будет не так уж и легко.... как раньше, батарейку просто не вытащишь. и что же делать? - справедливо спросишь ты снова. что что, софт доводить до такого состояния, чтобы не зависал ))
видишь, все беды от одной какой то вшивой батарейки...

     

ilonka231

купите ему 2720,уж проще и дешевле некуда

     

Одиссей

Тьфу-тьфу и стучу по дереву.

* не. я только коробки и нитки. самое сложное - сам могу коротковолновый передатчик спаять. Телефоны не умею.

     

Канарейка

Надо не проще и дешевле, а такой как он хочет: например с плеером и телевизором, но без навигатора. Нет таких: если начиняют какими-то программами - то всеми и сразу. Ну и дизайн, конечно, разнообразием не блещет.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Выход телефона переносится 3-й раз, это не смешно, это ставит под сомнение репутацию фирмы и прочее.

     

SannamannA

5030 XpressRadio за 45 евро из verkkokauppa не устраивает?

     

Suhov

а я предлагал батарейку не замуровывать. а наоборот, сделать очень простую открывалку, и более того, чтобы она сама собой иногда оттуда выпрыгивала, ненавязчиво так перезагружая аппаратус. и не делать корпус неубиваемым. а зачем, спрашивается? пусть падает и бъётся вусмерть, рассыпаясь как самсунги на тысячу мелких кусочков. быстрее новый купят, со свежей прошивкой. вот где кладезь решений то. недорого, и всегда на передовых рубежах.

     

Канарейка

Мы уже купили, это зимой для нас было актуально. Но вот столкнулась с фактом, что вроде и не мало моделей, но как-то в крайности бросаются: то все, то ничего.

-----------------

     

susan

а за распространние таких подробностей вам ничего не будет?

     

Mulja

Думаешь служба безопасности читает здесь?

Да и не думаю, что он не знает что можно, а что низзя!

     

Канарейка

Ничего: ни премии, ни зарплаты.

-----------------

     

Suhov

а что это большой секрет? ))) не знал. аппарат уже давно анонсировали, все его в руках крутили, мне кажется это самый первый вопрос, который должен приходить в голову опытному пользователю - а как отсюда вытащить батарейку, если что...????? - а никак. в сервис, там отвёртку специальную имеют.

хотя, может, в коробку её вкладывать будут.

     

susan

ну тогда нификка не страшная и не тайна, вот...))))

пусть пострашнее рассказывает, и потайнее, за которую чо можно получить...

     

moty

Все производители из-зо всех сил равняются на Iphone. Например, в новой прошивке для n8 будет функция прерывания вызова при малейшем ухудшении сигнала.



Потому, что мозги у них не оттуда растут. Пару лет быть ВООБЩЕ без нормального флагмана, а потом выпустить его и забить на его нормальную поддержку - этож ещё додуматься надо. Хорошо что гугл вообще сделал андроид, ато-бы мы сидели на всяких красивеньких аппаратах с вообще никаким софтом.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

susan

ну никто ведь не знал, что он такой дефектный
а зачем вообше батарейку вынимать, пусть стоит где стоит...телефон износится быстрее чем батарейка

     

Канарейка

Кстати, о батарейках - есть такая фишка, что сим карту поменять надо весь телефон наизнанку вывернуть вместе с батарейкой - вот уж удобно так удобно. Я понимаю, что далеко не все пользователи ежедневно карточки меняют, но иногда и первый или последний раз добраться до симки совсем нелегко.

-----------------

     

Suhov

да как раз не дефектный, коли батарейку упрятали. я из своего n97mini батарейку вынимаю регулярно, разок в месяц точно, иначе никак. надеюсь что н8 будет постабильнее. а то, представь, человек на рыбалке, в отпуске, в отрыве от цивилизации и без отвёртки, и он возьми да и зависни. и чо делать? а если машина сломалась и запасы пресной воды на исходе.... вот, прям сценарий для нового блокбастера.

