klo

У нас так примерно и было. Набивали шишок и учились на своих ошибках.
Будь моя воля, я б никуда тогда своих кровиночек от себя б не отпустила...

Но я сумасшедшая мамаша, надо спокойнее было быть. Всё равно - дети взрослеют, дурь у них проходит, обрастают они семьями и дальше уже всё по спирали.))7
Внуки за нас отомстят.))) ТТТ, Не дай Бог.)))

     

mafalda

надеюсь и девочка вернёт бабуле с дедулей,нет проблем конечно покупать и не заморачиваться

     

Teini ikä

Для нас, как раз, поблемы на финансовой и материальной почве, не так страшны. Тут мне кажется можно еще как то управлять процессом: объяснять, договариваться, находить общий знаменатель. Страшнее кажется столкнуться с проблемой раннего секса, наркотиков и алкоголя. Вот как тут граммотно построить контроль? Да, да......, именно контроль. Все согласятся с тем, что в этом возрасте нашим подросткам очень важно мнение своих сверстников. И у всех у них свой опыт, разные семьи и пр. и соответственно своя идеология. Я вот с ужасом узнала на днях, что моя дочь периодически "сталкивается" в компании с цыганами-мальчиками, "они,говорит, очень даже доброжелательные" Пока она рассказывает, без задней мысли, о своем времяпрепровождении. Увидев мои глаза и реакцию, она спросила "Ты что рассистка?" Пришлось ей объяснить, что я не рассистка, но вот что касается общения с цыганами, турками и пр. людьми южной национальности, я как то не очень в восторге. Может быть они то и хорошие но......., у них есть свои друзья, братья и пр.круг общения. И вот по жизни, я как то не очень часто встречала работающих цыган. А откуда у них доходы? Лично я полагаю, что и от части от распространения наркотиков, травки и "колес". И что бы получить себе клиентов, конечно они на начальном этапе будут доброжелательными и внимательными. Или я не права? Тогда развейте мои тревоги, может и в правду корень зла в чем то другом? Может я слишком много боюсь? Как грамотно наладить контроль: где? с кем? что делают? Или это бесполезно?

     

.77777

Я думаю, что просто нужно заинтересовать ребёнка (человека), чтобы на глупости и компании не оставалось времени. А с интересами появится и свой круг общения. Чем, скажем так, порядочнее интересы, тем и круг общения порядочнее.

В нашем случае, почему-то уже сейчас у ребёнка нет интереса пересекаться с детьми из пьющих и гуляющих компаний. Да, наблюдать, как ребёнок разочаровывается в других детях, печально. Это действительно сложно для ребёнка увидеть из окна автомобиля, как некогда подружка (из 3-4 класса) не стоит на ногах у пешеходного перехода (пьяная), или как мальчики щупают девочек в местах тусовок. Но с возрастом приходит и понимание. Хочется ли дружить с этой компанией, или хочется иначе, и находятся новые знакомства.

Опять же... смена школы и компании... А после окончания начальной школы происходит первое разделение по "классовости" (увы, но это так, хоть и не хочется признавать эти разделения). Дети уже к 7му классу определяют для себя будущее. Одни идут в специализированные классы по интересам, другие остаются в обычных. Начинаются вступительные экзамены и тесты. В школах (в хороших школах) уже подготавливают детей к учёбе на результат, начинается новый этап - соперничество. Появляется тяга к знаниями у одних, тяга к лёгкой жизни у других, тяга к алкоголю, приключениям и наркотикам у третьих.

Я думаю, что каждый человек для себя сам выбирает свой путь. Ребёнку достаточно объяснить, рассказать, каков примерно результат каждой дорожки, какие бонусы возможны на каждом пути, есть ли возможность "вернуться" и начать с начала. А дальше ребёнок в подростковом возрасте сам выберет свою дорожку. Если к 13-14 годам ребёнок не знает, что его интересует - это, на мой взгляд, проблема. Тогда, наверно, к специалисту. А если знает точно, чего хочет - тогда и выбор сделает свой сам. Да и про гормоны можно объяснить ребёнку на его же выходках.
Так думаю

     

Jop

Думаю,что ,,бесполезно,,(мнение)
Сам в подростоков возрасте дружил с хулиганами,которые или сидят или в другом мире уже,но что то ,,отводило,, меня от серьёзных дел и опасности.
Можно конечно проводить беседы с дочкой,просто обьясняя ей тонкости этого мира,но спокойно и с юмором,не давя и не запрещая.
Может её сознание будет развиваться,расширяя осознанность и понимание.
Но опять же от вас это не зависит.
Поэтому ,,делайте ,что возможно и будь ,что будет,,

     

.77777

Исправляюсь


И дополню.
В школах сейчас неплохо, хотя, иногда и слишком откровенно, объясняют, к чему могу привести те или иные действия (алкоголь, наркотики, секс). По крайней мере, в нашем случае (в классе, где ребёнок учится) интерес к сим развлечениям отбили надолго.
В другой школе, наоборот, рассказали так, что дети тут же приступили к "практическим занятиям", а после обсуждали всё между собой в фейсбуке.

