Сообщение от do_scrum

Потому что им досталось не за правильную парковку, а за намеренное создание конфликтной ситуации.

Если машина несется на красный свет, а человек, отлично видя это, прыгает перед ней, то он сам виноват в том, что с ним произойдет, т.к. имел все 100% шансов этого избежать.

Сообщение от Asohnvej

Из Вашего сообщения непонятно, что Вы хотели написать. Я обратил лишь внимание на тот факт, что двумя сообщения выше человек злорадствовал насчёт того, что нашёлся человек, который пошёл на принцип соблюдения правил, хотя и пострадал из-за этого. Надо отдать должное человеку, хватило смелости. В другой раз противная сторона подумает, а стоит ли ставить машину так же, как и в прошлый раз. Ведь может оказаться, и в след. раз найдётся смельчак, который так же будет отстаивать своё право. Хотя, это может многим показатся смешным.

Сообщение от Crest

Нарушая сам правила. Не логично и проблемно для себя.

Сообщение от Asohnvej

В данном случае "намеренное создание конфликтной ситуации" -это Вами выдуманная трактовка. Создаёт конфликт человек, нарушивший правила, а не человек заехавший на своё место. Найдите мне в правилах парковки пункт, в котором указано, что паркующий машину водитель должен обеспечить безопасность выезда машин других водителей, преднамеренно (а это, судя по рассказу, так и есть) нарушаемые правила парковки.

Сообщение от Crest

В финских правилах есть наказание за умышленное создание помехи для движения.
Авто которое паркуется рядом с уже прикпарковаными, должно припарковаться так что бы не мешать движению другим.
Поищите в темах про парковки, давал ссылку на закон.

Сообщение от Asohnvej

Проблемно -да, ибо мы всё знаем, что происходит в реальной жизно.
А вот с "не логично", не согласен. Почему? Oтвет, который я уже написал другому пользователю:
Найдите мне в правилах парковки пункт, в котором указано, что паркующий машину водитель должен обеспечить безопасность выезда машин других водителей, преднамеренно (а это, судя по рассказу, так и есть) нарушающие правила парковки.

Сообщение от Asohnvej

И Надо отдать должное человеку, хватило смелости. В другой раз противная сторона подумает, а стоит ли ставить машину так же, как и в прошлый раз. Ведь может оказаться, и в след. раз найдётся смельчак, который так же будет отстаивать своё право. Хотя, это может многим показатся смешным.

Сообщение от Crest

Вот нашел.
27 §
Pysäyttämistä ja pysäköimistä koskevat kiellot
Ajoneuvoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä sellaiseen paikkaan eikä siten, että siitä aiheutuu vaaraa tai että liikenne tarpeettomasti estyy tai häiriytyy.

Сообщение от 0-X0

Я вот хочу сказать, что, может быть, эта машина была припаркована неправильно по небрежности. Так бывает, к сожалению.

Но вот ведь бывает и по-другому:
Вы приехали на парковку, а там нет свободных мест. Есть лишь одно, но соседняя машина так поставлена, что Вам не остаётся ничего, кроме как тоже поставить свою машину криво. Потом, пока Вы походите по магазину, вернётесь - соседняя машина уехала и только Ваша выглядит по-идиотски, криво припаркованной.
В этом случае, вроде и не Ваша вина (так как у Вас не было другого выхода), а "шишки" достанутся Вам.
Может, это тот случай....

Не знаю, хорошо ли я объяснила ситуацию.
Я имею в виду, не всегда ситуация такова, как выглядит на первый взгляд.
Может, то ауди и хотело бы встать нормально, но это было невозможно, у Вас так не бывает?
Зачем всё осложнять?

Сообщение от 0-X0

Я вот хочу сказать, что, может быть, эта машина была припаркована неправильно по небрежности. Так бывает, к сожалению.

Но вот ведь бывает и по-другому:
Вы приехали на парковку, а там нет свободных мест. Есть лишь одно, но соседняя машина так поставлена, что Вам не остаётся ничего, кроме как тоже поставить свою машину криво. Потом, пока Вы походите по магазину, вернётесь - соседняя машина уехала и только Ваша выглядит по-идиотски, криво припаркованной.
В этом случае, вроде и не Ваша вина (так как у Вас не было другого выхода), а "шишки" достанутся Вам.
Может, это тот случай....