     

Suhov

у н8 симка и память вставляются снаружи. это у н97 его вскрывать нужно. но по мне так лучше как у н97, но с возможностью легко вынуть батарейку. но посмотрим, что там родится, может и зря опасаюсь.

     

susan

а выключит, о включит не помогает что ли?

     

Канарейка

Нет, конечно, у меня, например, было: пиликает до посинения причем не цельную мелодию, а какой-то урывок как заезженная пластинка. Только батарейку доставать - иначе никак, кнопки не реагируют вообще никак.

-----------------

     

ilonka231

когда что-то виснет без отключения источника питания ничего не перезагружается

     

Suhov

даже волшебные слова "сим сим откройся, сим салабим", и танец нанайских мальчиков с бубном не всегда помогают, не то что кнопочка вкл какая то....

     

KiDr

Че ты такой нервный то, самурай должен быть выдержанным. Жди спокойно, а потом на зло всем купи два.

     

bee

на N8 кнопка выключения не зависит от остальной системы...
http://thenokiablog.com/2010/04/28/...wers-questions/



жми и жди 8 сек

     

Filthy_McNasty

Назовите меня дарвинистом, но по-моему человек, оказывающийся вдали от цивилизации с одной "Нокией" в кармане, виноват во всем сам.

     

Канарейка

Типа на рыбалку надо с удочкой ездить а не с "НокиЕй"?

-----------------

     

Mulja

Прально, надо десять иметь, на всякий...

Кста, уже обещают 15.10 представить в какой-то галерее!

     

Filthy_McNasty

Ага, Стивен Возняк, вроде как, именно так проблему отсутствия многозадачности в iPhone для себя и решил.

     

SannamannA

Мне надо один. Ужо зоказан и оплочен. И выдержко мое на исходе.

     

Brat-Kvadrat

Собралась как-то семья чпока в кино, взрослые по раньше пришли с работы, дети из школы, нарядились все, купили попкорну, купили билеты, пришли в кинотеатр. А там им говорят: заявленный фильм еще не досняли, извиняйте, приходите через 3 месяца.
Вернулась семья чпока домой не солоно хлебавши...
Прошло три месяца и снова чпоки пришли на просмотр, а им говорят: фильм сняли, но звук к нему записать забыли, приходите через 90 дней.
Делать нечего, сьели перед красивым рекламным плакатом попкорн и вернулись домой.
Через 90 дней от самого главного режисера пришло письмо, что все, кино в субботу, приходите.
Обрадовались чпоки, навели марафет, пришли... Встречают их два пьяных киномеханика и хихикая объясняют, что фильм типа готов, но к кинопроекторам не подходит - пленка постоянно обрывается - и надо еще подождать 2 недели, а за одно и запасные батарейки подвезут. И вообще, они только о чпоках и им подобным все время думают и уже не знают, что можно для чпоков еще сделать.

     

_chpok_

чпоки за фильмы не платят, чпоки фильмы скачивают а че ты так переживаеш то? за народ обидно? Сам заказал? Или так просто погундеть?

     

_chpok_

я понимаю, поэтому никогда не делаю пред заказов. Но если честно то такой сложный продукт лучше довести до ума, чем потом постоянно перегружать. Народ реально по выходным работает чтобы его выпустить. Чего ненадо было делать так это разрешать делать заказы.

     

*1*

Кстати, я так понял Нокия оплачиваеит овертайм по выходным. Так что народ работает с удовольствием по выходным Мож программисты специально набажили читобы деньгу снять за овертайм? Шучу, шучу.....

     

_chpok_

неа уже не так охотно платят.

     

*1*

Сейчас лазил по сайту http://www.glassdoor.com интересуясь сколько платят в нокии инженерам и менеджерам. Хорошой сайт, советую. И сравнил с Микрософтом. Смотрим средние зарплаты без учета бонусов.