Наверно просто стоит чаще общаться с ребёнком. По крайней мере, чтобы знать, что в подростковой среде происходит.

     

mafalda

к наркотикам -отбивать,к алко нужна культура,но а к сексу то надолго зачем?От компании и друзей зависит многое,цыгане может и хорошие,только вот они почему-то после 15 все пенсионеры

     

Teini ikä

Простите, но все это хорошо в теории. Вы это написали из своего прошедшего опыта? Я вот то же думала, что у меня никогда не будет сложностей в общении со своими детьми, сама педагог, зная психологию и подходы. А на практике как то все намного сложнее. Каждый день продумываешь подход, ищешь слова, продумываешь манеру и способ поговорить и пр. Все из того, что вы написали, практически все составляющие присутствуют: и школа в центре Хельсинки, с определенным направлением, уже с ала-асте, и есть увлечения. Но вот как то на практике, начинаю наблюдать, быть уж совсем килтитютто не хочется нашему ребенку. Круг общения расширяется, территория тоже. Хочется встречаться где то на нейтральной территории, уже хочется оставаться одной дома (впринципе согласна под дистанционным наблюдением бабушек, тети, дяди и др.), когда родители едут на дачу, хочется проводить свободное время на свое усмотрение, а не как предписывали до этого родители, выбирать друзей самостоятельно и пр. Вообщем и в целом, я понимаю, нормальные подростковые желания. Все наверное через это прошли. Палку то же перегибать не хочется. Я ей сказала прямым текстом про цыган и пр. нац., какая опасность может быть....... " подсодить на наркотики, склонить к употреблению/пробе алкоголя (что тоже пагубно отражается на растущем организме), изнасилования (вплоть до группового) и пр. Пусть боится, а у нас вариантов нет. А у вас форумские родители?

     

.77777

У нас всё просто
С мальчиками: если понравившегося мальчика не стыдно показать мне на глаза, мальчик хороший, если возникают сомнения или есть подозрения, что мальчик мне не понравится (не так себя поведёт, не будет понимания, нет интереса показывать), то мальчик откидывается.
С наркотиками: не возникает даже желания что-либо попробовать. Обо всём советуется со мной. Рассказываю в подробностях, иногда с картинками из интернета.
С алкоголем и сигаретами: у нас никто в семье не употребляет алкоголь и не курит. Поэтому интереса нет по определению.
Как-то так.

     

lepanen

У нас была проблема-курить начал в 14 в лагере.Потом в 16 лет поехал типа на вечеринку,вечеринка затянулась до утрана метро не успел(в ПИТЕРЕ) Терь все решилось,если говорит,что поехал в гости с ночевкой,даем добро(предварительно сообщает где его искать.Ну,еще девочек часто меняет(на мой взгляд)наверн в поиске(себя вспоминаю) Вопрос с финансами давно решен-у него карточка,на нее поступают деньги в подарок от родственников на праздники,ну и каждую неделю даем на карманные расходы(если не запланированные,тира с девочкой в кино хочет сходить,то обсуждаем,иногда приходим к общему знаменателю,иногда-нет.По-разному бывает.В принципе все ок и особых проблем нет,правильный он,я такой не была.Правда я переживаю,что девчонки липнут,красивый он,не знаю,наверно для мужчины это плохо.

     

Lundqvist

Мои родители дают только по поводу-ДР,Рождество,НГ.
А это со стороны жены балуют.Я бессилен против них.

-----------------
Kebab forever !!!

     

mafalda

жадные вы родители,отдайте лапсилисю

     

Гостьbezzabot

У меня самой два парнишки. Одному 17, второму 13. Может мне повесло, может просто правильное воспитание, но проблем нет и небыло. Для общей картины, я не работаю, зарплаты мужа на многое не хватает.Если проще , то всегда присутствует нехатка денег.
У обоих деток, друзья из богатых семей. Но ни когда мои детки не разу на сказали о том, что переживают многие(старая машина, не модная одежда). Я и мои детки воспитывались с самого начала, что не в деньгах счастье.
Не хочу никого обидеть, но по моему мнению, что проиходит с подростками в какой-то степени виноваты родители. Многи не замечют порой, когда они потакают своим деткам, одевают в самое лудшее. А потом когда детки подрастают, хватаются за голову, и начинают бить тревогу.
Мои всегда одевались и одеваются в то , на что хватает финансов. И никогда не говорили и не говорят, а тем более не стыдятся своих родителей появляясь с нами на глазах у друзей.