Не знаю, хорошо ли я объяснила ситуацию.
Я имею в виду, не всегда ситуация такова, как выглядит на первый взгляд.
Может, то ауди и хотело бы встать нормально, но это было невозможно, у Вас так не бывает?
Зачем всё осложнять?

Сообщение от Asohnvej

А вот тут несоглашусь. Берём теорию:
Почему Вы пишете, что им справедливо досталось, если противная сторона нарушила правила парковки?

Сообщение от Asohnvej

Спасибо за §§. Если рассматривать этот параграф применительно к той ситуации, то выход очень прост для второго водителя и усложняет ситуацию первому:
Первый -нарушил, создав tarpeettomasti estо tai häiriö. Второй - нет, поскольку, у него не было другой возможности припарковатся без создания препятствий другим участникам движения.
Встречный вопрос: почему второй водитель должен рисковать своим транспортным средством ради того, чтобы нарушитель §27 мог беспрепятственно выехать ?

Сообщение от Asohnvej

Я Вас прекрасно понял, что Вы хотите сказать. Но, как я уже написал выше, есть конкретная ситуация, которую описала свидетель. Без "бы" и без "может быть". Есть факты.

Сообщение от Asohnvej

Я Вас прекрасно понял, что Вы хотите сказать. Но, как я уже написал выше, есть конкретная ситуация, которую описала свидетель. Без "бы" и без "может быть". Есть факты. Они и принимаются к сведению. А всё остальное, с применением частицы "бы" или слов "может быть, наверное, кто знает" и т.д - это в данном случае фантазии. Я сам неоднократно бывал в подобых ситуациях, и не скрою, поступал несколько иначе. Меня в этой дискуссий удивило лишь некое злорадство пользователей, которое можно вкратце определить как "так тебе и надо".

Сообщение от 0-X0

Простите, по-моему, там они даже и не пытались вникнуть . Просто упёрлись и всё.

Сообщение от Crest

Первый если стоял даже на двух парковочных местах не создавал помехи выезда другим. Второй(муж автора темы) умышленно ставил что бы создать помеху движению. Если нет парковочных мест это не значит что можно ставить где хочу. Иногда на таких стоянках не один круг нарежешь прежде чем припаркуешся.

Сообщение от Crest

Вот без "бы" и есть правило, не создавай помеху движению. И у автора эта помеха беспричинная, не было ситуации когда им нужно было срочно получить врачебную помощь или еще что, у них даже было время снимать это безобразие на телефон.

Сообщение от 0-X0

Простите, по-моему, там они даже и не пытались вникнуть . Просто упёрлись и всё.
Приехали - ауди уже была.
Надо пытаться разрулить ситуацию без агрессии.
Не думать, что все делают тебе назло и нарочно.
Не искать злого умысла, я имею ввиду. Дешевле всем будет.

Сообщение от Asohnvej

Разница в 10 см - помеха. Парковочное место было. Одно единственное. Поэтому второй водитель поставил машину, судя по тексту, правильно, без нарушений. С помехой, созданной водителем, нарушившим правила парковки. Судя по тексту, край ауди заходил за полосу, разделяющую два места. Ставил легковую машину на два паровочных места -нарушение водителем номер один правил.

Сообщение от ovicena

Я думаю,что сыграло роль то,что на ауди были русские,если бы были финны,то автор не посмел бы вытворить такое.

Сообщение от Asohnvej

Вы сидели в Audi ??? Oткуда вы знаете, кто там был?

-Кто свидетель?"
-Я свидетель, а что случилось?

Сообщение от ovicena

Я думаю,что сыграло роль то,что на ауди были русские,если бы были финны,то автор не посмел бы вытворить такое,потому что я ,прожив долго в Финляндии,привыкнув к законам,сама,ломиться бы не стала,вызвала бы охрану и попросила убрать машину. Но русские не привыкли к тому,что здесь законы работают и тебя охраняют,поэтому и попались на эту подставу.Моя подруга пприехала ко мне в гости и поставила случайно машину не на чужую стоянку. Хозяин припарковался поперек.загородив ей выезд и написал в записке попробуй выехать и оставил свой номер телефона. Она еще и с юмором.Звонит им совсем ночью и говорит-Здравствуйте, вот вы мне написали, а теперь я хочу уехать, приходите на стоянку,Они пришли спокойно переставили машину на свою парковку. Я ,однажды перепутала ,в связи с ремонтом у нас была путаница и неделю моя машина стояла на чужой стоянке.Потом нашла записку -Извините,но это наша сточнка. и телефон. Я звоню ,сильно извиняюсь и спрашиваю,почему вы сразу не написали,я бы так долго не знала,что это ваша стоянка, а они сказали,что она им особо и не была нужна в этот период. Вот так поступают финны в нашем доме и не упираются как ослы