Microsoft:

Software Development Engineer $87 000
Software Development Engineer II $97 000
Lead Software Development Engineer $116,442

Program Manager $89,000
Program Manager II $98,326
Senior Lead Program Manager $119,665

Nokia:

Software Engineer EUR 38 000
Senior SW Engineer EUR 44 000
Senior Software Architect EUR 51 000

Project Manager EUR 51 000
Senior Project Manager EUR 75 000
Senior Product Manager EUR 75 000

Можно долго спорить правильные это цифры или нет. Они складываются из анонимных отчетов сотрудников этих фирм. Но что видно? А виден тренд! В Микрософте карьера инженера и карьера менеджера равноценны. В Нокии если ты хочешь зарабатывать иди в менеджеры и поднимайся. Инженеры много не зарабатывают или вернее, инженеры зарабатывают гораздо меньше менеджеров (я не говорю о исключениях).

Конечно , Нокия это не только Финляндия. Но откровенно видно что в Нокии ценится менеджемент больше , чем те , кто создают продукт. Я думаю это надо менять а то нокия долго не протянет.

     

KiDr

это тут всегда было проблемой, вот многие и спешат стать менеджерами и набрать студентов в инженеры. Вот и получается и менеджеры фиговые и инженеры не опытные Да и платят фигово, хотя в наше время хорошо что пока хоть платят

     

*1*

Я кстати, в своей предыдущей фирме тоже стал менеджером чтобы попробовать менеджемент и посмотреть какие деньги там платят. Реально приятны повышения в зарплате, которых как инженер я не особо ощущал Это всефинская проблема? Больше на Россию похоже где насяльник это наше все

Хотя работа конечно , нервная....

     

*1*

по моему я знаю почему в Нокии в частности и в Финляндии в общем менеджеры ценятся выше чем инженеры. в Финляндии есть проблема с отсутствием у людей People Skills. А для менеджера это одно из основных квалификаций. Поэтому за People Skills в Финляндии хорошо платят.

В америке эти People Skills есть у всех и впитаны с молоком матери. Поэтому там это не считается чем то экстраординарным.

     

_chpok_

нокиа пару лет назад пересмотрела возможные пути развития для инженеров и специалистов. Плюс сейчас я думаю специалистом или инженером быть лучще ибо в компании дофига ненужного менеджмента.

     

*1*

Дааа, я пару менеджеров знаю которые ну вообще никакие , но сейчас на Нокии работают, или скорее "работают". Как они туда вообще попали , уму не постижимо.

     

xml90

Это просто говорит о качестве инженеров в Нокии. Вообще, как софтовая компания Нокия - лузерска лавка, а такой ее делают инженеры. Я сам работаю сейчас консалтером у них и хорошо вижу ситуацию. Да и о чем тут говорить, если здесь это нормально только к 35 годам диплом получить. За че им платить, недоучкам-то? Кстати, за контрактора они платят 1500 евро в день, но и качество материала несравнимо.

     

_chpok_

ты глубоко заблуждаешся, вот как раз консультанты нокиа нужны как тебе член на лбу. Я работал с большим количеством консультантов и могу смело заявить, это полнейшая трата денег. Ничего нового они в компанию не приносят, только вносят хаос своими консультациями.

     

*1*

По первому вопросу что в Нокии программисты херовые - да , есть такие. Но есть и гении. Как и везде в больших конторах.

По поводу консалтеров. Я года 3 менеджил проект восновном из консалтеров от 2х фирм. Из одной фирмы ребята были очень толковые, а вот от второй так себе.

По поводу оплаты консалтерам. Они дорогие, но деньги уходят их фирме, а вот им самим остается средняя финская зарплата

     

xml90

К рукам тоже не кисло прилипает. Бонусы там разные, командировочные. Всегда можно пресануть что уйду. У меня за пару месяцев уже 9т чистыми вышло.