     

-sie-

у нас тоже всё просто. дети часто дома одни. старшая одна на все выхи спокойно остаётся. и даже на неделю..
с цыганами не тусит. номера телефонов друзей и подруг , и адреса, где ночует, знаю.
курить пробовала в 13. не понравилось.
начала в 15.. бросила.
алкоголь пробовала.. ххахах.. ну тут ей не повезло, с тех пор не особо.. да и не дура, последствия алкоголя знает.
наркотики, секс.. ну тут объясняй не объясняй.. пока сам чел не поймёт, кк и всё остальное, толку не будет..


пс личный пример далеко не всегда играет ту роль, о которой тут упомянали

     

the best.

лудшее (с)

     

mafalda

наркотики сама не пойдёт пробовать,только компания и мозги,неее ну про секис надо обсудить

     

mafalda

Неее ну чтобы одеваться в Суоми так,чтобы ужаснуться эт надо очень постараться.Виноваты не только родители,но и гены

     

IRJ@

А как у вас родители, считаете ли нужным иметь в наличии телефоны друзей и их родителей? Лично я считаю, что если к нам собирается ребенок ночевать, то его родители просто обязаны созвониться с нами и спросить, уместно ли это, есть ли разрешение и пр.

     

-sie-

наличие обязательно ))а во звонить родителям узнать " уместно ли "... не уверена..
подростки сами решают эти вопросы в принципе...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

parolg

Сие, а мне не понятно почему наркотики и секс приравнены?
"наркотики, секс.. ну тут объясняй не объясняй.. пока сам чел не поймёт"

     

lepanen

Правильно.Всегда созваниваемся с родителями и договариваемся в зависимости от ситуации.

     

lepanen

Я так понимаю,что приравнено потому,как ни то,ни другое не углидеть.Можно знать куда пошел,с кем пошел,когда дома появиться,остальное-свечку же не будет никто держать.

     

Жесть

Объяснять стоит, но Никаких нотаций! Просто обсуждать отстраненно, в обшем, к чему это может привести и как сам бы поступил (a).

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

IRJ@

Я не имела ввиду, что должны звонить родители принимающей стороны, но считаю нужным что бы родители которые отпускают своего ребенка к другим ночевать связались и уточнили, на самом ли деле ребенок будет ночевать там то, у того то. Бывает так, сын/дочь говорят, что пошли к Пекке/Майе, а сами пошли к другому. Кто в этом случае берет ответственность на себя за это дитя? А подросткам дай полное право решать эти вопросы самостоятельно, так нарешают........... Конечно надо доверять, но на этапе взросления все же, я считаю, надо аккуратно контролировать это. Ну это лично мое мнение. И если я отпускаю свою дочь к кому то, то хочу знать, действительно ли это будет удобно принимающей стороне и действительно ли там будут взрослые, а не "межсобойчик" под "присмотром" старшей сестры.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

-sie-

ну а как ты про секс объяснять будешь ? мол сегодня рано, завтра можно? или что? им так всё в школе рано объясняют, что непонятно, что ещё говорить..
а наркота.. ну тут тоже сложно. адекватный ребёнок понимает что эт зло. что там объяснять ещё ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mafalda

Наркота это намного сложнее,чем просто она,он дурак,никто не застрахован,просто любопытство переходящее в зависимость.Но в школе не учат про секс для удовольствия)))можно например ссылки в инете грамотные

     

-sie-

пфф.. далеко не всегда любопытство переходит в зависимость. можно перепробовать всё, но не стать наркоманом..
кроме того тот же алкоголизм не менее страшен, он просто дешевле..
про секс 16летние девочки уже давно всё знают.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

IRJ@

Скажу более......... В 13-14 лет, как это не прискорбно Есть живой пример, когда мама собственно-лично отпускала ночевать к мальчику, и не один раз. Мама мальчика конечно в шоке, клала их спать в разные кровати. А вот что они делали, когда родителей не было дома, остается только догадываться. Как то видимо у финнов насчет этого намного проще. А меня это тоже шокирует.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

mafalda

алко и "дурь",колёса и курение всё это наркотики,только сроки разные, неее с этим надо круто бороться,про секс- 16-е о да,но а поговорить просто))))

     

-sie-

а круто эт как ?? запрещать? а смысл ?
а иногда как раз попробовать приводит к пониманию того, что нафик эт не надо..