Сообщение от Crest

Тем более это не в пользу второго водителя. Видел что и второе место занято(заходил за полосу, разделяющую два места) и ставил свою на занятое место.
Создание помехи движения серьезней чем неправильная парковка на стоянке.
Из за первого может случится авария, из за того что занял 1,5 места авария произойти не может. Поэтому автор темы сомневается, обращаться в полицию или не стоит.
Так как пострадавших нет, полиция в этой ситуации признает обоюдку.
Царапину оплатит страховая если есть каско. Если нет каско то за свой счет, так как не относится к liikennevakuutus.
PS: по совести у них было конечно благое намерение, но прежде чем действовать по совести нужно еще и правила знать.
"благими намерениями вымощена дорога в ад"

Сообщение от ovicena

а вы читайте внимательнее, а не по диагонали

Сообщение от Asohnvej

Чтобы не спорить до бесконечности, скажу,что ,скорее всего, будет 50% на 50% возмещение ущерба.

Сообщение от Asohnvej

лень, не тот случай, да и суббота. Мне этих разборок в маленьком Китае и на работе хватает

Сообщение от Crest

Ущерб возмещает страховая компания. Полиция на месте аварии не было. Вторая сторона не признает себя виновной. Значит все расходы на страховой пострадавшей стороны.

Сообщение от ovicena

Ваша лень избирательна-вон сколько накатали в этой теме

Сообщение от Asohnvej

Полиция -это мелочь. Представителя комиссии по правам иностранцев там не было, иначе это всё приняло оборот межнационального конфликта с весьма глубокими последствиями Я и не обратил внимание, что в Audi было русскоговорящие, а упёрся -то ,как я понял, финн. Ни шагу назад, no pasaran!

Сообщение от Asohnvej

Из Вашего сообщения непонятно, что Вы хотели написать. Я обратил лишь внимание на тот факт, что двумя сообщения выше человек злорадствовал насчёт того, что нашёлся человек, который пошёл на принцип соблюдения правил, хотя и пострадал из-за этого. Надо отдать должное человеку, хватило смелости. В другой раз противная сторона подумает, а стоит ли ставить машину так же, как и в прошлый раз. Ведь может оказаться, и в след. раз найдётся смельчак, который так же будет отстаивать своё право. Хотя, это может многим показатся смешным.

Сообщение от borzota

100% виноват водитель ауди. Каким образом правильно припаркованная машина могла послужить помехой движению? Каким нужно быть воДятлом, чтобы таранить стоящие внутри парковочных разметок машины?

Сообщение от Asohnvej

Тренирусь в увеличении набора печатных знаков на новом компьютере вслепую. Заодно, и с Вами, быть может, познакомлюсь

Сообщение от Elena.

на всякий случай, если вдруг именно мое сообщение показалось вам злорадным

вообще, о нарушениях принято сообщать в соответствующие места, чтобы им занимались соответствующие люди, а не вершить самосуд

Сообщение от borzota

100% виноват водитель ауди. Каким образом правильно припаркованная машина могла послужить помехой движению? Каким нужно быть воДятлом, чтобы таранить стоящие внутри парковочных разметок машины?

Сообщение от Elena.

точно таким же, как и когда тебя просят отъехать, а ты специально не отъезжаешь
возможно, оба водителя учились в одной автошколе

Сообщение от Crest

Каким образом между двух машин можно заехать по диагонали?

Сообщение от Elena.

на всякий случай, если вдруг именно мое сообщение показалось вам злорадным

вообще, о нарушениях принято сообщать в соответствующие места, чтобы им занимались соответствующие люди, а не вершить самосуд

Сообщение от borzota

Сообщение от borzota

Какой самосуд? Люди припарковались правильно и не должны нести ответственность за нарушителей. Их машина стояла неподвижно в специально отведенном для этого месте.