а вообще, детишки разные и у всех всё по разному...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mafalda

да, считаю тотальный контроль и психологическое давление,все методы хороши это правда кто сталкивался-беда,опасный возраст до 25,после реже

     

-sie-

как контроль может быть тотальным, если они уже лет с 17 зачастую живут отдельно ? учёба в другом городе например явно может помешать тотальному контролю
кроме того именно тотальный контроль толкает на противодействие..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mafalda

Тотальный это ещё и привлечение органов власти,если случилось, иначе Суоми утонуло бы в этой гадости,есть вещи бескомпромиссные и к ним относятся все виды тяжёлых нар.в первую очередь

     

Silta

Надо мной был тотальный контроль со стороны мамы....было ужасно
Она хотела знать все - что, где и когда....Но это заставляло меня шифроваться еще лучше Итог, все что хотела - попробовала. Но не спилась, не скурилась, на наркотики не подсела, проституткой не стала Но все это мне прочили очень активно.

Поэтому для себя сделала вывод - никаких тотальных контролей над детьми.

     

-sie-

вот , тоже самое..

ушла из доа в 15 лет, именно из за такого контроля. в результате и не курила даже никогда, не пробовала.. не пью, наркотой не балуюсь..в общем всё нормально )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mafalda

Вы не поняли,я именно про риск.- группы связанные с употреблением,никто не застрахован от этого ни богатые, ни бедные, ни умные и даже супер умные,это болезнь и всё индивидуально и не так просто

     

-sie-

к слову о шмотках..
деточка пол субботу пробегала с папой по магазинам, искала себе джинсы. пришла расстроенная, потому что " перестали делать нормальные джинсы на неё !"

а вчера навестили местный большой кирпис с подружками. деточка счастлива.. джинсы нашла, рюкзак клёвый нашла и всё за копейки...

к слову сказать, сама я на кирписах ничего ни себе ни детям не покупала .. только продавала ) ))

     

Musja

Обьясняли, рассказывали сотню раз что с плохими оценками в хорошее лукио не попасть, прямая дорога только в амматтикоулу, а после АК мало кто поступает в ВУЗ (по финской-же статистике), значит идти после работать на малооплачиваемой работе, возможно тяжёлой и на улице...
Мы конечно понимаем, да и он тоже, что все профессии важны и нужны, но хочется чтоб образование и потом зарплата были лучше, иначе будет доходить через попу, а не голову.
Мы ничего не навязываем и не толкаем, иди туда, а не сюда, но пока понимания ноль.

     

nezaika

А вот Люся (после безуспешных попыток что-то объяснить) взяла дочу себе на летнюю работу. После этого доча решила, что в лукио надо пойти поучиться. Да.

     

Olka

Кстати, мудро Люся поступила! Это ни в коей мере не значит, что у самой Люси якобы не очень работа, а просто помогло дочери приоритеты расставить по местам и понять чего бы она в жизни хотела, а чего нет.

     

nezaika

Дело не только в Люсиной работе, конечно, а в том уровне, с которого начинают работать. Без образования и, часто, с кучей отягощающих обстоятельств на этом уровне можно застрять надолго, если не навсегда. С соответствующей з/п.

     

Olka

Всё правильно.

     

leijona3

Правильно,гораздо легче учиться пока мозги молодые.

     

Musja

Я в следующее лето планирую на нашу фирму работать устроить, есть спецпрограмма, за две недели можно 400е заработать..

А вот в принципе, где можно подростку подработать?
Разнос газет не предлагать, возни много, платят гроши, вонь в квартире от краски, да ещё периодически родителям тоже "подменять" приходится.

     

Musja

Вот и я это пытаюсь вдолбить, на себя показывая заодно.

     

77777

По поводу планов на будущее, мотивации и контроля - мы решили вопрос просто.

О планах на будущее.
Детям обычно задают вопрос "кем ты хочешь быть". Ребёнок с детства выстраивает ассоциации о "быть кем-то": врачом, архитектором, водителем, похожим на кого-то (маму, папу). Я изменила этот вопрос на "как ты хочешь жить в будущем".
Ответ на вопрос "кем быть?" я получила от ребёнка, когда ей было года 3-4. "Кем быть? - человеком" *это было время, когда дети отвечали принцессой, космонавтом, или "я кошечка", "я собачка" итд.
А я изменила лишь букву в ответе: с человеком на Человеком.

Из первого вопроса вытекает ответ на вопрос о мотивации.
Если ребёнок знает, как он хочет жить в будущем, он может составить логическую цепочку, что для этого надо. Родитель просто помогает.

Для примера, наши ответы были *6 лет:"Хочу жить в большом доме в Лондоне, у меня будет попугай, собачка, кошка. А ты будешь приходить ко мне в гости" - вывод был - дом надо построить (могу? хочу? попробовать) -> дом планируют (могу? хочу? попробовать) -> дом рисуют (могу? хочу? попробовать) -> схему и рисунок надо и вычислить (школа -> математика) -> в Лондоне? - английский итд.
Ни слова об оценках, лишь результат на деле.

И о контроле. Обошли просто, тоже ещё в детстве.
С рождения: "Мама меня любит, мама хорошая, она меня бережёт. Я тоже люблю и берегу маму"
Сейчас:"Зачем маме седые волосы?" ну и в критические моменты:"Мама нужна, кто мне поможет внуков нянчить. Нервы выматывать нельзя."

В общем, пока работает, как дальше будет - посмотрим.

     

77777

Хе, после работы в нашей в конторе (один день), ребёнок заявил, что никогда в "этих стеклянных офисах" "БЕЗДАРНИЧАТЬ" не будет. Зато химия и биология в школе пошли нормально. Ну и из Финляндии очень уехать дитю захотелось... навсегда.

     

leijona3

Читаю Ваши наивные посты(уж извините) и вспоминаю истории двух мамочек ,рассказавших о своих случаях.
У них тоже,как у Вас,первенцы были "лёгкие дети",т.е., особых заморочек с их воспитанием не было. Они считали это достижение своей заслугой.
И глядя на других ,трудных детей,видя как трудно приходится родителям таких детей, думали ,что вот де,не умеют некоторые воспитывать свои чад. Мало того-давали другим советы по воспитанию...
Но когда и той и у другой появились следующие дети -тут они хлебнули по полной и поняли-КАКИЕ ОНИ БЫЛИ ДУРЫ, наивно полагая,что только они умеют воспитывать детей и думая ,что у других родителей нет никаких талантов воспитания,раз у тех такие трудноуправляемые,непослушные дети...
Т.е. побывав в шкуре "тех " родителей ,они наконец -то поняли,что дети бывают разные ,а то,что с первыми детьми не было проблем-так это только потому ,что дети такие послушные,а не родители отличные...

     

leijona3

Ещё бы не захотелось-мамиными стараниями...

И это -конечная цель?
Вам -то радости от этого,как матери?

     

Musja

Хе-хе, не-не, не в офис, а гайки на заводе крутить.
Тогда может поймёт, что лучше в офисе сидеть...

     

77777

Я чуть выше написала о целях. Нет целей, есть постоянное развитие. Я рассказала, как мы дома мотивировали и объясняли малышу, чтобы малыша заинтересовать школой, образованием, развитием.
Разумеется, это не "конечная цель". Напротив, хочется многое, а времени не так много. Сейчас у нас новые познания - расставление приоритетов, выбор. Этому тоже надо учиться. Учимся.

Про дур - зря Вы так.
А про покинуть страну - это, к сожалению или к счастью, желание большего количества молодёжи. По крайней мере, в нашей школе такая тенденция прослеживается. И путешествовать хотят, и пожить в разных странах - считаю, что это нормально. Не пенсионеры же они ещё, чтобы на одном месте оседать.

     

Olka

Так всё-таки "путешествовать и пожить" или уехать навсегда? Разница, согласитесь, большая.
Несомненно у любой молодёжи, не только финской, есть тенденция пожить, поездить, поучиться за границей, но тенденцию уехать навсегда я встречала не очень часто.

     

77777

В нашем случае было "навсегда". Но согласитесь, если возможность уехать жить в другую страну предоставляется, то под влиянием общей тенденции пожить, поездить, поучиться за границей, личное желание формируется более обстоятельно и категорично. Тем более, в переходном возрасте.

     

leijona3

Это не мои слова-так о себе высказались те мамочки...

     

Микка К.

Это чем же так Лондон зацепил 6-ти летнюю девочку?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

77777

По-моему, из мультика какого-то Лондон понравился. Надо уточнить. )

     

Olka

Про вашу дочь понятно, я отнесла своё сообщение именно к вашему высказыванию о большинстве молодёжи.

     

Olka

Биг Беном

     

77777

Знаю, что дети иногда ездят поучиться в другую страну. Живут в семьях. Ездили ваши дети так? Может, кто-то к себе детей брал?

Я бы не отпустила и, наверно, не взяла бы чужого ребёнка. Честно - боюсь ответственности за чужого, а своего отпустить... ну, не решаюсь.
А есть смелые родители? Поделитесь опытом?