Сообщение от ovicena

Я сидела в кафе на улице в Париже и видела,как одна дама пыталась выехать из парковки,где все друг за другом стоят. У нее было мало места и она вьезжала в впереди стоящий автомобиль,потом подавая назад в сзади стоящий и так несколько раз,выворачивая руль.Я спросила-уУ вас так выезжают? -все засмеялисть и сказали-Это у нас нормально,обычное дело

Сообщение от borzota

Французская парковка
http://www.youtube.com/watch?v=PN15...feature=related

Сообщение от Volshebnica

. Поставил муж машину рядом так,что задний угол ауди и бок нашей машины были буквально в 10 см растояния.

Сообщение от 0-X0

Я вот хочу сказать, что, может быть, эта машина была припаркована неправильно по небрежности. Так бывает, к сожалению.

Но вот ведь бывает и по-другому:
Вы приехали на парковку, а там нет свободных мест. Есть лишь одно, но соседняя машина так поставлена, что Вам не остаётся ничего, кроме как тоже поставить свою машину криво. Потом, пока Вы походите по магазину, вернётесь - соседняя машина уехала и только Ваша выглядит по-идиотски, криво припаркованной.
В этом случае, вроде и не Ваша вина (так как у Вас не было другого выхода), а "шишки" достанутся Вам.
Может, это тот случай....

Не знаю, хорошо ли я объяснила ситуацию.
Я имею в виду, не всегда ситуация такова, как выглядит на первый взгляд.
Может, то ауди и хотело бы встать нормально, но это было невозможно, у Вас так не бывает?
Зачем всё осложнять?

Сообщение от Tprutprutkin

Что меня больше всего удивило в этой теме, что обсуждение сводилось к тому, КТО прав и кто нет. Ну да, ведь мы живем в правовом государстве. Но можно посмотреть на ситуацию и с другой стороны. С человеческой... просто быть добрее и не считать себя в праве учить других. Все мы люди и иногда ошибаемся.
И еще с одной стороны. Обычно люди, совершая некий поступок, имеют мотив и мы не всегда знаем его. Тогда и возникает конфликт на почве недопонимания. Как и в данной ситуации, тут показан только разбор. Почему водитель Ауди так поставил машину мы не можем знать. Но.. откуда второй водитель мог знать, что водитель Ауди адекватный человек? Что он (или его спутница) не наркоман, не алкоголик или просто психически неуравновешенный или даже больной человек. И своим поведением подвергнуть себя и свою семью достаточно большому риску. Тут, в Финляндии, с психически нездоровыми людьми непростая ситуация - их не запирают в психушку так легко, они ...иногда стреляют и совершают другие немотивированные поступки. Это вам не пришло в голову? И никакое ощущение собственной правоты и никакие страховки не покрыли бы ваш ущерб.
Это я о вероятности неожиданного развития событий.
Вы можете сказать, что это только не с вами, с кем-то другим или в кино может быть...
Наверно, не с вами и не сегодня, может завтра... (не дай Бог)
Удачи вам!

Сообщение от Tprutprutkin

Что меня больше всего удивило в этой теме, что обсуждение сводилось к тому, КТО прав и кто нет. Ну да, ведь мы живем в правовом государстве. Но можно посмотреть на ситуацию и с другой стороны. С человеческой... просто быть добрее и не считать себя в праве учить других. Все мы люди и иногда ошибаемся.
И еще с одной стороны. Обычно люди, совершая некий поступок, имеют мотив и мы не всегда знаем его. Тогда и возникает конфликт на почве недопонимания. Как и в данной ситуации, тут показан только разбор. Почему водитель Ауди так поставил машину мы не можем знать. Но.. откуда второй водитель мог знать, что водитель Ауди адекватный человек? Что он (или его спутница) не наркоман, не алкоголик или просто психически неуравновешенный или даже больной человек. И своим поведением подвергнуть себя и свою семью достаточно большому риску. Тут, в Финляндии, с психически нездоровыми людьми непростая ситуация - их не запирают в психушку так легко, они ...иногда стреляют и совершают другие немотивированные поступки. Это вам не пришло в голову? И никакое ощущение собственной правоты и никакие страховки не покрыли бы ваш ущерб.
Это я о вероятности неожиданного развития событий.
Вы можете сказать, что это только не с вами, с кем-то другим или в кино может быть...
Наверно, не с вами и не сегодня, может завтра... (не дай Бог)
Удачи вам!

Сообщение от 0-X0

Простите, по-моему, там они даже и не пытались вникнуть . Просто упёрлись и всё.
Приехали - ауди уже была.
Надо пытаться разрулить ситуацию без агрессии.
Не думать, что все делают тебе назло и нарочно.
Не искать злого умысла, я имею ввиду. Дешевле всем будет.

Сообщение от ovicena

Я сидела в кафе на улице в Париже и видела,как одна дама пыталась выехать из парковки,где все друг за другом стоят. У нее было мало места и она вьезжала в впереди стоящий автомобиль,потом подавая назад в сзади стоящий и так несколько раз,выворачивая руль.Я спросила-уУ вас так выезжают? -все засмеялисть и сказали-Это у нас нормально,обычное дело

Сообщение от Volshebnica

Поехали с мужем в магазин, заехали в подземную парковку. Сразу бросилась в глаза,новенькая ауди. которая стояла по диагонали парковки в прямом смысле этого слова. Парковаться было негде более,как рядом, Тащить маленького ребенка с другого конца желания не было и времени в обрез. Поставил муж машину рядом так,что задний угол ауди и бок нашей машины были буквально в 10 см растояния. Муж поставил машину ровненько по "клеточке". Уже выходили с парковки,нам на встречу собственно хозяева с воплями переставить нашу машину. Муж отказалася сославшись,что это его проблемы, ибо будет учиться ставить машину ровно, а не кабы как. Номер записали на всякий случай. Выезжали они с матами на всю парковку,т.к. сзади бок нашей машины, спереди столб. Ну вот так туда сюда см они вылезли оттуда. Ну и ничего хорошего не ожидая, ествественно на нашей машине он хорошо продрал краску.
Позвонили в его страховку, страховка сказала,что владелец машины не признает вины. Муж позвонил ему, и в ответ услышал еще и угрозы о том,что он такой сякой не переставил машину и он виноват во всем и что тот еще и маляву на него накатает, Хотя катать то должен муж. Муж и будет писать. С одной стороны получается,что муж подставился,хотя оттуда можно было выехать этой ауди без происшествий, с другой стороны таких гадов,любителей делать че хочу надо как то проучать,иначе они так и будут себя пупами чувствовать.
На чъей стороне должна быть полиция в данном случае?

Сообщение от Сарочка

А мне кажется автор прав. Если отбросить все эмоции... Машина парковалась нормально,ее задели при выезде...

У нас вчера случилась такая ситуация на парковке. В рядом стоящую машину садились мужчина и ребенок лет 7. Малыш сильно открыл дверь и ударил нашу машину. Осталась точечная вмятина,краска не повредилась.
Мужик ,говорит вот вам 100 евро,а то я не хочу через страховку ,бонусы потеряю))))))
Я говорю,а если это дороже выйдет? Говорю поехали прямо сейчас в сервис,оценим ущерб. Он ни в какую(( Складывалось впечатление,что все это его жутко напрягает и он скорее хочет отделаться(((( В итоге взяли с него расписку,где он все написал,указал свои данные.
Ну и сегодня поехалив в сервис,нам оценили в 560 евро Вот что делать?

Сообщение от borzota

Или взять у мужика 100 евро и ездить с вмятиной, или отремонтировать за его счет страховки.

Сообщение от Сарочка

А мне кажется автор прав. Если отбросить все эмоции... Машина парковалась нормально,ее задели при выезде...

У нас вчера случилась такая ситуация на парковке. В рядом стоящую машину садились мужчина и ребенок лет 7. Малыш сильно открыл дверь и ударил нашу машину. Осталась точечная вмятина,краска не повредилась.
Мужик ,говорит вот вам 100 евро,а то я не хочу через страховку ,бонусы потеряю))))))
Я говорю,а если это дороже выйдет? Говорю поехали прямо сейчас в сервис,оценим ущерб. Он ни в какую(( Складывалось впечатление,что все это его жутко напрягает и он скорее хочет отделаться(((( В итоге взяли с него расписку,где он все написал,указал свои данные.
Ну и сегодня поехалив в сервис,нам оценили в 560 евро :мад: Вот что делать?

Сообщение от prizivnik

почему это 100 евро? все 560.или пусть платит или через свою страховую возмещает.если бонусы у него большие ему выгодней будет наличкой заплатить.если упрется.идете в полицию и делаете рикоис илмойтус.

Сообщение от borzota

Я бы из принципа не стал платить наличкой больше 100 евро. Еще зима впереди и бонусы могут слететь не раз.